Решил отправить заявку на кредит наличными для клиентов тиньков-бизнес. На сайте написано о кредите "от 12%". Мы, конечно, уже привыкли к этим "от" в рекламе, которые ничего не означают, ни к чему не обязывают и не являются публичной офертой – хотя, конечно, по хорошему надо бы
Ну да ладно. Интересно стало, что мне предложат в итоге. Кредит одобрили, и на следующий день позвонили. По телефону мне сказали, что это будет кредит на 500 000 р по ставке 18,03% годовых на 36 мес.
А в письме с документом указана уже другая информация – ставка 19,9% годовых, полная сумма кредита 175 922 р, ежемесячный платёж 21 400.
И тут я уже такой:
Опять не сходится. Интересно, а какой должен быть процент, чтобы платёж реально составлял 21 400 в мес?
Оказывается – 30,63% годовых. 30, карл! На каком калькуляторе считают в банке "Тинькофф"? Давайте спросим их:
Ответ ни о чём. Я, честно, не помню, говорил оператор по поводу страховки, или нет – программа, записывающая звонки, сглючила и конкретно этот звонок не записала (кстати, посоветуйте нормальную прогу под Android для записи звонков).
Во-первых: я может чего-то не знаю, но чем отличается "процент платы за кредит" от "ставки по кредиту"? По-моему, ничем.
Во-вторых, может они чего-то не знают, но с 2014 года (Закон о потребительском кредитовании) все страховки и прочие поборы должны входить в полную стоимость кредита – чего здесь не наблюдается.
Зато мне милостиво разрешили в спокойной обстановке изучить условия, что я и сделал, чего и всем желаю делать перед тем, как связываться с банками.
Все началось с того, что я увидел рекламу от тинькофф банка, обещающую бесплатное обслуживание их дебетовой карты при оформлении через референсную ссылку.
Также вспомнил, что мама жаловалась на то, что за коммунальные платежи при оплате через сбер снимают комиссию, да и хотелось маму познакомить с таким приятным бонусом как кэшбэк. Я оформил запрос на получение карты, сказал, чтобы в определенное время мама ждала курьера. Вчера где-то в 13.30 пришел некий Давид и нагло впарил моей маме кредитную карту, тинькофф мобайл и подключил ежемесячное автопополнение этого мобильного номера с дебетовой карты !!! Я понимаю, что сам виноват, что не проконтролировал весь этот процесс, но физически находился далеко и мама очень сильно растерялась от того, что все так быстро произошло. Курьер ее очень сильно торопил, ссылаясь на то, что у него нет времени. (Что такой гигантский поток обмана, что не успеваете? ) Почти сразу была написана жалоба на действия курьера в банк. Ну, вы знаете это "мы разберемся, всех накажем и покараем". Отдельная песня была при попытке закрыть счет тмобайла. Необходимо было обратно перевести закинутые 100 рублей со счета тмобайл на счет карты. Я не удержался и заскринил ответ от тех. поддержки.
То есть вы считаете нормальным, что курьер отнял у мамы телефон, поставил туда вашу ссаную симку, подключил автопополнение, а потом вы говорите, что все вернете, но за исключением комиссии, муахааха трижды! Великолепный, мать его сервис и план охуенный
Какой вывод из всего этого: @Tinkoff.ru, если вы это читаете, то знайте, вы можете не быть известными как банк, у которого самое лучшее банковское приложение или как банк, у которого самое лучшее приложение для инвестиций, потому что всего лишь один раз кто-то обнаружил, как вы трахаете овцу. Если вы оформляете какие-то услуги этого банка для своих пожилых родителей либо дайте им исчерпывающую информацию и контролируйте весь процесс, либо лучше просто присутствуйте на получении карты. И последний вопрос, где вы набираете этих курьеров???
Весной этого года в банковской системе Беларуси и России не обошлось без хаотически сложенного. Белорусы гоняли деньги с карты на карту, обналичивая свои валютные счета, скупая евро и снова прогоняя на карту. «Иксам» завидовали даже криптофанаты. Потом для некоторых наступила расплата, но не для всех. В России в ситуацию попал «Тинькофф». 27 марта его курс онлайн-обмена доллара неожиданно сравнялся с курсом фунта стерлинга. И понеслось.
Суд Перми обязал банк «Тинькофф» вернуть клиенту прибыль без малого в 1,3 миллиона рублей, полученную весной на «ошибочных» операциях по обмену валюты, сообщает «РИА Новости».
Судебное разбирательство получило в России широкий резонанс: в феврале на фоне резко подешевевшего рубля клиенту банка удалось выгодно поменять разные валюты из-за неправильного отображения курса у банка.
В марте «Тинькофф» решил, что этими операциями ему причинен вред и средства не могут считаться прибылью, после чего списал с клиента чуть более 1,28 миллиона рублей. Тот не согласился и подал на банк в суд, потребовав вернуть деньги и компенсировать моральный вред.
Представитель суда пояснил, что, помимо возврата «незаконно заработанной» суммы, решение подразумевает компенсацию морального вреда в 5 тысяч рублей и штраф в 323 тысячи рублей, который будет взыскан в казну.
Решение пока не вступило в силу и может быть обжаловано в течение одного месяца.
Решил я значит сегодня узнать условия по кредиту. Интересующая сумма 700000₽.
После нажатия кнопки "продолжить" Мне приходит уведомление, что кредит одобрен.
Ну и как ожидалось одобренная сумма была значительно меньше требуемой.
И всё бы ничего, но есть одно НО. Заявка висит открытой и ничего, кроме как согласится с условиями банка ты не можешь. Можно только нажать "сохранить".
Попытался написать в чат, чтобы мою заявку отменили, сказали ждать звонка оператора.
Позвонила девочка оператор и начала впаривать мне эти 299тыщ!!! Не согласовывать отмену, а впаривать! Была быстро послана, а заявка сразу пропала из моего ЛК.
Спустя пару минут на почту пришло радостное письмо от банка)
Раз пошла такая пьянка. Длиннопост со стороны работника.
Со стороны клиента 50/50, было и очень круто, и прям мерзко.
Работаю в Тиньке на линии поддержки. Скажу так, мне 41, ВО, сижу в 150 км от города-миллионника в окружении сосен и косуль, зарабатываю 50к ( + есть пассивный доход + доход жены. На семью выходит окло 130к в месяц). 2/2 по 12 часов (можно 5/2 по 8) - обед 40 минут + 60 мин перерывов (от 10 до 20 минут в перерыве). Можно выходить в выходной - доп деньги (когда работал 5/2, задерживался каждый день на час - примерно +10к в зарплату). Все совещания, встречи и т.д. ствят в рабочий график, на выходных ни разу никто меня за все время не дёрнул.
Все норм крч. Можно сказать, что, мол, реклама. Но, послушав свою знакомую из Сбера могу сказать, что в Тиньке прям отлично. Не шоколадно, но очень спокойно.
Да, есть штрафы, но рил штрафы - это твои косяки. Опоздал, накосячил в консультации и т.д. Обидно чоуж, но кто виноват? В остальном... налил утра кофейку, загрузился в систему и погнал помогать людям (в свое время поработал в сотовой рознице, четко понял, что работать с людьми люблю, а вот продавать - нет).
Кстати, можете не верить, но если обещал перезвонить клиенту и не перезвонил - лишат премии. К впоросу о безразличии сотрудников и банка в целом. На каждом тренинге один посыл: "помогайте клиентам, им и без нас проблем в жизни хватает, чтобы еще за банк переживать". Так что, не скажу за другие банки, в Тиньке вам искренне хотят помочь (если напоролись на обратное, смело жалуйтесь,такого сотрудника накажут финансово).
Устраиваться или нет на условия, что предлагает банк - личный выбор каждого. Нет никаких подводных камней в виде дополнительной нагрузки или чего-то еще. Тебя сразу знакомят с регламентом и мотивацией (понимаешь, что будешь делать и на чем зарабатывать/терять деньги). Огромный массив инфы для самостоятельного изучения, можно круто прокачаться (за себя скажу - мне лень, поэтому частенько ловлю нули, которые влияют на размер премии и на карьерный рост).
Карьерный рост. Много видел отзывов, что нет такого роста. Хз. Как по мне, главное - захотеть. Подразделений полно. Физики, юрики, кредитки, страховка, поддержка, персоналка, продажи, поддержка, выделенные группы (где занимаются только конкретными вопросами, но на уровне профессионалов), звонки, чаты - и это только для планктона. Можно уйти в наставники, тренеры, руководители (тут просто достаточно держать высокие показатели. Это реально - многие из моей группы, с кем я прошел обучение, уже давно руговодители групп, лично мне это неинтересно, я наруководился. Чистые погоны - чистая совесть, так сказать). Высокие оценки. Тоже реально, у меня очень часто качели между 0 и 115 (из 100). Частенько оценки уходят в удачное оспаривание (где оценщик был не прав)
Из минусов - постоянный поток информации, легко что-то пропустить, как это сделал автор поста. Прям на 146% уверен, что письмо про неактивности было как минимум еще одно и раньше. Т.е. помимо внешнего взаимодействия (с клиентами), ты должен быть в курсе дел компании и всех изменений. Кто-то даже активно сидит в внутренней соцсети.
PS рекомендовал бы я работу в Тинькоф? Не скажу за такие вакансии как представитель или продажник (тут все на любителя), но поддержку однозначно. Просто ли работать? С одной стороны да (сидишь себе на стульчике, да консультации консультируешь), с другой стороны тяжело: люди звонят разные, ситуации бывают разные, информации для изучения огромное количество, постоянно приходит что-то новое. Но коллеги всегда готовы помочь и подхватить. Внутри коллектива совершенно нет равнодушия. И это ощущается на всех этапах - лично я тащусь.
Слишком уж много людей пострадало - видимо, пришло время заставить банки включаться в борьбу
Наконец-то Верховный Суд высказался однозначно в пользу обманутых людей - теперь кредиты отменяют, а деньги - возвращают
В 2022-2023 появилось 6 принципиально важных позиций ВС РФ. Верховный Суд защитил тех, на кого обманом оформили кредит. Но за восстановление справедливости всё же придётся побороться.
Как было раньше:
Суды не отменяли кредиты, если вы сами: сообщили мошеннику код из смс, номер на обратной стороне карты, перевели деньги, потеряли (=допустили кражу) карту или телефон и т.п.
На это суды отвечали: это ваша ответственность, а не банка, поэтому именно вы должны искать украденные деньги, а пока не нашли - платите кредит.
Фактически <по логике судов> банки вообще не обязаны были "охранять" ваши деньги, даже на вкладе
Об этом говорит дело, когда суд отказал потребителю в восстановлении банковского вклада на 36 млн ₽, украденных по поддельной доверенности. Да, через 6 лет (!!) судилища Верховный Суд отменил неправосудные акты - но неужели по такой очевидной ситуации нужно было судиться 6 лет и доходить до Верховного Суда??!! неужели рассматриваемая ситуация была не очевидна с позиции правовой доктрины??
Что изменилось в 2023:
Верховный Суд (наконец-то!) решил подробно разобрать такие ситуации и встал на сторону обманутых людей
Верховный Суд указал: банки должны обеспечивать сохранность денег и безопасность при оформлении кредитов - для этого у них есть ресурсы и технические возможности, а главное - правовые обязанности
В течение 2022-2023 года ВС разобрал как минимум 6 таких дел с разными особенностями и дал ценные указания "нижестоящим" судам (разбор ситуаций см. ниже)
Теперь можно отменять мошеннические кредиты - но пока ещё приходится бороться - "нижние" суды ещё до сих пор продолжают выносить решения в пользу банков, и часто приходится идти выше
Так что же делать, если мошенники оформили на вас кредит в банке или МФО??
Рецепт - см. ниже
☝🏻Но сначала предостережение:
Не надейтесь, что полиция решит вашу проблему (многие думают: полиция разберётся и отменит кредит, а я платить не буду)
В 99% случае заявление в полицию проходит такой путь:
заявление 🔜 🕵🏻♀️ проверка 🔜 никого не нашли (это сложно, у нас лапки 😿) 🔜 отказ или приостановление 🔜 жалоба в прокуратуру 🔜 🕵🏻♀️ проверка-2 🔜 отказ 🔜 ... дальше как в песне: и не разорвать этот замкнутый круг, и не разорвать этот замкнутый круг...
Обращаться в полицию нужно, но только по формальным причинам: показать свою добросовестность и зафиксировать/собрать доказательства (второе - не всегда необходимо). Но отменять кредит должен суд.
В любом случае, даже если вам попадётся ответственный следователь - у полиции нет полномочий отменять ваш кредит и очищать кредитную историю - это всё равно придётся делать вам. К тому же - уголовные дела длятся очень долго, а такие как эти - действительно безнадёжны.
Нет смысла уходить в банкротство - не ведитесь на рекламу банкротных компаний - эти ребята "объявят на вас охоту" - будут убеждать: ваша ситуация безнадёжна, а мы спишем вам долги всего за 150+ тыс (а может и не спишем 🤷🏻♂ - это уж судья решит👩🎓)
Банкротство - это всегда необратимые негативные последствия, а в такой ситуации ещё не факт, что вам спишут долги.
Банкротство в такой ситуации - это гильотина вместо анальгина
Вы хотите из-за мошенников ещё потратиться на банкротство, а потом не иметь возможность получить кредит, если вдруг понадобится? - не думаю.
Не получится просто "забить" и игнорировать кредит
Если "забить" - через 3 года (!!) вы уже не сможете ничего отменить - и всё из-за небольшой формальности: срок исковой давности - будет грустно 🥲
Банк или МФО (кредитор) не оставит вас в покое.
Кредитная история будет испорчена навсегда.
Так что же делать - как отменить мошеннический кредит:
1. Срочно🏃🏻♂️подавать иск в суд
Просить: а) признать кредит недействительным, а обязательство - не возникшим, б) вернуть уже взысканные у вас деньги, в) удалить кредит из кредитной истории, г) взыскать судебные расходы, компенсацию морального вреда, штрафные санкции
В иске ссылаться на одну из позиций (или все) Верховного Суда от 2022-2023 - подогнать позицию под свой случай (так как каждая ситуация - хоть немного, но индивидуальна)
Почему срочно - суды перегружены, поэтому нерасторопны, с неохотой принимают новые иски (особенно такие) - не думайте, что иск примут мгновенно и "без проволочек", особенно иск против какого-нибудь "солидного" банка. Чем дольше вы ждёте - тем больше денег с вас успеют взыскать.
2. Подать заявление об обеспечительных мерах - чтобы приостановить взыскание (суд - всё же дело не быстрое)
3. Активно участвовать в суде и доказать самое главное: вы не получали кредитных денег
4. Если районный суд отказал в иске - а так бывает (из-за большой любви к банкам) - не пропустить сроки (!!) и обжаловать в апелляцию 🔜 в кассацию
5. После выигрыша - направить решение в банк, а исполнительный лист - приставам
6. Дождаться исполнения и отпраздновать победу 🌝
С юристом или без?
Нужен ли вам юрист по такому делу? - вы сможете решить это, если ознакомитесь с вариантами ниже
Вы можете самостоятельно отстоять свои права - если вы готовы изучить позиции Верховного Суда + Гражданский кодекс РФ + Закон о защите прав потребителей + Закон о потребительском кредите + если вы готовы самостоятельно защищать себя в суде
Это вполне реально, и многие так делают - но занятие "на любителя".
Вы можете заказать у юриста пакет документов и алгоритм действий, а в суд ходить самостоятельно
Например, у нас действует тариф "пакет документов в суд + алгоритм действий" - вы получаете профессиональные документы для подачи в суд, а также подробную инструкцию (письменную и/или устную).
Такой вариант стоит выбирать, если (а) ваша ситуация не слишком сложная и подходит под одну из позиций ВС, (б) у вас нет аллергии на мантии - т.е. если вы готовы сами ходить на судебные заседания и общаться с судьёй, (в) вы хотите сэкономить - это всегда хорошо, если не увеличивает риски
В суде вам достаточно будет сказать: ваша честь, требования поддерживаю, позиция подробно изложена в иске, деньги я не получал (-а).
Вы можете привлечь юриста для полного сопровождения дела
Это надёжно и удобно, но дороже (все или часть расходов получится взыскать с банка/мфо).
____________________________
В прошлом году я и моя команда отменили больше 20 мошеннических кредитов.
Что произошло: классическая история - позвонили мошенники, запутали разговором и оформили кредит в Хоум Кредит через смс, деньги получили на свой счёт и сразу сняли
Что сказал ВС: нельзя считать, что "должник" получал кредит, даже если формально деньги зачислили на его счёт, а потом сразу перевели на другой
Такую задачу поставил Little.Bit пикабушникам. И на его призыв откликнулись PILOTMISHA, MorGott и Lei Radna. Поэтому теперь вы знаете, как сделать игру, скрафтить косплей, написать историю и посадить самолет. А если еще не знаете, то смотрите и учитесь.
У карт банка Тинькофф есть такая функция, как "операции в интернете", это когда можно пользоваться картой без самой карты, эти "операции" можно разрешить или запретить в личном кабинете простой галочкой. Очень классная фишка, если операции запретить, то злоумышленники узнав твой цвв и остальное не смогут ничего купить себе с карты. Я этой опцией активно пользовался, надо что-то купить - включил, купил, отключил.
А сегодня жена попросила купить на али какую-то фигню, мне было не удобно, "купи сама", говорю. И она купила. С отключенной кнопкой "покупки в интернете".
Во время звонка в колл-центр мне сообщили, что информация по этой опции отображается в личном кабинете, не важно телефон или комп, не корректно, т.е. может быть включена, а показано, что отключена и наоборот. Так же сказали, что про эту проблему знают и решают её, сколько ещё будут решать ответить затруднились.
Оповестить о своём косяке, видимо, тоже затруднительно(
Будьте аккуратны с функцией "операции в интернете" от Тинькова!