Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Классическая игра в аркадном стиле для любителей ретро-игр. Защитите космический корабль с Печенькой (и не только) на борту, проходя уровни.

Космический арканоид

Арканоид, Аркады, Веселая

Играть

Топ прошлой недели

  • cristall75 cristall75 6 постов
  • 1506DyDyKa 1506DyDyKa 2 поста
  • Animalrescueed Animalrescueed 35 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
4
Old89
Дети и родители

Уважаемые родители, напоминание для вас⁠⁠

1 месяц назад

Не секрет, что ваш ребенок дома и ваш ребенок вне дома, особенно без вашего присутствия — это разные дети. Поэтому напоминайте им, что ответственность за их поступки лежит на вас. Когда ваши дети воруют в крупных сетевых магазинах и при этом громко матерятся, это подпадает под статью 20.1 КоАП РФ. Да, там смешное наказание, но когда кто-то, уставший от поведения ваших детей в общественном месте, зафиксирует это нарушение и обратится в полицию, это может привести к последствиям. После этого могут быть запрошены записи с камер, и, помимо внимания ПДН, вам будет назначен штраф. Это выплата не один раз и не два, а много раз, так как, к сожалению, наше общество устроено так, что без вашего контроля дети могут продолжать вести себя неадекватно.

Кроме того, стоит помнить, что влияние через полицию — это лишь «лайтовый» вариант. Если какой-то человек в состоянии алкогольного опьянения, которому уже некомфортно от шума ваших детей, решит решить проблему силой, его потом могут наказать (но это не точно). Однако травмы, которые получит ваш ребенок, включая психологические, не будут исцелены.

[моё] Наказание Ответственность Шум Родители и дети Текст Мат Взросление Воспитание детей
4
12
user9696192

Ответ на пост "Ответ на пост «Меня в детстве лупили и ничего, нормальным вырос»"⁠⁠

1 год назад

Прочитал вот это Ответ на пост «Меня в детстве лупили и ничего, нормальным вырос» и решил поддержать пусть небольшую но волну и самого ТСа https://pikabu.ru/@SureFineWhatever

Знаете, я тот самый, которого "лупили и ничего, нормальным вырос".
Я рос обычным ребенком в 90-е (родился в 85-м году) и, как и многие пацанята, довольно много страдал хернёй и довольно мало слушался... Да, меня ругали и пороли ремнём... и нет, не до черноты, вымещая какую-то злобу и Родители мои не были психопатами. Просто "через жопу" доходило куда быстрее. Наверное, я был не самым сообразительным ребенком, так что пороли меня не так что бы редко.

Родители всегда руководствовались алгоритмом "объяснить -> предупредить -> отругать -> выпороть"...
Вот вам немного примеров:

1.- В раннем детстве я очень любил баловаться со спичками, вплоть до того, что забирался под стол, отрывал обои и поджигал их прямо на стене... или жёг туалетную бумагу прям в рулоне в туалете. Руган и стояния в углу с объяснениями мне обычно хватало ненадолго... А вот когда меня отшлёпали и Отец поднёс мою руку к огню бумажек в пепельнице (тогда он еще курил), не что бы обжечь, а что бы дать почувствовать жар, до меня дошло... Нет, боли от огня не было (а вот жопа побаливала), было страшно, но больше я дома со спичками не баловался;

2.- Стыдно признаваться и вспоминать но я тырил мелочь по карманам у Родителей. Напомню, это были девяностые и на счету была каждая копейка... но мне хотелось жвачек, фишек и прочей фигни... Объясняли, ругали, в угол ставили Мама плакала... стыдно пиздец! Но через ремень (амейскую портупею) доходило куда лучше и надёжнее!;

3.- Школу, прогуливать любил, да и курить начинал уже... тоже и ругали и стыдили, и объясняли.... Ремень участвовал в процессе воспитания довольно часто. Помогало, отчасти конечно, но помогало!

4.- Было даже Отец ударил меня в лицо кулаком (точнее в лоб и явно сдерживая силу, которой у него и сейчас очень и очень не мало!), а мне было около 16-17-ти лет.... пубертат, гормоны едва ли не через край плещутся, "вы все дураки, ничего не понимате" и вот это вот всё... и я очень сильно обидел свою Маму, помню и сам ужаснулся от сказанного через рот, но всосать слова обратно я уже не мог, да и не успел - кулак Отца оказался быстрее и я упал (говорю, же силы у него помноженной на массу деревенского мужика в звании старшего прапорщика ВС РФ, не мало)... Такого сказанул, что сейчас и сам бы себе, малолетнему тогда пиздюку всю будку распинал в мелкую крошку, еще бы и обоссал! Держу ли я на него обиду? Нет конечно!! Надо было посильнее! Держит ли он на меня обиду за то, что я поднявшись на ноги дал ему сдачи? Очень, надеюсь, что не держит.... мы тогда помирились... но таким говном я ни до ни после себя никогда не ощущал. Наверное, с того случая маленькие и тупые шестерёнки в тупой моей голове начали постепенно, хоть и очень медленно вставать на свои места.

Много чего было, много за что был порот. Но не виню Родителей и ни коим образом никогда им не попеняю этим! Всё они правильно делали! Ну а что еще оставалось, если их сын нихрена не понимает и не хочет понимать, что поступки и проступки влекут за собой последствия. Когда не помогают ни уговоры, ни разъяснения, ни постановка в углы, НИ-ЧЕ-ГО не помогает, остается выпороть....

PS: Правильно ТС написал про то, что физическое наказание в процессе воспитания это не то же самое, что избиение или садизм. Грань между этими вариантами не сказать, что бы очень толстая, но и не так она тонка, как думают и любят писать многие.

PPS: К слову сказать, я вижу (видел) результаты воспитания детей без телесных наказаний.... если откровенно, то вообще без наказаний - в воспитании использовались лишь "объяснения" и "уговоры"... Скажу так, результаты, мягко говоря, не фонтан.

Показать полностью
Насилие Родители Наказание Воспитание Подростки Воспитание детей Справедливость Порка Родители и дети Детство Взросление Идиотизм Тупость Ответ Мат Текст
5
38
Trudniypodrostok
Trudniypodrostok
Дети и родители
Серия Записки старшего воспитателя ЦВСНП

История 2. Встать на защиту, но попасть за решетку: история подростка⁠⁠

1 год назад

Продолжаю тему “благородных” поступков, за которые вы или ваш ребенок можете попасть за решетку.

Николай (имя изменено),15 лет. Воспитывался в полной семье, не конфликтный, но с обостренным чувством справедливости. С 10 лет занимался боксом. Однажды, он встал на защиту мужчины, которого избивали трое выпивших подростков. Мирно решить конфликт не удалось. Завязалась драка. В результате - у одного из подростков была гематома под глазом. Родители пострадавшего чада написали заявление в полицию на нашего героя. По решению суда Николай помещен в ЦВСНП за побои (ст. 116 УК РФ).

Общаясь со своим ребенком постарайтесь ему объяснить, что любые, даже самые сложные вопросы, лучше решать в рамках закона. В данном случае, лучшим вариантом было бы вызвать полицию. Как вариант - сразу после конфликта самостоятельно написать заявление на хулиганов. Наши дети, да и мы тоже, думаем, что писать “заяву” - это стрёмно. Но, к сожалению, чаще правым становится тот, кто первым обратился в полицию. Кстати, те подростки остались безнаказанны.

История 2. Встать на защиту, но попасть за решетку:                             история подростка
Показать полностью 1
[моё] Наказание Родители Воспитание Родители и дети Подростки Трудные подростки Взросление Личный опыт Авторский рассказ
14
1
kotique
kotique
Психология | Psychology

Ответ на пост «Тираны в семьях (подкаст)»⁠⁠1

2 года назад

спасибо за пост!

всегда импонирует то, что человекориентированно и гуманно.

но прокомментирую эту фразу:

А телесную силу применять ТОЛЬКО как КРАЙНИЙ АРГУМЕНТ - и ТОЛЬКО в ситуациях, которые этого требуют

сразу возникает вопрос:

а судьи кто?

родители применяют физическое наказание именно в случаях, которые этого требуют. всегда и без вариантов. другое дело, что у родителей может быть очень разным представление о таких случаях.

где та грань, когда "ну вот тут еще можно попытаться без ремня" переходит в "ну тут уж без ремня никак"? нет этой грани. потому что эти понятия настолько же субъективны, насколько были субъективны детские опыты конкретных родителей.

когда ребенок совершает что-то, что по мнению родителей заслуживает ремня, он часто совершает это либо от непонимания последствий (ключ - объяснение на доступном языке или получение этих последствий в полной мере без вашего участия) или же от того, что считает, что мир заслуживает такого его отношения (этот случай уже запущенный, но и тут, наказывая ребенка физически, родители лишь укрепляют веру ребенка в то, что мир - опасное место и его поведение верно).

поэтому я, немного оппонируя вашему мнению, говорил бы о недопустимости физических наказаний вообще. ни по отношению к людям в целом, ни по отношению к детям тем более.

поясню: когда для конкретных родителей, в их представлении допустимого, наступает тот момент недопустимого поведения, с которым они не знают, как справляться кроме физических наказаний, то это значит ровно одно - эти родители уже где-то упустили выполнение своей роли. и родителям необходимо разбираться не с последствиями этого в виде нежелательного поведения ребенка, а с причинами и устранять именно причины. в ином случае поведение будет повторяться, если только физическое наказание не получится настолько травмирующим, что ребенок не будет так делать по причине страха, но не по причине понимания, что так делать не надо. а что же будет, когда/если ребенок лишится этого страха во взрослом возрасте? что-то будет.

вероятно, я в ваших рассуждениях увидел причину допущения насилия при его осуждении в целом. позвольте, привету её:

Последний раз, когда родители меня особо жестко наказывали (забегая наперед, после этого я неделю ходил с синяком под глазом и еще две с ушибом левой руки) - был, когда мне было 16 лет. Хотя, тогда это было полностью заслуженно.

ничего не заслуживает физических наказаний по отношению к ребенку. применение физических наказаний - это роспись в собственной незрелости со стороны родителя. в любых случаях. не существует никаких "за дело".

выросший ребенок в большинстве случаев оправдывает насилие по отношению к себе со стороны родителей похожими шаблонами "ну я заслужил", "я бы тогда и сам себе врезал" и т.д.

а теперь непростая мысль для осознания.

ребенок оправдывает насилие родителей в свою сторону, потому что абсолютно всем людям, подвергшимся насилию со стороны родителей, сложно принять вот какую мысль: "мои родители - насильники". да, они могут быть при этом умными, вежливыми людьми. но среди прочего, они в этом случае они еще и насильники.

что делать выросшему ребенку, который смог осознать эту короткую и такую пугающую мысль? выбора 2: либо снова наступить себе на горло и продолжить культивировать допущение насилия (чтобы избежать тяжелых последствий осознания этой мысли), либо же корректировать отношения с собой и с миром (в том числе и с родителями) на основе этого понимания и осознания. и второй вариант очень сложный. он может разрушить фундамент личности. но тут необходимо помнить, что тот фундамент изначально построен "на костях". и разрушать такой фундамент для любого человека и его детей (настоящих или планируемых в будущем) более чем целесообразно.

Показать полностью
[моё] Психология Воспитание детей Воспитание Наказание Психологическая помощь Психологическая травма Родители Подростки Аутистические расстройства Ссора Взросление Подкаст Страх Жизнь Чувства Длиннопост Текст Ответ на пост
3
7
denistuckov38
denistuckov38
Психология | Psychology
Серия Истории из жизни

Тираны в семьях (подкаст)⁠⁠1

2 года назад

Всем привет!

Я очень долго задумывался написать пост про домашних тиранов, токсичных родителей и тому подобное. Пришло время его сделать и, поэтому, данный пост будет в виде подкаста, где я буду описывать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свою точку зрения касательно этой темы.

Физические наказания по отношению к ребенку

Для начала дам вам вопрос - как вы относитесь к телесным наказаниям по отношению к детям со стороны родителей? Могут ли они быть эффективными, могут ли они дать что-то в долгосрочной перспективе? К большому сожалению, так получилось, что к телесным наказаниям по отношению к ребенку - в наших странах относятся более чем позитивно, дескать наши родители воспитывали нас при помощи ремня, ну и зато нормальными людьми выросли.

Открою вам секрет, что до недавнего времени, пока я сам не прочитал кое-какие статьи и не окунулся в данную тему глубже - придерживался этого же мнения. У меня даже имелись основания так думать, ведь когда порой вижу современных подростков, которые воспитываются куда более либеральным принципом (именно в тот момент, когда вижу как они матерятся в интернете, или как они иногда хамят в общественных местах) - мне так и хочется произнести «вот ремня тебе дома мало давали». Затем я задумался и задал себе вопрос - а в какое вообще время подростки были нормальными, ведь все мое окружение, с которыми я общаюсь (люди лет 29-30), в детстве также строго воспитывались, и по отношению к ним так же применялись наказания (телесные - в том числе). При этом, в нашем подростковом возрасте ничего особо не менялось. Я посчитал - может быть, подростковое поведение в обществе зависит как-то не от физических наказаний, а вообще от того, с каким подходом родители воспитывают своих детей?

В этом посте, я бы и хотел описать, почему на самом деле воспитание запугиванием - НЕ эффективно и о том, к каким психологическим проблемам оно может привести в дальнейшей жизни.

Личное мнение

Сперва опишу свое мнение. Лично я считаю, что телесные наказания к ребенку нужно применять ТОЛЬКО в самом крайнем случае - а именно когда ребенок уже совсем выходит за свои грани и начинает чувствовать полную безнаказанность (особенно это заметно в подростковом возрасте, когда у ребенка начинают играть гормоны), либо когда других аргументов, кроме телесных наказаний, ребенок не знает в принципе. Последний раз, когда родители меня особо жестко наказывали (забегая наперед, после этого я неделю ходил с синяком под глазом и еще две с ушибом левой руки) - был, когда мне было 16 лет. Хотя, тогда это было полностью заслуженно. Тогда меня родители не пустили на вписку, поскольку знали, что там будет много алкоголя и чего-то еще нехорошего, а я устроил такой скандал, что начал в открытую ругаться матом с родителями, за что и получил по заслугам.

Почему телесные наказания к детям вредят, не принеся какой-либо пользы?

Но среди родителей, есть и такие тираны, которые наказывают ребенка вообще за любую допущенную ошибку: к примеру, получил в школе неудовлетворительную оценку в дневнике - дома получил ремня; не пришел домой в семь вечера - дома получил ремня; поконфликтовал с кем-то в школе - так же получил дома ремня (и так далее по перечню). Зачастую многие родители действительно думают, что такой способ воспитания по-настоящему дает эффект - «в следующий раз ребенок будет знать, что в если получит двойку в дневник - то получит дома по шее».

Но на самом деле, такой способ порождает в ребенке только одно чувство - страх. Ребенок попросту начнет бояться своих родителей. Такое наказание действительно дает что-то свое, но только оно совсем скоротечно. То есть, какое-то время ребенок действительно будет бояться получить двойку в школе, бояться прийти домой позднее положенного, но при этом понимания «почему надо делать так, а не как-либо иначе» - к нему никакого не придет. Условно говоря, ребенок будет получать хорошие оценки не потому, что ему это надо будет в будущем (поступить в хороший вуз, получить полезную специальность), а попросту из-за того, что он боится дома получить люлей. И как вы думаете, если такой ребенок действительно из страха будет показывать хоть какие-нибудь успехи в учебе, будет ли он учиться на энтузиазме, потому что это в его интересах и ему это нужно? - Нихрена. Как только родительская власть ослабнет или как ребенок вырастет и станет физически сильнее родителей - он пустится во все тяжки.

Небольшая история из жизни

Сейчас я вспоминаю свою одногруппницу из колледжа, которую родители с детства строго контролировали. Каждый день забирали ее с колледжа и вместе шли домой, строго-настрого запрещали ей гулять с подругами и общаться с парнями. Как оказалось, в дальнейшем ее родители развелись, их влияние ослабло - папа ушел, маме пришлось целыми днями работать, чтобы обеспечивать дочку. В итоге, когда в той появилось много свободного времени, ведь ее контролировать было некому - она раньше всех из нашей группы нашла своего молодого человека (было ей 15 лет, а это было еще на 1 курсе).

К чему я вообще привел в пример данную историю? А к тому, что в большинстве случаев, когда ребенка воспитывают страхом и когда он не делает чего-то не потому, что ему так делать не надо, а потому что получит дома на орехи от бати, в долгосрочной перспективе это имеет абсолютно противоположный эффект. Чаще всего, дети попросту будут что-то от родителей скрывать. К примеру, мои родители, понимая что телесные наказания мне не страшны и что слушаться я их все равно не стану, начали откровенно давить на меня через карманные деньги.

Психологический исход от телесных наказаний

Теперь же пришло время описать, к каким последствиям может привести злоупотребление телесными наказаниями в детстве. Опаснее всего - это то, что когда ребенок на протяжении всего детства воспитывается в страхе, может развиться самая настоящая социопатия, а как следствие из этого - слишком низкая самооценка. То есть, такой ребенок может вырасти человеком, который боится совершать какие-либо оплошности - постоянно опасается критики в свою сторону, нигде не сможет защитить свои права, всегда пытается кого-то чем-то удовлетворить. А все это идет прямо их детства, когда ребенок всегда пытался угодить своим родителям, лишь бы не получить ремня от них. Когда такой ребенок воспитывался не в любви и взаимопонимании, а в условии постоянных угроз и критики со стороны родителей - что с чем-то он не справился, где-то он сделал не так. В дальнейшем, все таким человеком будут пользоваться - работодатель будет оставлять такого работника на переработке, прекрасно зная, что тот не способен сказать «нет».

Также, такой эффект может быть и обратным - из такого ребенка в будущем вырастет агрессивный социофоб, не имеющий никаких человеческих эмоций и чувств, который будет ловко пользоваться другими людьми, а также ни за что ни про что издеваться над более слабыми.

Что не менее жутко, такой ребенок может вырасти и начать принимать физические меры к своим уже престарелым родителям. А если даже такой ребенок и будет психологически сильным и сумеет в жизни добиться каких-нибудь успехов и построить карьеру - то таким родителям он и дверь не откроет и забудет про них раз и навсегда. Поэтому, постоянные телесные наказания по отношению к ребенку НЕ сделают из него какого-то мужика (как у нас любят всякие сверхразумы из совкового поколения называть). Хотя, именно «мужиком» оно из него и сделает, поскольку в народе «мужик» - это раб, который в поле фигачит. Как раз мужиком с рабским мышлением - он и станет! А вот мужчину или женщину - может воспитать только любовь и взаимопонимание в семье.

Сухой остаток и мой личный опыт

Напоследок, я бы хотел сразу поблагодарить своих родителей за такой подход к воспитанию. Но все-таки, как таковыми тиранами мои родители никогда не являлись, хоть и могли прописать батиного пояса с пряжкой, когда я творил прям самую лютую херню (как было выше описано, в крайних случаях это правильно). Но уже после 16 лет, родители перестали меня строго контролировать. Разумеется, я мог приходить домой в час ночи и иногда даже выпив крепкого напитка предварительно, а заканчивалось это тем, что утром поругают а потом забудут. Но при этом, даже в 18 лет меня ограничивали в карманных деньгах. То бишь, мне их никогда не давали просто по причине того, что они считали, что эти деньги мне тупо не нужны. Сейчас я прекрасно понимаю, что они не обязаны были мне их давать, за что я их ни в коем случае не виню.

Однако из-за этого, в отношении со сверстниками, я постоянно чувствовал себя каким-то нищим. К примеру, во всех были по 50 гривен чтобы сходить на Макдак, а у меня нет; все там могли скидываться по 10 грн на чипсики и пиво, а я не мог. В результате, все это приводило к тому, что мне пришлось втихую воровать в родителей деньги (однако, меня быстро уличили и показали мне где раки зимуют, но это уже неважно). Как итог, это привело к тому, что во взрослом возрасте меня постигла жажда денег, когда я в 20 лет пошел работать в Макдональдс, работая по 12 часов с двумя выходными в неделю (изначально, я просился вообще без каких-либо выходных, но мне этого не разрешили из-за трудового кодекса). Я был готов любым образом перерабатывать и изнашивать свой организм - лишь бы заработать приличные деньги. И это еще было при том, что я постоянно ссорился с родителями по этому поводу. К своих любимым играм делал разные модификации - это я делал, чтобы хоть как-то лишиться зависимости от родителей, с которыми постоянно ссорился из-за моего заработка денег.

Вывод: САМОЕ ГЛАВНОЕ в семье - это доверие к ребенку, а точнее пытаться его понять и пытаться что-то объяснить ему СЛОВАМИ. А телесную силу применять ТОЛЬКО как КРАЙНИЙ АРГУМЕНТ - и ТОЛЬКО в ситуациях, которые этого требуют, но НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах НЕ воспитывать ребенка в страхе, угрозами и тотальным контролем.

Показать полностью
[моё] Психология Воспитание детей Воспитание Наказание Психологическая помощь Психологическая травма Родители Подростки Аутистические расстройства Ссора Взросление Подкаст Страх Жизнь Чувства Длиннопост Текст
6
319
Mari64
Mari64
Истории из жизни

В ответ на пост "Ребенка задолбали"⁠⁠

5 лет назад

Всем здравствуйте) Может не совсем в ответ на пост Ребёнка задолбали, но похожее.

Когда мой старшенький пошел во второй класс у них был ликбез по поводу "родители избивают, что делать, куда обращатся". Он видать запомнил. Ближе к концу 1 четверти он получил от меня втык за двойку (не подготовил домашку). Я за оценки в школе не ругала, а за двойки по домашке всегда. Ты дома, я дома, не понимаешь - подойди спроси я объясню. Он мне в ответ кидает: не имеешь право меня бить! Это насилие над ребенком! Я на тебя заявлю!
Хорошо - говорю. Иди сначала вещи собери. Он - а зачем? Ну как же. Цепочка простая - ты заявляешь - меня под наблюдение - пока разбор ситуации будет тебя в детский дом определят. Просто когда тебя будут забирать сумочка с вещами уже готова) ничего не забудешь...
И ушла в другую комнату...
Через мин 15 приходит. Ну это... Я тут подумал.. Ты права. За дело меня наказала. Не буду никуда заявлять. Ты моя мать и должна меня воспитывать. Только не лупи больше. Я буду домашку делать.
В этом году он уже на втором курсе техникума. Больше не лупила) не за что было)
Закончил 9 класс без троек. ОГЭ все на 4.
И первый курс тоже без троек.
Сам.

Показать полностью
[моё] Школа Взросление Текст Родители и дети Наказание
121
1796
Kuchka70
Kuchka70

Ну хорошо хоть, что не битье ремнем )⁠⁠

7 лет назад

Martin Pilgrim:

1. Не выходить из своей комнаты

2. Не выходить из дома

3. Не пойти на чей-то день рождения

То, как меня наказывали в детстве, стало моим хобби во взрослой жизни.

Ну хорошо хоть, что не битье ремнем )
Детство Взросление X (Twitter) Наказание Хобби
68
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии