11201

Миллионы американцев отказываются работать, назревает глобальное восстание среднего класса9

Захотелось поделиться важной штукой, за которой я уже некоторое время наблюдаю с огромным восхищением. Она началась в США и шагает по миру семимильными шагами - это зародившееся на сайте reddit.com движение "anti-work", т.е. против работы, которое охватило миллионы и начинает распространяться повсеместно, и сопутствующий "великий отказ" работников от плохих работодателей. Это беспрецедентное массовое явление, которое олицетворяет скрытый, но огромный психологический сдвиг в американском обществе. Какое нам дело до американских проблем? В России, где честный работодатель, хороший директор, белая зарплата, соцпакет и уплата налогов скорее исключение, чем правило,  с этим вопросом придётся столкнуться рано или поздно всему обществу целиком. И это отнюдь не чисто русская проблема. Если тебя, читатель, за**ло работать, это для тебя.


Маленькая оговорка: я никоим образом не поддерживаю коммунистические взгляды марксизм-ленинизма. Я не стесняюсь признать их правоту там, где они действительно правы. Тем не менее, данную статью не следует принимать за выражение поддержки коммунизму, даже если между строками можно уловить знакомый мотив.


Все внешние линки на английском языке. Опубликованные в статье картинки переведены на русский.


Тем, кому лень читать всё написанное (а скорее всего, я таких постов сделаю несколько), обобщу популярные в этом движении взгляды:


- Отдавать большинство жизни работе бесмыссленно, и мы должны перестроить общество так, чтобы можно было мало работать, или даже не работать вообще. Мы делаем это сегодня лишь по собственному согласию, и пора это согласие забрать обратно. Самостоятельная ценность человека не зависит от его работы, а наоборот, противоречит ей.

- Ложь, обман и воровство работодателем причитающегося работнику - не из ряда вон выходящее, исключительное явление, а норма, логически проистекающая из трудовых отношений, фактически узаконенная (общий пример: если ты украдёшь сто долларов из кассы на работе, тебя посадят; если работодатель не доплатит тебе сто долларов зарплаты, тебе придётся бегать по инстанциям и судам, может, получишь деньги, а может и нет, но работодатель при этом наказан не будет). Это инструмент прибирания к рукам денег работников.

- Не работник должен быть благодарен работодателю, а наоборот. Бизнес, построенный на минимизации доходов работников, или проявляющий к ним жестокость, не имеет права на существование. Ложные обещания, корпоративы и копеечные подарки вместо адекватной компенсации - это сигнал, по которому надо увольняться.

- Работники должны интересоваться прежде всего своим душевным покоем и карманом, а на интересы бизнеса им должно быть плевать. Любой труд должен быть оплачен, коррупционные махинации должны пресекаться, бесполезные менеджеры - вырезаться, а подлецы - наказываться.

- Ни один миллиардер не нажил миллиарды честным и полезным трудом, а только через организованную эксплуатацию других и манипуляции через созданные богатыми же механизмы, такие, как фондовый рынок. Деньги миллиардеров не принадлежат миллиардерам, и нужно найти способ ими воспользоваться. Честному человеку невозможно полностью себя обеспечить на все случаи жизни, и государство должно создать механизмы социальной безопасности и обеспечения.

- Ключом к переменам являются бойкоты, массовые самоувольнения, взаимоподдержка и создание профсоюзов. Солидарность работников и открытое обсуждение уровней зарплат, поведения работодателей и упоминание имён мест работы ушедшими сотрудниками перестало быть табу.

- Нет никакого двуличия в том, чтобы критиковать и подрывать капиталистическую систему, одновременно участвуя в ней, поскольку это участие вынужденное.


Другими словами, сам капитализм ставится под вопрос.

Всего одного, ребята, я вам точно говорю. Всего одного миллиардера съедим, и остальные сразу же станут послушными.

НАЧАЛО


Летом 2021 американские новости начали обращать внимание, что работодатели в определённых областях затрудняются найти новых работников, тогда как старые массово увольняются. Первым звоночком стали исследования нескольких крупных компаний, в которых опросы показали, что подавляющее большинство работников допускают и желают смену места работы, когда работодатели начали говорить о возвращении в нормальный рабочий режим в офисе. Тогда ещё предположили, что это временное явление, связанное с эпидемией.


В августе был опубликован отчёт о том, что 4 миллиона американцев уволились в апреле 2021 года. Образовалось рекордное количество свободных рабочих мест - 10 миллионов. Это произвёло фурор в газетах, и явление массового ухода с работы было названо "великим отказом" и "большим увольнением". Причины и масштабы его тогда ещё не были ясны. Разные авторы по разному объясняли этот внезапный эффект, обвиняя правительство, Тик-Ток, социалистов, русских шпионов и Китай. Правда оказалась одновременно и банальнее, и глубже: американцы стали отказываться от жизни в долгах, полного рабочего дня и того, что мы на Пикабу называем эффективными менеджерами.


Американская культура работы строится на идее, что если упорно вкалывать, то будешь продвигаться по карьерной лестнице, что работник должен быть благодарен работодателю и богу за предоставленную возможность отличиться, но в конечном итоге его личный успех зависит от него самого (соответственно, провал тоже его вина и ничья другая). Это на протяжении многих поколений называлось "протестанской трудовой этикой". Самой большой фантазией американцев среднего класса является стать успешным только благодаря самому себе - эдакий образ Рональда Рейгана, прошедшего путь от мальчика на побегушках до президента. Фантазия эта уходит корнями к американским первопроходцам и покорению тяжёлых земель, и внушена консервативными настроениями. Американцы, таким образом, долгое время считали нормальным работать на бизнес, в котором управляющее звено состояло из моральных уродов, эксплуатирующих их в хвост и гриву, и были готовы, как и предписывает христианская доктрина, терпеть конкретные издевательства сейчас за надежду на абстрактное вознаграждение потом. При таком менталитете каждый коллега рассматривается как потенциальный соперник, а не союзник, а начальство и власть - как поставленный всевышним эстафетный барьер, который надо не критиковать, а перепрыгивать. Классовая солидарность исключена.


Такой подход, да ещё и в американском масштабе, создал раздольное поле паразитам типа менеджеров среднего звена и директоров, задача которых не делать работу, а надзирать за теми, кто её делает на самом деле. Уверен, что многим читателям это хорошо знакомо и без США. Поскольку сложность производства и планирования постоянно увеличивалась, идиллия американского капитализма, построенная на фундаменте личной самостоятельности, начала подтачиваться новообразованным классом управленцев, которые создали иллюзию собственной необходимости. Стало совершенно нормальным явлением, что управляющий директор компании, который формально является таким же работником, получает в десятки, а то и сотни раз больше денег, чем персонал, которым он управляет, не говоря уже о многомиллионных бонусах, "золотых парашютах", яхтах и самолётах.


В 70х стал развиваться феномен, причины которого ещё не до конца выяснены: пока продуктивность труда постоянно повышалась благодаря новым технологиям и методам организации труда, его реальная оплата шла вниз. Разные авторы приписывают разные причины этой перемене, и к этому вопросу мы ещё вернёмся. Впрочем, пока мы можем догадываться о причинах и без научных изысканий, поскольку недоплаченные деньги не растворились в воздухе, а осели в чьём-то кармане: в конечном итоге эта причина - жадность работодателей и воровство менеджеров.

Рост производительности труда и почасовой оплаты с 1948 года. Жёлтая кривая: производительность, красная - оплата труда.

Если, условно говоря, садовник в 50х на свою зарплату мог купить дом под разумную ипотеку, а то и просто отложив наличные, мог содержать жену и отдать в колледж двоих детей, то в 70х для этого требовалось, чтобы работали оба супруга, а в 90х это стало уже неподъёмным без внешнего финансирования. Сейчас же во многих случаях двух работ не хватает для того, чтобы оплатить автомобиль, еду, ипотеку и медицинскую страховку. Соответственно, дети и собственность стали дорогим удовольствием, и среди традиционно зажиточных членов (читайте: белых) общества начался упадок рождаемости и владения недвижимостью.


С другой стороны, за последние десятилетия США сделали значительные шаги в улучшении федерального и местного законодательства о труде. Были проведены большие реформы и  созданы органы надзора, через которые работник может получить ему причитающееся. Чем

больше наглели работодатели, тем больше работники узнавали о положенной им законом защите от такой наглости и пользовались своими правами. На американских форумах всё чаще и чаще стали появляться конкретные советы о том, как наказывать ворующие зарплату бизнесы самостоятельно, без расходов на адвоката, и делать это перестало быть зазорным.


Когда пандемия заставила работодателей отправлять работников по домам, очень быстро выяснилось, что менеджеры ничем особенно полезным не занимаются, и прибыльная компания без них становится ещё более прибыльной. В свою очередь, менеджеры начали осознавать, чем им угрожает удалённая работа их подчинённых, и начали всеми правдами и неправдами пытаться от неё избавиться. Работники же, свыкшись с удобством работы из дома, и заметным улучшением в своём настроении, вдруг начали получать требования являться в офисы, устанавливать на рабочие компьютеры и телефоны достаточно фашистские приложения контроля, расписывать по часам свои рабочие занятия и планы, проводить разные ненужные собрания и прочие ранее нормальные менеджерские изобретения, которые теперь стали казаться дикостью. Зачастую это сопровождалось угрозами штрафов, урезания заработной платы и увольнения, в том числе незаконным образом.


Сочетание пандемии, интернета, упадка дохода, усталости и ненависти наконец превратило разрозненные ощущения среднего класса в массовое течение.


СОПРОТИВЛЕНИЕ


Обёрнутая в платочек эффективности социопатия менеджеров перерасла в невиданную

жестокость, и началось массовое противостояние. Так, например, один из членов сообщества /r/antiwork выложил фотографию его переписки с начальником, где тот требует от него явиться на работу в выходной, который работник взял в связи со смертью отца. Начальник открыто говорит ему "перестать быть страдальцем". Работник же немедленно извещает его об увольнении и посылает на несколько весёлых букв. Раньше такое считалось бы изолированным инцидентом, услышав о котором, многие бы удивились. Теперь же это норма. Этот пост получил 150 тысяч голосов и был прочитан миллионами. Вот ещё пример: одна работница уволилась, и начальство потребовало от другого сотрудника выйти на работу в субботу, после непрерывных 8 рабочих дней. Он отказался; начальник попытался угрожать увольнением и потерей медицинской страховки, и был немедленно послан, работник уволился на месте.


Пандемия, интернет и государственная помощь помогли американскому рабочему классу усвоить совершенно новую для него истину: нет принципиальной разницы между изнуряющей работой под эффективным менеджером, который постоянно тебя унижает, и за которую платят гроши, на которые ты едва ли можешь оплатить наёмную комнату, и безработицей. Американцы стали массово отправлять начальство в известные пешие походы и увольняться, создав кризис, масштабы которого только начинают выясняться. Таким образом, в США пустило корни то

самое явление, которого больше всего боятся работодатели: солидарность. Миллиардные торговые предприятия, платящие минимальную зарплату сотням тысяч работников, начали тихо паниковать. Бизнес-журналистика бьёт в набат - об этом в следующей части.


Начало этого явления было пропущено аналитиками и приписалось газетчиками изнеженным хипстерам и "ленивым зумерам" - детям 2000х и младше, которые якобы не хотели работать и рассчитывали жить на всём готовом, составляя жизненные приоритеты целиком и полностью из испытания подлинных переживаний в своём богатом внутреннем мире. Зумеры назначали собеседование на работу и не являлись на него; если же работа им была предложена, они могли запросто на неё не явиться, или встать посредине рабочего дня и молча уйти навсегда. За двадцатилетними зумерами потянулись и миллениалы - те, кто родились в 80х - но в отличие от тех, кто помоложе, человек за 30 уже имеет какие-то ценности, жизненный опыт и какой-никакой вес в обществе, и когда такие люди объединяются и начинают поддерживать друг друга, этому есть ощутимые реальные последствия.


"НИКТО НЕ ХОЧЕТ БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ"


Первую трещину дала индустрия фастфуда и розничной торговли. Работники начали покидать рабочие места, часто прямо посреди рабочего дня. Попытки управленцев затянуть удавки и взять быка за рога только ухудшили ситуацию. Работники начали увольняться заодно и подавать жалобы вместе - иногда целыми сменами. Владельцы бизнесов принялись развешивать повсюду извинения о задержках в обслуживании и объявления о наборе работников, сетующие о том, что "никто не хочет больше работать." В ответ сами работники, покидая рабочее место, начали оставлять за собой свои собственные объявления: "мы все уволились, потому что нам платят копейки и плюют в лицо и душу."


Конечно, большинству бизнесов и в голову не пришло поднимать зарплату, улучшать условия труда и отношение к обычному работнику. Вместо этого, они решили просто свалить вину на новое поколение и потакающее ему правительство, а кризис просто переждать. Но кризис, похоже, переживёт их. Американский интернет переполнен фотографиями закрытых

ресторанов с жалобными письмами на дверях. В Британии треснула индустрия грузоперевозок, что привело к опустению полок магазинов в некоторых местах и кризису доставок горючего. Правительство и работодатели опять заговорили о ленивых водителях, которые просто не хотят работать, субсидиях за счёт налогоплательщиков и ввозе дополнительной зарубежной рабочей силы; никто, естественно, не захотел расставаться со своими собственными деньгами. В Китае

обнаружилось подобное движение, символом которого стало бездействие лёжа. В Германии, Австралии и других странах работники тоже начинают вести себя подобным образом.


Следующим шагом стала самоорганизация и популяризация анти-капиталистического диалога. В США долгое время бытовала идея, что некоторые должности можно рассматривать как временные или же как пригодные только для подростков. Разумеется, работодателю выгодно такое мышление - это означает, что работнику на полную ставку можно платить ниже прожиточного минимума. Теперь же идея временного и неквалифицированного труда открыто отрицается. Прямо сейчас, например, организуется бойкот Макдоналдс, который всегда считался местом, где подростки могут "понюхать жизнь и набраться опыта", с целью заставить сеть поднять минимальную заработную плату до 25 долларов в час; эта инициатива набирает обороты как со стороны работников, так и со стороны посетителей. Похоже, будет подорвана и американская "чёрная пятница" - работники призывают друг друга не выходить на работу в праздник без адекватной компенсации, которую они никогда не получают. Естественно, если это произойдёт, убытки для торговых сетей будут огромными. Американский рабочий класс, как видим, постепенно начинает осознавать абсурдность своей экономической ситуации - так,

например, в ориентационном пакете торговой сети Wallmart прямо говорится о том, как получать от государства дотации на еду, поскольку на зарплату не выжить, что стоит государству миллиарды в социальных программах; складские работники компании Amazon описывают компьютерные алгоритмы, которые следят за их производительностью, вынуждая их писать в бутылки и плакать в специально отведённых для этого боксах. Создаются и распространяются памфлеты, памятки о правах работников, заметки, систематизирующие происходящее и другие агитационные материалы. Потихоньку отмечается повышение зарплат в отдельных филиалах торговых сетей.


Сформировались основные цели движения против работы: миллиардеры с одной стороны, разъезжающие на "Ламборджини" менеджеры и нищие рядовые работники, вынужденные пахать на двух работах - это несправедливо. Работать, говорят в движении, надо только по желанию и только в удовольствие. Конечно, это наивный, поверхностный взгляд. За ним, тем не менее, стоит вновь открывшееся американскому рабочему классу понимание: самоценность человека не зависит от того, как тяжело он работает, и гнуть спину на дядю за копейки должно быть позором, а не поводом для хвастовства. Рабочий день должен быть коротким, зарплата высокой, а работодатель - вежливым. А значит, баснословные выгоды больше не извлечёшь - и тех, кто пытается это делать, надо давить. Всё перевернулось: кандидаты на рабочее место теперь не просто отказываются предоставить рекомендации от предыдущих работодателей, а начинают требовать рекомендации от прошлых работников. Начальник должен быть благодарен, что ты согласился у него работать, а не наоборот. Составлен целый список "красных флажков" и признаков недобросовестности, которые позволяют соискателю немедленно остановить собеседование и распрощаться. По сути, даже само собеседование теперь меняет направление - работодатель становится кандитатом для работника и должен подойти под его критерии. Разные ухищрения кадровиков и агентств, которые раньше просто воспринимались как данное - например, всякие попытки заманить кандидата, скрывая при этом до последнего уровень зарплаты, настоящее местоположение работы, прямой обман в обещанных условиях - теперь могут запросто не только вставить палки в колесо набора новых сотрудников, но и создать отток существующих. Ранее распространённая практика работодателей обязательных тестов на наркотики, полиграфов, росписей под запрещёнными законом обязательствами, ровно как и различная ложь агенств по набору персонала о "молодой и динамичной обстановке", всякие унизительные дешёвые подарки, тимбилдинги, мотивационные лекции и обязательные корпоративы, которыми работодатель пользуется вместо поднятия оплаты труда, всё это теперь стало вызывать отторжение и ненависть, которую больше не нужно скрывать. Пресловутая русская очередь желающих работать, всегда находившаяся вне поля зрения за забором, которой работодатели так любят пугать качающему права неблагодарному работнику, который умнее всех, громко растворилась и оставила после себя пугающую пустоту.


Кроме того, медленно, но верно отпадает глубоко въевшийся в американскую ментальность страх называть имя бывшего работодателя, который плохо с тобой обошёлся, поскольку всегда можно получить иск о клевете. Теперь же всё больше и больше работников рассуждает так: им с меня взять нечего, а когда другие услышат о том, что компания пытается судить бывших работников, никто там работать больше не будет никогда, и им конец. А это, в свою очередь, означает, что компании, которые зиждятся на высасывании крови и нервов из работников, не

смогут более этого скрывать. В этой новой ментальности бизнес, прибыльность которого зависит от способности психопатов в управлении выжать из работника максимум пользы за минимум оплаты, не имеет право на существование - и бизнесы, построенные на лжи, обмане, криках, угрозах и унижении, начинают гореть. Взаимный перерез глоток, которым так славилась американская культура, наконец-то стал отвратителен тем, кому их больше всего перерезают. Отмена табу на озвучивание имён таких компаний позволит бойкотировать их, таким

образом положа им конец.


Сила работников - в солидарности. Если никто не хочет на тебя работать, потому что ты козёл, то никакого бизнеса у тебя нет, и валяй на свалку жрать всё подряд. Это может быть и нашей реальностью тоже - если мы захотим. Если неуправляемый капитализм "поздней стадии" в США схлопнется, цепная реакция повсеместно неминуема.


В следующих эпизодах взглянем на конкретные примеры движения, сделаем обзор прессы, поговорим об истории профсоюзов и трудовых движений, а затем поразмышляем о том, что будет дальше.

Заказал пиццу детишкам, а её привезла учительница математики моей дочери. У неё степень магистра, а она зарабатывает меньше моей тупой сраки и вынуждена развозить пиццу, чтоб свести концы с концами. Это не та американская мечта, которую нам втюхивают

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
126
Автор поста оценил этот комментарий

Это их в коммунизм потянуло?

раскрыть ветку (299)
118
Автор поста оценил этот комментарий

ТС так-то боится признаться в коммунистической составляющей данного действия.

вообще, боится слова "коммунизм", считая его, видимо, чем-то оскорбительным.

раскрыть ветку (79)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Маркс говорил, что социализм может возникнуть только в развитом капитализме. Пост именно это и иллюстрирует. И вообще:

Никто не даст нам избавленья

Ни царь, ни бог и ни герой.

Добьемся мы освобожденья

Своею собственной рукой!

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вкиньте им там в реддит "нам нечего терять кроме наших цепей", глядишь и взрастет буча. А серьезно, капиталисты не смирятся с нарастанием солидарнрсти рабочего класса. Их ходы впереди. Объвить коммунистами, фашистами, развязать законный террор, пересажать активистов, создать резервации, ввести новые правила получения пособий. Да мало ли рычагов.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В стране в которой оружие в свободном хождении им надо будет 100 раз подумать прежде чем начать это

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Как это мешало в годы великой депрессии полиции и армии расстреливать рабочие стачки? Да никак! Против пулеметов не попрешь!

6
Автор поста оценил этот комментарий

самое знаменитое, на мой взгляд, это битва у горы Блер.

там реально собралась огромная толпа вооруженных шахтеров, даже типа генерал был, который ими командовал.

ну штаты не побрезговали отправить на этих ребят авиацию и регулярную армию. если правильно помню против авиации решили не выступать и разбежались по домам.


поэтому даже если народ возьмется за оружие, и они смогут организовать сопротивление. но что сделают даже 10т. человек с дробовиками против истребителя, беспилотника или крылатой ракеты?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Держатели оружие - и есть настоящие капиталисты. Для капиталиста нет ничего важнее абсолютных прав на частную собственность.

13
Автор поста оценил этот комментарий

пикабутяне в большинстве своём молодёжь метящая в средний класс. им не пристало признаваться, что они за "коммунизм"

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не западло признаться, что я за коммунизм.

Потому что я и есть тот самый средний класс, и я вижу, что мои доходы с каждым годом уменьшаются, пропорционально общемировому кризису капитализма.

Хочу в коммунизм.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Одного желания маловато
5
Автор поста оценил этот комментарий

А вот и «бояре» подтянулись в комменты.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

-Человек! Водочки принеси!

Автор поста оценил этот комментарий
Нужно объединяться для отстаивания своих прав в условиях тотального подавления прав простых людей и отстранения нас от управления страной.
Есть партия с отделениями в 50+ регионах России с реальной народной программой:
https://kprussia.ru
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извини. Ты не знаешь первооснов жизни и причин существования такого явления как планета Земля с её населением.

Поэтому нет "такой партии, которой революция была бы по плечу".

Мог только сказать два факта: русским присуща индивидуальность - они не "братское стадо". И у русских важны родовые отношения. И первое и второе в русских пытаются уничтожить. Преобразовать индивидуальность в "предпринимательство".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как это связано с содержанием моего комента?
12
Автор поста оценил этот комментарий

Он прямо как глуховский - боится коммунизма, однако стремится к справедливому обществу что хочешь не хочешь - выводит его к коммунизму. Если ты наивно, но по-настоящему за все хорошее против всего плохого - за равенство и братство - он может этого не замечать, может это отрицать, но он придет к идеям социализма и даже коммунизма. Единство и борьба противоположностей - отрицание отрицания. Не обязательно следовать законам диалектики чтобы им подчиняться.

Сурен Цормудян

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, не стремиться. Точно так же можно сказать, что стремление к справедливо у обществу ведёт тебя в любом случае к христианству
6
Автор поста оценил этот комментарий


ТС так-то боится признаться в коммунистической составляющей данного действия.
Только вот "если что-то выглядит как кошка, мяукает как кошка, ходит как кошка, то это кошка."

8
Автор поста оценил этот комментарий

Не стоит приписывать к коммунизм все то, на чем он строится. Недовольство рабочего класса - нормальное явление. Нужно просто принять меры и найти компромисс для всех и система дальше продолжит работать без перехода на рельсы коммунизма.

раскрыть ветку (15)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. ты предлагаешь богачам добровольно поделиться денежками?

да вы эсэр батенька...


реально ржу.

я как кино смотрю про ленина - те же реплики, те же настроения.

дежавю мать его.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, он просто говорит, что профсоюзное движение нигде не противоречит капитализм у и имеет малое отношение к коммунизм. Никакими революциями здесь и не пахнет
6
Автор поста оценил этот комментарий
У капитализма есть одно принципиально нерешаемое противоречие - желание капиталиста платить работягам поменьше против желания работяг продать свой труд подороже. Это не решаемое противоречие, и в нем не может быть никакого компромисса. Никак и никогда.
И противоречия капитализма, рано или поздно, приведут к революции. Сначала к социалистической, а затем и к коммунистической.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Оно решается элементарно, как и ваше желание заплатить в магазине поменьше, а магазина - продать вам подороже.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль все теоретики и практики полит-экономии и марксизма не знали, что какой то чел с пикабу элементарно решил это противоречие, глядишь, и революции в 17 году бы не произошло, и сейчас бы тоже социалистической революции по всему миру не было бы.. Надо было просто у злого бати спросить.
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема социализма, что он устраивается в капиталистической государстве.

Проблема коммунизма в том, что он не возможен в текущих реалиях. Ни кто не будет работать просто для того, чтобы работать. Стимула не будет.

раскрыть ветку (3)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм..
Это не проблема социализма, это его прямой путь и назначение. Он и должен происходить как ответ на накопившиеся в капиталистическом обществе противоречия. И отпуска, 8 часовой рабочий день (а в некоторых странах и меньше), и прочие ништяки - прямой результат происходящей прямо сейчас социалистической революции. Просто на данный момент идёт некоторая рецессия, но это временно.

А про коммунизм вообще глупость. Пожалуйста, не скатывайтесь в подмену понятий. Коммунизм это не про труд ради труда. Это про труд, как творчество и самореализация. Это в капиталистическом мире стимул - не умереть с голода, вследствие нерешаемого противоречия, при котором капиталист хочет платить за труд наименьшую цену.
Коммунизм подразумевает, что при возросшей производительности труда, труд как творчество будет удовлетворять потребности. И вы не поверите, но люди любят что то делать, когда это просто приносит им удовольствие - хобби прямой пример. Просто кому то нравится возится с механизмами, кому то с растениями, кому то решать логистические задачи, а кому то писать программы, а в результате все накормлены. Может быть коммунизм нереализуем на данном уровне развития, но, рано или поздно, этот момент неизбежно настанет.
Капитализм привил людям определенное негативное отношение к слову "труд", в основном, из-за отчуждения результатов этого самого труда. Коммунизм про другое. Изменится парадигма, люди будут думать иначе. Мне вот нравится, допустим, готовить. Я бы с удовольствием занимался этим, самореализуя себя и удовлетворяя свою потребность в творчестве. Сейчас я не могу этого делать бесплатно, потому что никто в ответ бесплатно не удовлетворит мои потребности. И я вынужден работать за деньги, продавая свой труд на не самых выгодных условиях, выгодных, однако, капиталисту. Оттого и отношение к труду формируется негативное.
Поэтому не стоит думать о коммунизме в парадигме капиталистического общества.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Готовить для себя и готовить на роту солдат - это 2 разные вещи.

Самореализация должна приносить пользу обществу, а не индивиду.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Я и имел в виду, что готов готовить в больших объёмах. Я легко готов возглавить столовую, с моим опытом, и готовить для работяг на предприятии, студентов, врачей и прочее. Для врачей бы вообще готовил с особенным удовольствием. И мне будет в кайф. Я люблю еду и люблю её менять, обрабатывая разными способами. Люблю изобретать новые блюда, соуса и прочее. Я готов трудится на благо общества, именно как там и говорится - от каждого по способностям. У меня есть хорошие способности в области кулинарии.
Но хотелось бы при этом, чтобы мои потребности так же закрывались, как говорится во второй части фразы. А этого, в современном капиталистическом обществе, нет. И современное капиталистическое общество, как правило, воспитывает отвращение к труду. И люди, почему то, экстраполируют это отвращение к труду и на коммунизм, хотя при нем не будет отчуждения труда ведь ты трудишься на благо общества, а значит, и на свое благо.
0
Автор поста оценил этот комментарий

У капитализма есть одно принципиально нерешаемое противоречие - желание капиталиста платить работягам поменьше против желания работяг продать свой труд подороже. Это не решаемое противоречие, и в нем не может быть никакого компромисса. Никак и никогда.

Совершенно верно! Не ты первый это подметил:

Иллюстрация к комментарию
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Практика показывает, что все эти меры временные. Ну вот что, улучшит сейчас работодатель условия труда рабочих и что? Кто ему помешает посеять раздор между рабочими, постепенно выдавить с работы активистом и потихонечку ухудшать условия труда?
Про то что «нужно просто сразу на все реагировать» рассказывать не надо - нужно то оно нужно, но спорим что такого не будет?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и будет нормально, если условия снова ухудшаться, снова начнут увольняться, стабильный процесс, здесь нет никаких проблем, так рынок и работает
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так может нахуй рынок, если он именно так и работает?)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так лучше рынка ничего не придумали, это слишком хороший способ получения информации
Автор поста оценил этот комментарий

Сообщающиеся сосуды. Долили в правый - уравнялось, долили в левый - уравнялось. А Вы требуете какое-то фундаментальное решение вселенского вопроса.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

при чём тут коммунизм? требовать улучшений зп это не коммунизм а основная составляющая рынка, один хочет больше зп и меньше делать другой наоборот, сделка.

раскрыть ветку (40)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не только в ЗП. Об этом и был пост.


Дело в системе Эксплуатации человека человеком и объединение людей, солидарность их друг другу как противодействие этому.


Рынок же ведёт, только к разъединению людей, к ходьбе по головам других, к работе локтями.


«Условием существования капитала является наемный труд. Наемный труд держится исключительно на конкуренции рабочих между собой.»

Манифест коммунистической партии.

раскрыть ветку (39)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заебали уже, чесслово. Есть четыре основных способа заработка: ты работаешь на дядю, ты работаешь сам на себя, пашешь на государство или вы работаете вместе в долях от вашего труда или вложений. Все они добровольные и проистекают из самого важного закона- свободы воли, чего при Советах не было и в помине. То что при любом типе заработков должны соблюдаться права сторон - это совершенно правильно и естественно. Все остальное манипуляции.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Оу.. если у вас пригорело, рекомендую ментоловый ликёр - тут на Пикабу был пост, что помогает заморозить пожар…


Не совсем понятно , что у вас там при советах не было - свободы воли или совместной работы.


Точно не было работы на дядю и кошелёк этого дяди.

Вот этого не было. Ну кроме НЭПа и перестройки.


Но вот точно, чего нет при капитализме - это справедливости. Ибо что хорошо для одного класса, плохо для другого. А все права  правящего класса - есть Воля правящего класса, возведённая в закон.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так становитесь сами этим дядей, что мешает? Не хотите быть дядей -работайте на государство. Вам не дает покоя доходы дяди? Мечтаете "взять и поделить"? Никто принудительно не заставляет на него работать. Еще раз-свобода выбора. При Советах отпускная цена товара была в 5-6 раз выше себестоимости (в первую очередь из за очень низкой производительности). Была так называемая скрытая безработица. Когда на предприятии достаточно было иметь 100 квалифицированных рабочих а держали 150. Эту шоблу нужно было содержать. Приходилось завышать прямые затраты не производство. Качество было отстойное. Я прекрасно помню КАК работали в то время- просиживали в курилке, в столовке, на  собраниях и подсобках с домино. Всем на все было насрать. Выполнение плана "рисовали" в 101 процент, чтобы в следующий год не въебали неподъемный план.

Какая справедливость при СССР?? Почитайте архивы НИИ Госплана - вы охуеете.

"Дифференциация семей рабочих и служащих по уровню доходов вызывает и резкую дифференциацию в потреблении. Так, по данным бюджетных обследований ЦСУ РСФСР, потребление мяса и мясопродуктов в семьях рабочих с наиболее низкими доходами (до 25 рублей на члена семьи в месяц) в 4,5 раза, рыбы и рыбопродуктов – 5,4 раза, молока и сахара в 2,0 раза, яиц – в 4 раза ниже, чем в семьях с высокими доходами (свыше 100 рублей на члена семьи).

В РСФСР (и в СССР в целом) дифференциация потребления даже выше, чем в США. Так, в США семьи с наиболее высокими доходами потребляют мяса и мясопродуктов на 24%, молока на 57% больше, чем низкооплачиваемые. По расчетам НИИ труда, семьи, доходы которых ниже прожиточного минимума, удовлетворяют свои потребности в продуктах питания по сравнению с нормами достатка лишь наполовину, потребности в промышленных товарах и культурно-бытовом обслуживании – на одну треть.

Семьи рабочих с доходом ниже 25 рублей, по данным бюджетных обследований, покупают тканей почти в 3 раза меньше, чем семьи с доходом свыше 100 рублей, обуви – вдвое меньше. Шелковых и шерстяных тканей семьи с низкими доходами приобретают так мало, что разрыв достигает 10-16 раз".

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эти «сидели и играли в домино»… ну хорошо , что вас не расстреляли - и на том спасибо. Хотя бы признался.


На счёт «отнять и поделить» - мимо. Не надо заниматься идеализмом. Смотрю у вас весь мир черно-белый.


Ну а теперь хватит лирики.

В СССР шахтёр получал больше, чем охранник и было за что. Так что разница в доходах была. Ваша песнь про уравниловку также мимо.


Смотрим на графики ваших самых благородных западных эльфийских кумиров. Надеюсь английский знаете, а то как-то не солидно даже про «дядю» говорить без оного:

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливость - не равенство зарплат, и не равенство уровня доходов. Сравнение с потреблением в США это только одна сторона медали - для полноты тут же нужно еще сравнение с потреблением в Индии, Аржентины, Конго, Мароко, Бразилии, Пакистана и проч. и усреднение "температуры по больнице". И тогда уже вы охуеете.

Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, дело именно в повышении зарплаты, обычный рыночный процесс.
раскрыть ветку (33)
7
Автор поста оценил этот комментарий

«В той же самой степени, в какой развивается буржуазия, т. е. капитал, развивается и пролетариат, класс современных рабочих, которые только тогда и могут существовать, когда находят работу, а находят ее лишь до тех пор, пока их труд увеличивает капитал. Эти рабочие, вынужденные продавать себя поштучно, представляют собой такой же товар, как и всякий другой предмет торговли, а потому в равной мере подвержены всем случайностям конкуренции, всем колебаниям рынка.»


Всё тот же манифест

раскрыть ветку (32)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Очень небольшой материал. Я уверяю вас. Вы быстро сможете прочесть

ещё комментарии
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это как раз капитализм. Цена на товар формируется из баланса спрос-предложение. А как известно труд тоже является товаром.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что само слово "коммунизм" сделали пугалкой. Вот и выкручивается как может.

ещё комментарий
11
Автор поста оценил этот комментарий
А это разве удивительно? Когда технологии дойдут до полного самообслуживания(а это уже на горизонте) останется 2 выхода - коммунизм(настоящий) или смерть рабочего класса в нищите, останутся только предпрениматели. Вероятнее первый вариант, т.к. рабочих пока больше
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в общем то да. Идеи коммунизма слишком недооценили индивидуальность человека, в контекте выполеннеия им работы бесплатно на общих началах. Как оказалось никто рабами быть не готов. А как только появтся полностью автономные интеллетуальные роботы помошники, можно начинать строить комуннизом на рабской и безропотной силе роботов.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
рабской и безропотной силе роботов.
А потом люди начнут использовать роботов для управления роботами, а потом роботы посчитают, что эффективнее обходиться без человека.
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Кругом церкви, гороскопы, антиваксеры и националисты - следующий шаг войны с участием роботов и движения антиробот
4
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо так и есть, только вот они очевидно не в курсе что в СССР была статья за тунеядство и сидеть на жопе ровно не получилось бы)

15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Вся эта херня кончится цифровизацией, безусловным доходом и полным упразднением государств, в том виде в каком они существуют.

Да здравствует власть корпораций!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так заявил же Обама "Америка-это корпорации", проиграв им битву в суде.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Анклавы привет )
8
Автор поста оценил этот комментарий

думаю, что белое большинство наконец-то осознало то, что черные уже знают и используют целое поколение (или больше) - пособие по безработице не такой и плохой выход. к сожалению наша страна не относится к тем, в которых можно хотя бы выжить на пособие. так что нам это все не грозит.

но процесс неизбежной публичности корпоративной культуры меня радует. теперь всегда кандидат может разузнать о возможном работодателе все нюансы, обходясь без выслушивания вранья hr.

36
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Только с оговоркой, что в процессе поиска коммунизма, они могут и в фашизм уйти.


И надо заметить, они в этом деле преуспевают.
Не в плане строительства коммунизма/фашизма, а в плане выяснения кто они сами и что они хотят. Социологических исследований, грубо говоря.

Надо отдать им должное. Развиваются социально.

раскрыть ветку (179)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Фашизм и коммунизм, это 2 большие разницы, как в идеологическом плане, так и по действиям.

Фашизм можно. Назвать самым левым из правых течений, да простят меня за такое, но фашизм, это не левая идеология.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю, я как-то в программе НСДАП (25 пунктов) правых пунктов ни одного не вижу, а левых - полпрограммы

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, не политолог, но вот тупо по википедии пробежался по всем 25 пунктам.
Из них:
1, 2 – национально-освободительные пункты, 1 с правым уклоном;
3-10, 12, 20, 23-25 – чисто правые пункты с привкусом даже не национализма, а именно нацизма, местами с намёками на кастовость даже внутри арийской расы;
13-15, 18, 19, 21, 22 – популистские пункты, половина из которых с правым, местами шовинистическим, воинственным уклоном – плюс, первые 2 пункта (которые национально-освободительные) тоже можно сюда отнести, поскольку в том историческом контексте эти 2 пункта в той или иной формулировке были у всех партий;
11, 16, 17 – более-менее похожи на левые пункты, именно что более-менее, в формулировке есть достаточный манёвр для их иного трактования – ну и в целом ширмочка-то нужна какая-никакая.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. А по факту?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По факту эта программа и была основной официальной программой партии практически все время её активного существования

ещё комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунизм противоположен фашизму. Это горячее и холодное.
ещё комментарии
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хитрый план Ленина

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Заложил бомбу под США

1
Автор поста оценил этот комментарий
Но здесь нет коммунизма, нет вообще ничего о сломе общественной формации.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку