М*дак ли я?

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

К сегодняшнему дню у нас c У. нет близких отношений и её мужа я почти не знаю. Так какой смысл "доносить" то, не знаю что? Я не такой человек и мне кажется в любом случае это было бы тупой идеей.

Но дочь уже посещает терапию, и ей стало легче закрывать дверь, когда она переодевается. Муж разозлился, сказав, что я выбираю её вместо него.

Мы спорим об одном и том же уже три дня, поэтому я и здесь. Моя дочь сказала, что может просто забить на это, потому что не хочет слышать наши ссоры.

МЛЯ?

[Комментарии ТС]

1. Дом мой, и он переехал ко мне, потому что ему так удобнее добираться до работы и школы его сыновей.
2. Ванная в коридоре рядом с комнатой моей дочери. Он берет полотенце, вытирается им, оставляет в ванной и выходит. Наверное, ему не холодно.
3. Мы женаты всего два месяца, и примерно за три дня до того, как моя дочь вернулась домой, он снова начал вот это всё.
4. Когда я увидела её, она поднималась с первого этажа. Он вышел из ванной и что-то у неё спросил, после чего она подошла ко мне и всё рассказала.
5. Он снова начал это, когда мы поженились и переехали. Когда мы встречались, он говорил, что делал так, но потом перестал. В присутствии только его сыновей ему было ок такое.

[Комментарии]

😡:Не мудак. Скажи ему: прикройся или проваливай. И повесь занавеску на дверь дочери, ради её приватности, даже когда дверь её комнаты открыта.

🤯:Святые сырные крекеры, надеюсь, это просто троллинг. Пожалуйста, скажи, что взрослый мужик не думает, что это нормально ходить по дому, светя своим «корнишоном» . Что за хрень?! Почему этот мужик рядом с ТВОИМ ребенком? Будь матерью! Да, у меня есть дети. Все девочки. После того, что случилось с моим отчимом, я поклялась, что скорее сдохну, чем позволю им пережить то же самое. МУДАК, ЧТО НЕ ЗАЩИЩАЕШЬ ДОЧЬ!

🌚: Ты же в курсе, что можно ✨прикрыть дверь✨, не закрывая её полностью? Все мудаки.

🌝: Никто не мудак. Подросткам свойственно чувствовать себя некомфортно. Задача взрослых - показывать, что такое нормальное поведение. Нагота - это не сексуально, это просто значит, что на тебе нет одежды.

[Обновление]
~ 8 часов спустя.

Вау! Спасибо за добрые и полезные слова, но насчет остального? Хмм.
Чтобы внести ясность, поскольку многие, похоже, неправильно поняли ситуацию:

Мы встречались 4 года, прежде чем поженились. Мы женаты всего два месяца. Мы обсуждали его привычку ещё до свадьбы, и муж уверял, что больше так не делает.

Когда дочь уехала к моим родителям на летние каникулы, я «присматривала» за ним. Тогда я и начала замечать, что он вернулся к старой привычке. Я снова подняла этот вопрос и сказала: «Если тебе так не хочется одеваться, то хотя бы халат накинь». Он согласился (это было всего за четыре дня до возвращения дочери).

Честно говоря, я обычно не обращаю на него внимания, когда он в душе. Но за пару дней до приезда дочери, когда я убиралась в её комнате, я увидела, как он выходит из душа совершенно голый. Я сказала, что ему нужно прикрыться. Я не люблю скандалы, обычно пытаюсь все решить мирно. На следующий день, когда дочь была на вечеринке, муж вышел из ванной в халате, и я подумала, что мы добились прогресса.

Но в день возвращения дочери он обратился к ней сразу после её возвращения домой. Я вытирала пыль со стола, когда услышала как он произносит её имя, и сразу после этого дочь подошла, чтобы сказать, что ей неприятно видеть его в таком виде. Именно тогда я поговорила с мужем, и позже написала пост.

Моя дочь всегда была для меня важнее всех, кроме Бога.

Теперь обновление:

Сегодня утром муж собирался в душ, и я напомнила ему взять с собой халат. Он взял. Потом я отправила дочь вниз и осталась в её комнате, чтобы посмотреть, что будет дальше.

Он вышел из ванной и встал перед дверью комнаты дочери, уставившись в телефон. Когда он вошел в комнату и увидел меня, я сказала, что меня ужасно злит, что он делает это «специально». Я даже пригрозила вызвать полицию и сказала, что он и его дети могут собирать вещи. Он разозлился и заявил, что я не даю ему быть самим собой. Я ответила, что он может быть собой в своем личном пространстве. Я поняла, что нужно действовать, независимо от последствий.

Я спросила, как долго это продолжается и что ещё он себе позволял. Я хотела знать, почему он так себя ведет и почему ему так сложно просто надеть халат. Это ненормально. Он настаивал, что ничего не делал, и утверждал, что дочь просто мешает ему любить меня. Я поняла, что он лжёт. Я сказала, что он сможет рассказать свою версию полицейским.

Мы разводимся, и я решила больше не выходить замуж, чтобы не навредить психике дочери. Я не могу подвергать ее дальнейшей травме.

Я очень люблю свою дочь, но, честно говоря, я не думаю, что её заслуживаю. Я должна была увидеть это раньше. Многие из вас были правы — он был просто хищником, который хотел добраться до моей дочери через меня.

[Дополнено] Прошу прощения, я забыла это упомянуть. Я вызвала полицию, прежде чем писать обновление. Он, видимо, не поверил, но я действительно вызвала. Он отказывается уходить, поэтому я собрала свои и дочкин тревожные чемоданчики, и мы едем к моей маме.

Я хочу быть откровенным: её раздражало, когда я дышал. Она будила меня в 2-3 часа ночи, требуя чего-то конкретного. Когда я отказался ехать за 40 минут, чтобы купить ей мороженое, она начала меня оскорблять. В воскресенье она устроила скандал из-за того, что хотела сэндвич из Chick-fil-A, а он был закрыт. Она называла меня никчёмным мужем, говорила, что я ничего не могу сделать правильно. Она не разрешала спать с ней в одной постели, а утром злилась на меня за то, что я не сплю с ней. Она злилась на меня за то, что я убирался дома, потому что было слишком слишком шумно, а потом на то, что я не убираюсь. За то, что я приготовил для нее что-то, что она уже не хотела, но о чем просила до этого.  Я держался, выслушивая все эти оскорбления, и ни разу не повысил на нее голос за все это время.  Я умолял ее обратиться за помощью, поговорить с врачом, психотерапевтом, ее матерью, с кем угодно, но она отказалась. Более того, это ухудшило ситуацию, потому что она решила, что я назвал ее сумасшедшей из-за того, что просил обратиться за помощью. Однажды на приеме у врача я упомянул о перепадах настроения, и ад, в котором я прожил следующую неделю, абсолютно того не стоил.

Я также разговаривал с её матерью, которая пыталась помочь, но при ней моя жена вела себя слишком мило. Настолько, я что почувствовал себя сумасшедшим, но только пока её мать не ушла. И моя жизнь снова превратилась в ад. Даже записи с внутридомовых камер, на которых она выходит из себя, она назвала вырванными из контекста и выставила меня монстром, который все делает не так или не делает ничего вовсе. Она заставила меня думать, что каждый раз, когда она злилась, это было в ответ на что-то, что я сделал. В четыре утра, когда я спал, а она не могла открыть банку персиков, это тоже было моей виной, и я получил этой банкой в грудь.

Четыре месяца назад она родила ребёнка. Роды были непростыми, но я надеялся, что всё вернётся на круги своя. Однако вскоре после родов у неё началась послеродовая депрессия. Я снова попытался помочь ей. Я предлагал разные идеи, проводил исследования и даже сам обращался к психотерапевту, чтобы найти лучшие способы поддержать её. Но всё, что я делал, только ухудшало ситуацию, потому что она посчитала, что я против нее во всем, называю ее дерьмовой женой, плохой матерью, хотя эти я никогда не говорил ничего подобного.

Ситуация накалилась, когда она стала агрессивна физически. Последней каплей стало то, что она разбила мне о голову чашку с кофе, когда я выходил из комнаты после небольшой ссоры. Это произошло из-за того, что я долго не приносил ей кофе, а в тот момент был занят сменой подгузника нашему сыну. Впервые за 8 лет я повысил на неё голос и сказал, что всё кончено. Она может собирать свои манатки и убираться из моего дома.

Она собралась к своим родителям и хотела забрать нашего сына с собой, но я не позволил ей это сделать. Когда она пригрозила вызвать полицию, я указал на камеру в коридоре и сказал, чтобы она попыталась, с учетом того, что все, что она сделала, было записано. Через неделю мне вручили документы на развод. Я и сам хотел подать на развод, но из-за работы и забот о нашем сыне у меня не было времени. Я был слишком занят.

Три недели назад, когда я вернулся с работы, меня ждали ее родственники. Оказалось, что её родители заставили её обратиться к психотерапевту, угрожая выгнать из дома после того, как она стала проявлять свою агрессию по отношению к ним также, как раньше ко мне.  Наконец, они поверили мне и осознали, что я не придумываю проблемы на пустом месте. Перед уходом они передали мне письмо от моей жены.

Вот основной смысл письма, хотя подробностей я приводить не буду.

Она сожалеет о том, как относилась ко мне все эти месяцы. Она не понимает, почему так поступала, и не может найти оправданий своим действиям. После того как её родители пригрозили выгнать её из дома, она обратилась за помощью к терапевту и психиатру. Сейчас ей лучше, она принимает лекарства, которые ей помогают. В своём письме она говорит, что остановила бракоразводный процесс и хочет дать нам ещё один шанс. Я не ответил на её письмо и попросил своего адвоката продолжать. Я передал ей это письмо, в котором содержится множество подробностей о том, что сделала моя жена, а также её признание в словесных оскорблениях. Это уже не просто мои слова, особенно учитывая то, что происходило на публике, видео, которые у меня есть, и особенно видео, на котором она разбивает кофейную чашку о мою голову. Из-за этого мне пришлось обратиться в больницу, где мне наложили швы и обработали ожоги от горячего кофе.

Мне говорят, что я не прав, потому что она сейчас получает необходимую помощь. Что я должен простить её и дать ей ещё один шанс. Что я должен сделать это, чтобы сохранить нашу семью. Что если я действительно люблю её, то смогу простить за то, что она сделала, когда была не в себе. Что я чудовище, что понятия не имею, через что она прошла.

Моя главная проблема в том, что она не приняла помощь от меня, когда я делал все человечески возможное, чтобы помочь ей. Но она отказалась. Она выставляла меня бессердечным человеком, а все, что бы я не делал, было неправильным, недостаточно хорошим, вообще ничем. Даже когда я покинул ее жизнь, это тоже оказалось неправильно.

У меня более чем достаточно доказательств, чтобы получить полную опеку над нашим сыном, и брачный договор, который защищает все, что у меня есть, включая дом, который достался мне по наследству от моего дяди.

Мудак ли я за отказ продолжать эти отношения и желание продолжать развод?

Дополнение:

Я видел некоторые вопросы в уведомлениях. Я планирую получить полную опеку над своим сыном. Мой адвокат сообщила мне, что нет никаких гарантий, но она не видит причин, по которым судья мог бы отказать мне в праве опеки.

Хочу ещё раз подчеркнуть, что сын —мой. Перед родами я внимательно изучил сообщения своей жены и другие документы, чтобы убедиться в этом. Я не нашёл никаких подозрительных записей, странных расходов или вырванных из контекста сообщений, которые могли бы вызвать сомнения. Тест был сделан, и результаты подтвердили, что сын — мой.

Комментарии ТС:

ReferenceEntity:

Неужели у людей в домах действительно есть камеры, которые все фиксируют?

ТС:

У меня в доме три камеры, по одной, направленной на двери, входную и заднюю, и одна в коридоре, ведущем в спальни. Ни одной в личных комнатах.

DesignSensitive8530:

Благодарю вас. Я предполагал, что история о том, как жена разбила кофейную чашку о голову мужа, не может быть связана с другим человеком. Если это тот же самый человек, то почему бы ему просто не обновить свой предыдущий пост? Насколько я помню, его поддержали в комментариях.

ТС:

Прошу прощения, я читал тот пост, но это не про меня. Для меня это не связано с кофейной чашкой. Я думаю, она могла бы использовать что угодно, но в тот момент в её руках оказалась именно кофейная чашка. Она не бросила её в меня, а с силой разбила о мою голову. Это было похоже на удар кулаком, только вместо кулака была чашка.

Sxfrklarret:

Это полная лажа.

Ни один судья и ни один адвокат никогда не скажут автору, что они получат полную опеку на основании этого. Женщины меняются во время беременности, и некоторые кардинально. И ПРД — это РЕАЛЬНАЯ вещь.

Если она получает помощь и не представляет опасности для ребенка, то НЕТ НИКАКИХ ШАНСОВ, что судья отдаст ему полную опеку.

Я была опекуном много лет, и только божественное вмешательство могло бы так кардинально поменять родительские права.

Либо это лажа, либо автор бредит. Но это лажа, потому что женщина ни за что не выйдет из дома без своего новорожденного ребенка.

ТС:

Я хотел бы обратить ваше внимание на мою правку. Мой адвокат сказал, что нет никаких гарантий, но она не видит причин, по которым я не могу получить полную опеку, особенно учитывая все доказательства того, что она представляет опасность. Меньше, чем месяц ей потребовался, чтобы внезапно выздороветь. К сожалению, так не работает. Я в это не верю. Если она не продемонстрирует значительных улучшений, она не увидит моего сына, и мне всё равно, является ли она его матерью или нет.

Floater1157:

Ты правда все еще любишь ее после всего этого? После того, как она оскорбляла и била тебя? Можешь ли ты доверять женщине, которая могла оставить твоего ребенка без отца из-за кружки кофе, которую ты принес ей по доброте душевной, потому что «она была зла»? А что, если твой ребенок сделает что-то глупое из-за невежества, будучи... ну, ты знаешь... ребенком, и она взбесится? Тебе будет нормально наблюдать за этим?

Не давай ей ни единого шанса, мужик. Эта женщина подвела тебя как партнера и твоего ребенка как мать.

Ты не мудак. Будь хорошим папочкой и береги своего маленького чувака.

ТС:

Я любил и продолжаю любить женщину, которой она была и которую я знал, но я не могу себе представить, что смогу любить ту, кем она стала.

Ok_Passage_6242

Мудак. Я не поддерживаю то, что она делала с тобой, но я думаю, что причиной была послеродовая депрессия, которая, как ты сейчас видишь, была очень серьезной. Она не контролировала то, что делает, хотя это и не освобождает ее от ответственности. Ты, вероятно, обижен тем, что она тебя не послушала, но я думаю, что тебе действительно стоит узнать о ПРД и о том, что она пережила, находясь в плену своего разума и тела.

Я не думаю, что тебе следует разводиться с женой и добиваться полной опеки над ребёнком, не посетив сначала семейного психолога. Если это не поможет спасти ваш брак, то, возможно, вы сможете наладить дружеские отношения и вместе воспитывать ребёнка. В долгосрочной перспективе я не считаю, что постоянное давление на твою жену со всех сторон пойдёт на пользу тебе или вашему сыну.

ТС:

Я проводил исследования касаемо ПРД. Предлагал варианты действий. Обратиться за помощью. Умолял. Честно – мне уже все равно.

Thesoundofechoes:

У нас нет возможности узнать её версию событий. Однако мы знаем, что насилие в отношениях становится более распространённым во время беременности. Когда это происходит, беременная женщина обычно становится жертвой насилия и выглядит «сумасшедшей», в то время как небеременная сторона обычно кажется здравомыслящим и замечательным поддерживающим партнёром для всех за пределами брака.

Кроме того, мы знаем, что насильники часто искажают события, чтобы оправдать свои действия. Если они оскорбляли своих жертв, то обязательно обвиняют их в ответном словесном насилии. Если они применяли физическую силу, то говорят друзьям и семье, что их жертва сама на них напала. Поведение жертвы, с другой стороны, гораздо менее предсказуемо. Некоторые люди предпочитают держать всё в тайне и часто извиняются наедине. Другие же, напротив, ругают насильника в ответ и рассказывают о случившемся своим близким. Многие спустя некоторое время начинают испытывать эмоциональную нестабильность и часто колеблются между желанием постоять за себя и стремлением извиниться.

Нас не было рядом, когда ваша беременная жена несправедливо обвинила вас в том, что вы назвали её «сумасшедшей», хотя вы никогда не использовали это слово в её адрес. Однако мы можем прочитать ваше описание вашей «сумасшедшей» жены, ваше сожаление о том, что никто не слушал вас, когда вы прерывали её приёмы у врача, чтобы использовать более приятные слова вместо «сумасшедшей», и ваше очаровательное описание того, как вы просматривали все её сообщения, пока она рисковала своей жизнью, готовясь родить вашего ребёнка. Мудак за недостающие причины. Большинство «сумасшедших» женщин кажутся «сумасшедшими» по какой-то причине.

ТС:

Итак, попытка понять, что происходит, и поговорить об этом с людьми с реальными знаниями и опытом, например с врачом, является насилием. Попытка найти кого-то, кроме себя, чтобы помочь моей жене с тем, что она переживает, кого-то, кому она доверяет, например ее мать, является насилием. Проводить ночи без сна, пытаясь изо всех сил удержать свой брак от распада вместо того, чтобы просто оставить его позади, пытаться найти причину происходящего и все исправить, является насилием. Все, что я делал, чтобы помочь ей поправиться, является насилием. Спрашивать врача о перепадах настроения — то же самое, что называть ее сумасшедшей.

Я долго терпел, но теперь моё терпение лопнуло. Я хотел узнать, почему моя жена так изменилась. Из-за всех историй, которые я читал, я начал верит в то, что она изменяла мне, и я хотел получить подтверждение этой версии.

Таким образом, чтобы прояснить с вашей точки зрения, я абьюзер, потому что делал все, что в моих силах, чтобы попытаться помочь моей жене с тем, что она переживала, и когда все остальное не удалось, я пошел к тем, кому она доверяла, и к людям с опытом в том, что происходило. И это делает меня абьюзером.

Хорошо, спасибо. Вы звучите как моя невестка, которая намекала, что я получил то, на что напрашивался, и что бы она ни сделала, я этого заслужил.

По ее словам, я не могу быть жертвой насилия, потому что я мужчина. Спасибо, теперь я все понимаю.

Я прекращу бракоразводный процесс, выброшу все видеозаписи и доказательства ее реального насилия, которые у меня есть, и позволю ей вернуться в нашу жизнь, и поставлю себя и своего сына в ситуацию, в которой мы получим то же самое или даже хуже.

Checkyourselffu:

Вы, вероятно, никогда по-настоящему ее не любили и это ваши действия привели к этому. Кроме того, послеродовая депрессия реальна, а этот пост, вероятно, фейк. Вы любите свою жену только тогда, когда она милая и заботливая, а не беременная и не плачет от желаний или не просит вас подвезти ее? Если ваши проблемы начались в тот момент, то вы мудак.

ТС:

Надеюсь, вы дадите тот же совет, если сюда придет женщина и спросит о своем муже-тиране.

Every-Buyer473:

Меня беспокоит, что ты так молод и уже готов отбросить свои свадебные клятвы. А еще то, что ты втягиваешь в это свою мать. Ей не нужен еще один ребенок... Примерно на 4-й месяце ты замечаешь перемены... Я уверена, ты знаешь, почему. Никакого секса??? Это то, что тебе нужно, чтобы подтвердить, что ты чувствуешь себя любимой и игнорировать ее эмоциональные потребности. Да, ты мудак, ИМХО.

ТС:

Хорошо, если вы так считаете.

Ok_Structure4685:

Ваши клятвы «в болезни и здравии» зашли очень далеко, но, честно говоря, не пытаться узнать, как она себя чувствует, — это довольно печально для тех, кто произнес эти свадебные клятвы.

ТС:

Я не помню, чтобы клялся терпеть и прощать насилие.

Пожалуйста, вспомните ваш совет, когда женщина спросит вас, стоит ли ей уйти от мужа-тирана.

Icy-Courage3029:

Я бы не стал называть вас «мудаком», если бы не прочитал последний абзац. Однако ваше поведение — это пример настоящего недостойного поступка. Шпионить за женой, а затем делать тест на отцовство, не имея ни малейшего доказательства, что ребёнок не ваш, — это просто отвратительно. Вам должно быть стыдно, и если вы ещё не принесли свои извинения, то самое время это сделать.

ТС:

Итак, вы бы не стали подозревать неладное, если бы ваша жена обращалась с вами как с дерьмом без каких-либо причин и запрещала вам посещать больницу и принимать участие в подготовке к рождению ребёнка.

Steinerific:

Боже, как я люблю Reddit. Разгон от 0 до 100. У женщины, которая была беременна, произошёл настоящий кризис психического здоровья. Это вполне реальная ситуация, которая может произойти с каждым. Она выместила свою боль на самом близком человеке. Она совершила несколько ужасных поступков и отказалась от лечения, что часто бывает при кризисах психического здоровья. Но, к счастью, нашлись люди, которые смогли достучаться до неё, и она получает необходимую помощь. Комментарии к этой истории демонстрируют, что в современном обществе всё ещё существует предубеждение в отношении проблем психического здоровья.

ТС мог бы с полным правом продолжить развод, но, возможно, ему стоит задуматься. Если существует реальный шанс вернуть её к тому, какой она была до кризиса: любящей партнёршей, хорошей матерью и частью счастливой семьи, то стоит ли использовать этот шанс? Восстановление доверия потребует времени и, безусловно, немалой доли терапии для них обоих. Стоит ли это того?

ТС:

Пожалуйста, объясните мне, почему она могла нормально вести себя, когда кто-то был рядом? В том числе целых 2 недели, когда у нас была ее мать, вплоть до ее отъезда.

Почему она попросила о помощи только тогда, когда все отвернулись от неё? И теперь она хочет вернуться ко мне. Она не пришла сама, чтобы извиниться или что-то в этом роде. Она отправила своих родителей и сделала это в письме, а не лично.

И я отлично понимаю, что если я сделаю что-то отдаленно похожее, у нее будет полное право развестись со мной без лишних вопросов, независимо от того, что я переживал в то время, нервный срыв, что угодно. Более того – я бы скорее всего оказался в тюрьме.  

StatusJoe:

Послеродовая депрессия — это серьёзное состояние, и я бы дал вашей жене шанс вернуться к нормальной жизни. Она разрушила свое тело и разум, чтобы сделать вас отцом. Большинство людей справляются с таким давлением, но не она. Позвольте ей получить помощь для преодоления своего психического заболевания и будьте рядом, пока она не восстановиться. В зависимости от её усилий, она может либо выздороветь, либо нет. Но бросать все ваши отношения и отказываться от неё только потому, что у неё есть серьёзная болезнь, — это не совсем верный подход.

ТС:

Это она, а я не я, выбросила наши отношения. Я старался спасти все месяцами, пока не бросил эти попытки.

Если бы я сделал что-то похожее, хотя бы отдаленно похожее, твой совет был бы для нее тем же?

Зачем мне это, она отказывалась просить о помощи, пока у нее не осталось выбора, пока все не отвернулись от нее. Теперь я снова достаточно хорош, но месяцами я был этим бесполезным дерьмовым пятном на ковре. Мне сказали пойти на хуй за то, что я дышал на кухне, пока она сидела в гостиной. Видимо, я дышал слишком громко, и это раздражало ее. Никаких других звуков я не издавал, я буквально вошел на кухню, и ее слова были «Съебись, ты слишком громко дышишь, не беси меня.»

StatusJoe:

Если бы у вас была ПРД и вы действовали таким образом, я бы дала вам тот же совет. Или если у вас было бы настоящее психическое заболевание, если на то пошло. Вы изучали, как именно ПРД может разрушить разум женщины? Она действительно может свести их с ума. И если она не действовала так раньше... то почему вы сейчас отказываетесь сочувствовать ей? Если она была не в себе до этого и послеродовой период ухудшил ее состояние, я бы согласилась, что ее не стоит спасать. Я бы посоветовала вам изучить информацию о психических заболеваниях, прежде чем подписывать что-либо, что сделает ваш разрыв постоянным.

Конечно, её действия причинили вам боль. Но если её послеродовой период был настолько сложным, то она не сама выбрала такое поведение. Кажется, она потеряла контроль над своим разумом вскоре после родов.

Если вы были влюблены в неё до того, как всё это началось, стоит посмотреть, сможет ли она восстановиться.

Как я уже говорила, постродовой период — это реальность, и он может серьёзно повлиять на женщину. Но она действительно может полностью восстановиться.

ТС:

Хорошо, если у меня случится срыв или психический кризис, и я буду издеваться над женой, это будет нормально.

Я провёл исследование, не спал всю ночь и поговорил со специалистами. Я записался на приём к терапевту, чтобы получить совет, и я оказался прав. Видимо, желая, чтобы она получила помощь, все мои предложения, любая предложенная помощь звучали так, будто я говорил, что она сумасшедшая, дерьмовый человек, психически больная.

Меня также беспокоит, что, когда её родители или друзья приезжали, она вела себя нормально. Например, в течение двух недель, пока её мать жила в нашем доме, она была самым заботливым человеком, которого я когда-либо знал.

Итак, ранним утром мы отправляемся к тёще отмечать скромный День благодарения на пятерых (мы с женой и сыном, тёща и свояченица) и прибываем первыми. Тёща воркует над внуком, держа его на руках. Звонок в дверь. На пороге — свояченица... и племянник, на этот раз без макияжа а-ля Джокер и (слава богу!) без своей «особенной плюшевой игрушки». Я немедленно вскакиваю со стула, готовый метать громы и молнии (п/п: в оригинале «пролить дождём [серу и] огонь» — отсылка к уничтожению Содома и Гоморры) и выставить племянника за дверь, пока он не психанул в присутствии моего новорождённого ребёнка, но меня прерывает тёща. Она интересуется у племянника, не хочет ли он нам [с женой] что-нибудь сказать.

Племянник подходит ко мне с крайне серьёзным видом, отвешивает глубокий поклон и начинает бормотать совершенно безумные извинения, в основном обращаясь к полу у себя под ногами. Большую часть его слов я не расслышал, но жена сжала мою руку и взглянула на меня со слезами на глазах. Знаю, Реддит, вы сочтёте меня идиотом. Но моя недавно родившая пока-ещё-на-гормонах жена чуть не плакала от счастья, что её племянник наконец-то вырос как личность. Во время беременности жена поговаривала: «Надеюсь, наш малыш будет играть со старшим двоюродным братом и во всём на него равняться». Ей довольно тяжело далось отсутствие общения с племянником, ведь когда он был маленьким, мы так часто за ним присматривали и заботились. Не могу винить жену за то, что она тут же растаяла, как только вновь его увидела. Я принял племянниковы извинения за его выходки в начале года и сказал, что в День благодарения мы рады видеть всех членов семьи. Жена обняла меня, а тёща затараторила, мол, как же она счастлива, что оба внука сегодня с ней. Меня не покидало чувство, что тёща и свояченица всё это подстроили, но ради праздника я был готов отпустить ситуацию — а вдруг племянник и правда изменился?

Первый звоночек прозвенел, когда тёща на кухне доставала индейку из духовки. Свояченица держала нашего сына на руках и спросила, можно ли племяннику тоже его подержать. Мы с женой твёрдо сказали: «Нет», но разрешили племяннику поздороваться. Племянник наклонился поближе, чтобы получше разглядеть нашего ребёнка, и вдруг начал ржать, как ненормальный: то беззвучно смеясь, то маньячески хихикая. Сын ударился в слёзы, и я отругал племянника. Но тот совсем не выглядел виноватым, лишь идиотски гоготал и повторял: «не могу сдержать своего [внутреннего] Джокера». Признаюсь, в этот момент я начал терять терпение. Я заявил, что ему пора повзрослеть и перестать всё время вести себя как шизик. Похоже, это его здорово разозлило. Племянник заорал, что он не шизик, и что он сильно изменился с тех пор, как мы виделись в последний раз. Также племянник заявил, что нашёл Бога, и что он больше не женоненавистник, потому что «мужчины такие же мерзкие, а человечество обречено независимо от пола». Я назвал племянника «недоразумением», и тогда он схватил за ногу индейку, которую в разгар ссоры как раз принесла тёща.

Вопя во всю глотку, племянник замахнулся индейкой, как кувалдой, и швырнул мне в голову. Тёща, решив вмешаться, шагнула вперёд, и горячая, с пылу с жару, индейка с размаху ударила её по голове.

На мгновение воцарилась тишина. Затем раздалось шипение, когда липкий горячий жир от индейки обжёг кожу лица, и тёща закричала [от боли].

Я застыл как вкопанный, о чём очень сожалею, но, к счастью, жена пришла в себя быстрее, и погналась за племянником (так же, как свояк гонял его [вокруг нашего дома] на прошлую Пасху). Хотя жена родила меньше месяца назад и не могла развить такую же скорость, как племянник, но её крики и угрозы так его напугали, что он выскочил через заднюю дверь, а за ним по пятам последовала его мать. В конце концов она отвезла его домой и прислала нам омерзительное сообщение, в котором говорилось, что моя жена слишком остро отреагировала, и что в этой вспышке ярости племянника в первую очередь виноват я. И потом, мы так напугали её милого маленького мальчика (22-х лет от роду), что он описался. Думаю, он и есть настоящая жертва, определённо!

Мы с женой отвезли тёщу в отделение скорой помощи, и она настояла на том, чтобы племяннику не предъявляли никаких обвинений (хотя она получила сильные ожоги лица от жира из индейки и сотрясение мозга от удара по голове). Тёща на него даже не сердится и утверждает, что племянник просто «неуравновешенный», и что «все совершают ошибки».

Думаю, мы с женой тоже совершили ошибку, поверив, что её семья не подпустит ненормального человека к нашему новорождённому ребёнку. Не хотелось бы полностью обрывать контакты с тёщей, она стара и одинока, но я также не желаю оставлять её с ребёнком: не верю, что она опять не пригласит племянника в гости. С другой стороны, разлучать её с младшим внуком я тоже не хочу.

Знаю, пост получился длинным, и, возможно, никто этого и не читает, но вдруг кто посоветует, как быть дальше? Буду очень признателен.

Для ЛЛ: племянник запустил индейкой в свою бабушку, а та соврала, что не приглашала его на День благодарения. Ебаная жизнь!

П/п: если кто-то захочет перевести и принести комментарии в комментарии, переводите и приносите на здоровье, не стесняйтесь!

Из-за этого мой сын чувствует себя очень неловко, и заявил, что не хочет дружить или проводить время с ДР. К счастью, каждый раз, когда оне приходило, моего сына не было дома, и я могла дать понять, что сын занят. Однако (и здесь я задаюсь вопросом, не стану ли я мудилой), я чувствую, что мне нужно честно поговорить с ДР о том, что мой сын больше не хочет с ними общаться, поскольку у них нет общих интересов.

Я бы никогда не заставила своего сына проводить время с кем-то, кто заставляет его чувствовать себя некомфортно. Я испытываю противоречие, потому что очень сопереживаю, и мне грустно, что у ДР нет друзей и что оно одиноко.

Буду ли я мудаком, если я буду честна с оне, или я должна просто продолжать отмахиваться от этого и надеяться, что ДР в конце концов поймет суть (что может не произойти из-за их неспособности распознавать более тонкие сигналы)?
Ред: спасибо всем, кто откликнулся, я прочитала все комментарии и ценю их!

Чтобы прояснить пару моментов, ДР и мой сын никогда не были теми, кого я бы назвала друзьями. Просто они немного общались на спортивных соревнованиях и, возможно, совершали 1-2 велосипедные прогулки по нашему пригороду. У ДР есть свои интересы, о которых они часто говорят, и они совершенно не похожи на интересы моего сына. На самом деле я не знаю родителей ДР- я общалась с матерью оне пару раз, когда дети вместе занимались спортом.

Мой сын совершенно нормально относится к транссексуалам, у него есть близкий родственник-транс. Просто он сам немного неловкий и не знает, как сказать, что он не хочет продолжать дружбу с оне. ДР также дал мне свой номер телефона (что заставило меня почувствовать себя немного неловко, поскольку он несовершеннолетний), но у моего сына его нет, и я вежливо отказалась давать ДР его номер телефона. Я поговорю с сыном о стратегиях, как дать понять ДР, что он не хочет общаться, но, увы, он немногословен, поэтому я боюсь, что это будет очень прямолинейно, но вы все правы, что это будет важным опытом.

Комментарии:

К - Я думаю, сейчас самое время поработать с вашим сыном над установлением собственных границ. Вы можете помочь ему придумать добрый способ сказать ДР, что он не хочет дружить. Вся предыстория не имеет значения.

Научите сына доброжелательно говорить: «Нет, спасибо, я не хочу встречаться». Если на него надавят. «Я просто не думаю, что у нас достаточно общего, чтобы найти, чем вместе заняться или о чем поговорить».

К - Вашему ребенку 15. Он должен сам сказать ДР, чтобы тот отвалил. Он может сделать это в сообщении, но он должен это сделать сам. Отстань, мама.

К - Я понимаю, что вы находитесь в затруднительном моральном положении, поскольку не хотите еще больше изолировать этого ребенка, поэтому я сведу все к следующему: человек сделал нежелательные поползновения по отношению к вашему сыну, и это все, что нужно сказать. Независимо от того, что переживает ДР, он не имеет права пренебрегать границами вашего сына. Это конец истории, и дальнейшие объяснения не требуются.

Мы всегда обсуждали только то, как идут дела у остальных сиблингов, или о том, как тяжело приходится маме и папе, но никогда о том, как вообще я-то поживаю? Даже если был МОЙ праздник, МОЙ день, меня редко чествовали. День Рождения? Едва ли отмечался, потому что мама и папа чаще всего забывали о нем, или мы просто все собирались дома, а они называли это днем рождения. Выпускной из школы? Не-а, потому что родители из без того потратились на вечеринку старшего брата в честь выпускного из колледжа, так что для меня ничего сделать не получится, то они «что-нибудь придумают». Угадаете, что они сделали? Дам вам минутку-другую. Так вот: ничего. Нет, никаких поздравлений, ничего, возьмите с полки пирожок! Вау! Они частично оплатили расходы моих сиблингов на свадьбу, но «твой муж из такой хорошей семьи, так что мы ничего платить не будем». Не мои слова.

Я всегда была для них терапевтом: слушала, какой у мамы или папы сложный день. Была тем, кто помогает маме по дому, потому что у старших столько домашки, а младшие ещё слишком малы, чтобы делать хоть что-то. Они всегда говорили мне, что я –хорошая дочь, но только мной никогда не хвалились перед друзьями. Я изо всех сил старалась заставить их гордиться моими достижениями, но это место всегда было занято моими сиблингами. Я пыталась поговорить с ними о своих чувствах много раз, но всё всегда заканчивалось нагоняем за то, какая я избалованная. Я ненавидела свою жизнь до тех пор, пока не смогла выбраться из этого дома, но мне никогда не хватало мужества окончательно порвать с ними, потому что я надеялась, что они изменятся.

И мама в очередной раз доказала мне, что я ошибаюсь. Представьте только: моя сестра живёт за океаном от нас, но мама решила, что десятичасовой полёт на другой континент (ДВАЖДЫ) намного проще, чем четырёхчасовая поездка до моего дома. Особенно если учесть, что я сейчас живу там, где у меня никого нет, кроме мужа. Я чертовски устала от того, что они ставят всех остальных выше меня.

Я решила, что попытаюсь наладить всё, пока не уеду, потому что не хочу заканчивать всё на плохой ноте, а потом, когда я перееду в свой новый дом, я просто оборву все контакты. Не думаю, что у меня есть хоть какие-то силы на то, чтобы возиться с этим всем. У меня есть мой потрясающий муж, так что всё будет хорошо. Я построю новую семью, которая будет любить и ценить меня такой, какая я есть.

Я третья из пяти сиблингов. Младшие – двойняшки.

Комменарии

adobeacrobatreader:

Не мудак. Скажите, что больше не можете общаться.

NanaLeonie:

Да, я с тобой согласна. Будь любезна с мамой, пока ты гостишь у них, и сведи контакты к минимуму, когда вернешься домой. Возможно, твоя мать хочет, чтобы ты умоляла и умоляла («О, мамочка, ну пожалуйста, приди и помоги мне, ты мне нужнaа...)

RedneckDebutante:

Четыре часа? Да я думал, что речь идет о другом конце страны или что-то такое. Да я б ради своего ребёнка хоть на диких лошадях бы проскакал, если бы было нужно.

Я тоже был этаким «лишим ребёнком». Но не волнуйтесь, ваш партнер и ребенок будут всей семьей, которая вам нужна.

Обновление от 25 января (2.5 месяца спустя)

Всем привет! Хочу поблагодарить всех за ваши добрые слова и советы. Честно, я было в шоке, когда увидела все эти сообщения. Я это ценю.

С моего прошлого поста многое произошло. Я пыталась позвонить родителям, но не смогла, потому что они меня заблокировали, и у меня не получалось связаться с ними, но я была полна решимости закрыть эту главу ради молодой себя. Я позвонила старшему брату и спросила, можем ли мы все встретиться и обсудить ситуацию. Он сказал мне, что не хочет видеть меня после того, что я сделала с нашей матерью. Он отчитал меня, назвал неблагодарным человеком, и что теперь мама теперь сильно нервничает из-за меня.

Я сказала ему, что с его стороны несправедливо просто предполагать, что я злодейка, и что он даже не хочет попытаться понять мою точку зрения, потому что они не относились к нему так, как относились ко мне всю мою жизнь. А ведь он знал, что они относились ко мне как к своему личному повару, горничной и терапевту в течение многих лет, но они даже не могли дать мне ту любовь и внимание, которые я хотела хотя бы раз в своей чертовой жизни,

Он просто орал мне в трубку, что я кусок дерьма, раз говорю это, и что мама и папа относятся к нам ко всем одинаково, но я просто «чертов нарцисс, который не может думать ни о ком, кроме себя». Я попыталась заговорить, но мои эмоции взяли верх, у меня случился срыв, и он повесил трубку.

Я даже начала спрашивать себя, может я и правда нарцисска, какой меня считает моя семья. Но мой муж пришел на помощь и помог мне пройти через все это. Но тут вмешался мой муж, он помог мне обдумать это всё и понять, что это не так. Но мысль о том, что я, возможно, была неправа, все еще теплилась в моей голове. Думаю, мой брат сказал моим родителям, что я звонила ему, потому что папа позвонил примерно через 2 дня после этого и попросил меня встретиться у них дома. Я собиралась сказать нет, но не смогла, потому что его голос был полон раскаяния, поэтому я подумала, что, может быть, мы могли бы просто оставить все это в прошлом, и я могла бы отказаться от мысли о разрыве контактов, даже если моя мама не хочет помогать.

Через три дня после разговора с отцом мы с мужем пошли к ним домой, чтобы поговорить. Я думала, что будем говорить я, мой муж и мои родители, но они пригласили моего брата и его жену. Как только мы сели, мой отец начал говорить о том, как он разочарован МНОЙ, и что всё не должно быть так. Я сказала ему, что он прав, все не должно было обостриться до того, что есть сейчас, но я предположила, что раз мама помогала заботиться о моей сестре и жене моего брата, она сделает то же самое, но она, как и всегда, просто предпочла их, а не меня. Я рассказала им о том, что я чувствовала в последние годы, и я рассказала им все, что я вам тут написала. Но все они вели себя так, будто им было все равно, что, честно говоря, было чертовски больно. В тот момент я поняла, что я ничего для них не значу, так почему я борюсь за то, чтобы быть частью семьи, которая меня не хочет.

Муж хотел было поговорить с ними, но я сказала ему не делать этого. Все высказались – фактически, меня просто обвиняли во всех грехах. После отец спросил меня, хочу ли я что-то сказать маме. Я сказала лишь, что мне жаль, потому что я не хочу никаких распрей между нами, тем более я собираюсь закрыть эту главу и жить дальше. Они ничего не ответила, и папа сказал, что нам всем нужно время, чтобы остыть, плюс установить некоторые границы, так что я думаю, что между нами все кончено.

В следующие две недели мы соберём вещи и покинем штат. Я не скажу никому о том, где мой новый дом. И когда я приеду туда и осяду, я напишу длинное сообщение обо всём, что они сделали, и о том, как я чувствую, а в конце расскажу, что я полностью отказываюсь от общения с родителями и старшим братом. Я поменяла номер телефона и заблокировала всех членов семьи в социальных сетях. И знаете что? Моя жизнь никогда не была такой спокойной. Я счастлива, да и ребёнок мой родится со дня на день. Честно говоря, это напрягает, но мне это так нравится. Мы наняли помощника по дому, потому что почему бы и нет. Теперь мой день состоит из сна, прогулок, еды, еще еды, болей в спине и бедрах и повторения, что, честно говоря, не так уж и плохо..

@Ira.budulaeva, благодарность вам за помощь и поддержку переводов! Надеюсь, что ваша семья вас любит и поддерживает (и этого я и желаю!)

Мы даже рассматривали вариант с кредитом, но нам отказали из-за нашего текущего долга.

Мы даже не можем продать дом, чтобы купить что-то поменьше и подешевле, потому что рынок жилья в нашем районе просто обвалился, да и среднему сыну сейчас переезд на пользу не пойдет – слишком ослаблен иммунитет.

Младший ведет себя очень обиженно, мы даже узнали, что он обвиняет среднего в том, что не смог поступить в колледж мечты. Он в лицо высказывает ему, что это-за него.

В итоге мы с женой всё равно заняли твёрдую позицию, сказав, что нам жаль, но в жизни бывает так, что в какой-то момент одному члену семьи нужно больше помощи и времени.

Тогда мы сказали младшему, что если через несколько лет мы встанем на ноги, то оплатим ему аспирантуру в любом колледже или университете, где он захочет. Но я не буду обещать наверняка, потому что никто из нас не знает, что готовит нам будущее.

Младший подтвердил зачисление в государственный колледж, который, на самом деле, потрясающий. Но он полностью оборвал общение со всеми в нашей семье.

Он уже месяц с нами не разговаривает. У нас с женой разбито сердце. Мы даже не можем позволить себе семейную терапию.

Средний невероятно расстроен, он чувствует себя виноватым за то, в чём нет его вины.

Мне кажется, что я провалился как родитель. МЛЯ?

Вердикт Реддита: не мудак в этом случае

Комментарии

Не мудак, но поймите вот что. Вы никогда не скажете слова «почему ты не можешь быть как твои братья?» Никогда. Если он не может найти работу после окончания учебы или его работа не так хороша, то вы закроете рот на замок и, возможно, поможете ему, если сможете. Не поступил в престижную аспирантуру? Вы его всё равно чествуете! И никогда не упоминаете то, что ему было легче учиться или что-то в таком духе.

Если он не может позволить себе купить дом, то вы не будете тыкать в братьев. Никогда не будете обсуждать его успех. Не назовёте белой вороной.

Потому что его старшие братья начинали свои резюме с престижной учебы. Он - нет.

Вы обращались в этот колледж?

В вашей семье есть три выпускника, которые платили полную стоимость обучения, включая одного нынешнего кандидата наук. Это имеет определенный вес.

Поступление в университет и финансирование не такие черно-белые, как вы могли бы подумать. Также обычно есть сеть выпускников, которые могут помочь финансово.

Как минимум, приложите усилия для своего сына, чтобы хотя бы показать, что вы старались.

@Zlayaondatra, спасибо! Сдается мне, что совсем вы не злая ондатра, а очень даже добрая! Так пусть ни болезни, ни разорения не грозят этому очаровательному грызуну!

_________________________________________________________________________________________________

Я отказалась от подарка девушки своего отца, потому что она всё время намекает на мой вес.