Друзья, неоднократно видел как люди пользуются силой пикабу, может быть и мне помогут, тут много людей разных специальностей и вот очень нужна помощь сметчиков, а если конкретно то индекс изменения сметной стоимости на горячую асфальтобетонную мелкозернистую смесь марки 1 типа А, сам скорее всего не умею работать с поиском информации т.к убил три часа, очень надеюсь иначе тупо не напишу курсач. Заранее благодарю и верю в силу пикабу.
11:58 Добрый день! Меня зовут Татьяна. Увидела вашу рекламу - интересуют условия для заказа несложной по сюжету картины /постера (фото пришлю).
Я: Картина в единственном экз., а постер — это плакат — тиражное изделие. Поэтому цены кардинально отличаются. Вам на компьютере, или вживую?
Татьяна: Можно на компьютере. Картины 3 шт.
Я : Так картины, или на компьютере?
Татьяна: Обсудим
Я: Файл на распечатку, или вживую?
Татьяна: (начинает скидывать картинки, не отвечая на вопрос) Это по дизайну, но мне не очень нравится. Нужно предложить что то из современной абстракции. Вот, например, типа такого. Первые две - скопировать и именно такие по размеру. А большую, в гостиную, ещё не определилась. Может, у вас идея будет, с учётом примеров.
Я: Смета нужна? И эскиз? Смета =500 р, эскиз =1000 р.
Татьяна: По двум в прихожую - не нужно эскиза и сметы. Срок изготовления и цена?
По большой в гостиную эскиз нужен.
Я: Срок и цена — это и называется смета.
Татьяна: Мне не нужна смета в поглм свсле слова (видимо, начинает нервничать), где будет перечислены затраты по всем статьям расходов. Меня интересует цена одной цифрой.
Я: Я прекрасно понимаю. Я про такую и говорю. А та, про которую вы сказали наз-ся детальная смета.
Татьяна: В итоге, цена двух картин в прихожую?
Я: Я не знаю! Надо рассчитывать. Это — работа, которая У МЕНЯ стОит 500 р.
И это еще я по минимуму, надо полдня потратить, считать, не промахнуться.
Татьяна: Хотя бы по порядку цен сориентируйте, пжт. Чтобы было понимание - взаимодействум дальше или нет.
Я: До свиданья!
(Я рассуждаю так: уже то, что заплатить по сути ничтожный"залог" 500 р является проблемой для заказчика работы на несколько тясяч (а может несколько десятков тысяч), убеждает меня в том, что заказ я не получу. А просто потрачу своё время на халявщицу).
Татьяна: Удачи в бизнесе и больших заказов.
Я: Удачи бесплатно решить ваши желания.
Татьяна: Вы странный товарищ. Я вас три раза спрашиваю о цене, а вы про бесплатное решение! С логикой не все нормально. Удачи, клиенториенироваанный вы наш!
Я: Спасибо. :)
я не буду повторяться, перечитайте то, что я вам написал выше.
— — — — — — — — — — — — — —
Надо сказать, что мне уже надоела регулярная практика, уже в течение трёх примерно лет, когда мне звонят, просят посчитать-сказать, сколько будет стОить некая арт-дизайн работа, а потом исчезают. Мне думается, что происходит следующее: после разговора со мной звонивший(ая - чаще) звонит к другому исполнителю (а то и не к одному), и, отталкиваясь от уже ИЗВЕСТНОЙ ПРИМЕРНОЙ цены предлагает какому-либо следующему исполнителю выполнить ту же работу, но, дешевле.
Я что, стал уже эталоном расчёта стоимости в своём регионе!?.
Возможно, так и надо поступать, с т. зр. заказчика: выяснить какие цены, и выбрать наивыгоднейшие. Если бы меня спрашивали: за сколько продаёте к-то вещь (пальто, шапку, куртку), цена которой более-менее известна, то — нет проблем. Но когда предлагают оценить некий проект, или стоимость картины...
С картиной вообще вопрос сложный. Как известно "товар стОит столько, сколько за него было заплачено". Но заплачено когда, кем, в каких условиях находился продавец. (Тут сразу вспоминается старый анекдот про инструктаж продавца в магазине "ОПТИКА").
Возьмём предельный случай: даже Ван Гог не продал ни одной своей картины. Но и многие его друзья-коллеги тоже продавали иногда за круассан, и чашку кофе зимой. Цена очень сильно меняется от нуждаемости и других факторов.
Мне понятно, что оценить примерно стоимость может лишь тот, кто делал что-то подобное раньше. Здесь ключевое слово "ОЦЕНИТЬ". А это уже — работа, я считаю. Поскольку я подключаю свой опыт. И нужно прикинуть свои возможности во всех смыслах: моё финансовое положение - нуждаемость в заказе, необходимую площадь, время, которое потрачу - потому что следующий вопрос будет "а когда, за сколько по времени сможете сделать?", инструменты, и цена на них, и т.д.
Товарищ мне сказал: да, назвал бы ей широкую вилку, и всё! Сам-то приятель сдаёт жилплощадь, поэтому так беспечно посоветовал. Но я-то хочу на самом деле взять заказ! А такой ответ вряд ли её устроит, скажи я, например, от 2 до 15 т.р.!
А раз так, то почему я должен делать для неё работу бесплатно?
— — — — — — — — — — — — — —
И буквально через неделю снова Татьяна...
("ужель та самая?") Но эта решила "зайти издалека": сначала ОНА позвонила на телефон. И долго говорила. Хвалила меня: как ей повезло, что она случайно нашла моё объявление на АВИТО (а я там не давал никаких объявлений! Но, подумал, что, как иногда бывает, какая-то "ушлая" организация нашла мои объявления, и перепостила). Поэтому меня не смутило. Потом эта Татьяна Леонидовна предложила перейти на ТЫ, звать друг друга по именам. Я согласился. Мне так и привычнее. Предложила устроиться к ним работать. Оклад 60 тр. (для нашего региона и моего возраста - это очень неплохо), а если на полставки, – продолжала она: – то 40 тр. "Я не обижаю своих сотрудников" - сказала ещё.
И находится эта их организация по её словам – рядом, в трёх остановках от моего дома. Но смутило, что она не сказала попросту возле какой остановки, а сказала: "полторы остановки от «Космоса»".
Я несколько удивился такому моему везенью: и зарплата хорошая, и рядом с домом.
Она продолжала: им нужен преподаватель ИЗО и ДПИ. Рассказывала про какие-то гипсовые слепки, которые надо раскрашивать с учащимися, и с людьми, которые "преодолевают кризис" (но не беспокойтесь, это не уголовники, а просто люди в кризисе), про то, что потом гипс заменят папье-маше, а что гипс просто временно, для быстроты, пока не организуют производство папье-маше. Сказала, что берут они всегда сотрудника на месяц без трудовой, чтобы оценить его работу, а после уже всё официально оформляют. А на этот первый месяц, добавила она, заключим трудовой договор.
Потом она стала писать в ВА: Пришлите ссылку на резюме для руководителя.
Вроде она говорила "Я сотрудников не обижаю"...
Потом выслал ещё ссылку на сайт, приписав "Там ТРИ страницы. Я старался описать это всё подробно. Вот это — последняя из трёх. Там на каждой внизу ссылка, на продолжение эпоса моего 😝 "
Где вы последнее время работали?
Я: В Ниижте, я из дома работал!!
Татьяна: Да . Ясно. Я посмотрела работы. Есть очень удачные. Завтра дадим тз прям по Вашей теме. У Вас есть сканер?
Я: Нет, ни сканера, ни принтера.
Татьяна: Ясно. Но комп есть? [я – ?!!]
Я: Есть.
Татьяна: Вот и хорошо. И дальше... то, вокруг чего она всё это городила:
«Нам нужно сделать карту Новосибирской области для печати. Сбоку слева и справа поля с условными обозначениями. Условные обозначения - вот такие картинки. Они выполнены из фанеры. Это скан. Как их планируется оцифровывать для переноса на печать?? Что для этого нужно?? Таких 34 шт.
Может их фотографировать? Вы это сможете сделать , что для этого нужно?? »
Давайте разберёмся, откуда берётся этот тяп-ляп в строительстве. Недавно пригласили оценить состояние строящегося дома. Как часто бывает, ни проект, ни договор, ни ТУ на материалы, ни бригаду со мной не согласовывали. Просто пригласили в стиле "Мы тут что-то заказали, можете посмотреть, что нам настроили?" Я обычно предупреждаю, что толку от такого технадзора мало, т.к. я могу только расстроить, констатируя факты нарушений, исправить что-то уже вряд ли получится. Но многие хотят знать о потенциальных проблемах, поэтому такие выезды бывают.
И что я вижу? Свайный фундамент с шагом между сваями 3 метра. Обвязка одинарная, при этом поперечных перемычек нет, только продольные. Чтобы было понятно, вот так должна выглядеть обвязка здорового человека.
А вот так выглядит обвязка курильщика очень экономного подрядчика.
Естественно, при такой обвязке, да ещё когда все сваи в 3 метрах друг от друга, все полы в доме будут ходить ходуном. Особенно, когда лаги пола располагают на 60 см друг от друга. Потом начинаются попытки вылечить прогнувшиеся лаги, под них подкладывают пеньки, бетонные блоки и прочее, с переменным успехом. Об этом я рассказывал в посте Половые проблемы деревянных перекрытий. Устраняем батутность, прогиб, уклон
Зачастую, самостоятельный ремонт приводит к следующим проблемам и так человек мыкается всю жизнь. А после рассказывает, что виноваты каркасные дома или деревянные перекрытия и т.п.
Поговорил с бригадой - бригада понимает, что делает шляпу. Поговорил с менеджментом подрядчика. Те ответили - нас просили самое дешёвое решение, мы предложили самое дешёвое решение. Спрашиваю у заказчика - так было? Отвечает - да, так и было. Попросил самое дешёвое. Предупредили, что будет зыбкость пола. Ну и хрен с ней. (пожималкин.jpg)
Теперь к основной теме поста. В Финляндии только проект дома стоит 9 000 евро. У нас проект стоит 40 000 рублей (можно и дешевле найти, но будет совсем лаконично), за 200 000 рублей - это со всей рабочей документацией по электрике, водопроводу, подбором материалов для отделки и т.п. В Финляндии для отделки используют импрегнированную доску - пропитанную маслами и антисептиками в вакуумной среде. У нас люди готовы строить себе дом из сырого бруса, зачастую заранее зная, что это щеледом и жить в нём нормально будет невозможно.
Именно поэтому я строю только для друзей и знакомых, а не работаю на широкую аудиторию. У людей просто нет денег на нормальный дом. Если человек не умещается в бюджет, я ему об этом говорю прямо. Я говорю - за эти деньги нельзя построить дом качественно. А некачественно я строить не буду, потому, что ты же и придёшь ко мне по гарантии. И только пара заказчиков сказала мне: "Ок, тогда будем копить на нормальный дом". Остальные находят тех, кто сделает за имеющиеся деньги. А потом зовут меня, чтобы я удивился и офигел, насколько строителям по барабану, в чём будут жить люди.
При этом, в России каркасник значительно дешевле такого же дома, по тем же технологиям, в США или Финляндии. В США каркасник 150 квадратов будет стоить порядка 200 000 долларов, что по текущему курсу составляет 12 млн. рублей. Большинство моих коллег-конкурентов сможет построить его за 6,5 - 7,5 млн., с коммуникациями, в зависимости от крутости начинки. Но людям он нужен за 4 млн. рублей.
А от осинки не родятся апельсинки. Если домостроитель ищет волшебника, который сошьёт 6 шапок из одной шкуры, он найдёт сказочника. А потом будет жаловаться, что каркасники в РФ строить не умеют, и что вот в США и Финляндии контроль качества от государства. Нет никакой сложности изучить технологию и самому быть контролем качества. Это всего несколько СП. Но людям и это лень. Они готовы верить, что за половину цены получат полноценный дом. А значит, найдутся те, кто не будет их разубеждать.
Если вам вдруг нужна моя консультация, вы можете обратиться на почту в
профиле. Совет, консультация и психологическая помощь пострадавшим от
горе-строителей без выезда на объект и без сложных вычислений - бесплатны.
Всем доброго дня! Хочу просветиться у умной аудитории, куда дальше двигаться опытному сметчику с хорошим стажем руководства проектами? Хочу совместить эти качества с IT сферой, но совершенно не знаком с ней. Друг посоветовал Яндекс Практикум, с курсами для тех, кто вообще пришел первый раз. Но там ,как я понял, для новых людей, без уклонов.
Споры на Пикабу иногда бывают полезны, потому что в них рождается истина. Правда, не до всех она доходит. Недавно, помимо доводов "деды жили" и "всегда так строим", в пользу тёплых зимних домов из бруса с толщиной стены 200 и менее миллиметров, появился ещё один довод - строить из бруса дёшево. Обычно я не вступаю в споры с откровенно неадекватными людьми, но тут уж промолчать не мог. Давайте просто отвечу цифрами.
Возьмём для примера стену 6х2,5 метра (получится площадь 15 м2) и выполним её из бруса и в каркасной технологии. Все цены на деревяхи, кроме доски камерной сушки (нет нужной толщины) я беру на одном сайте, это среднерыночные цены, актуальные на момент написания поста.
В расчётах энергоэффективности будем исходить из норм теплопроводности для Подмосковья, согласно которым, коэффициент теплопроводности ограждающей конструкции должен быть от 3.2 (м²•˚С)/Вт и выше.
Почему считаем только стены? Остальное в конструкции сравниваемых домов может быть одинаковое. Фундаменты, перекрытия, крыши, окна-двери, сравнивать нет смысла.
Брус.
Для того, чтобы всё не перекорёжило, необходимо брать брус хотя бы транспортной влажности, уж не говорю про камерную сушку, 150х200х6000, ну и понятно, что он потребуется строганый (иначе придётся дополнительно шлифовать, чтобы не занозиться о стены, а это тоже деньги).
3 800 рублей за штуку. На стену 6х2,5 метра потребуется 17 брусьев. Усадку считать не будем. Так же не считаем нагели и межвенцовый утеплитель, а также всякие примочки типа узлов "Сила" и стягивающих шпилек.
Итого, чисто за брус - 64 600 рублей, пусть это будет стоимостью нашей стены.
Давайте посмотрим, что получилось.
Брус 200 мм. Сопротивление теплопередаче: 1.27 (м²•˚С)/Вт (при норме 3.2)
А нахрена мне двухсотый брус камерной сушки? Это что, сделает дом отвечающим СП? Или его не нужно будет конопатить? Я возьму брус 150х150 с местной пилорамы по 15 тыс за куб. 2,25 куба на 15 = 33 750 руб за брус. Плюс тысячи полторы на межвенцовку. Это - ВСЁ!
- А я пойду, топор найду!
- Топор найдёшь? И что же? Ты размахнёшься по сосне, а врежешь по ноге!
Брус 150 мм. Сопротивление теплопередаче: 0.99 (м²•˚С)/Вт (в три раза ниже нормы)
Так можно дойти и до бруска 50х50. Беда в том, что сопротивление теплопередаче будет падать прямо пропорционально толщине бруса.
Каркас
Тут будет немного посложнее. Сначала нужно понять конструкцию нашей стены. Давайте возьмём для примера стену без окон, т.к. в брусе мы не учитывали окна и обсаду. Выглядеть она будет как правая стена на рисунке ниже.
Несмотря на то, что мы тягаемся со щеледомом и могли бы уделать его простой каркасной стеной, с утеплением между лагами, мы сделаем качественную стену с использованием МДВП Белтермо в качестве гидроветрозащиты и перекрёстным утеплением 200 мм толщиной.
Каркас стены
Доска камерной сушки 150х50х6000 стоит 1 110 рублей за штутку.
На стену 6х2,5 метров нужно 10 досок (4 на нижнюю и верхнюю обвязки, 5 на 7 стоек и угловые доски, 1 на две укосины). Это 11 110 рублей за каркас.
Пароизоляция
Возьмём Технониколь 95 рублей за м2 * 15 = 1 425 рублей
Утепление
У нас будет перекрёстное, а значит, нам понадобится несколько слоёв. Между лагами мы положим слой 100 мм + 50 мм со смещением, затем поперёк стоек (вертикально стоящих досок 150х50) нашьём обрешётку из бруска 50х50х6000 и положим ещё один слой 50 мм, чтобы отсечь утечку тепла через стойки.
Нам потребуется Роквул Скандик 100 мм - 15 м2 по 335 рублей за м2 = 5 025 рублей
И такой же, но 50 мм - 30 м2 по 173 рубля за м2 = 5 190 рублей
Брусок сухой строганый для обрешётки запишем тоже в элементы утепления,
50х50х3000 по цене 190 рублей за штуку, нам нужно 12 штук = 2 280 рублей
Итого 12 495 рублей
Гидроветрозащита
В качестве гидроветрозащиты, а заодно шумоизоляции и дополнительного утепления будем использовать шпунтованные МДВП Белтермо 32 мм толщиной, стоимостью 770 рублей за м2.
Наши 15 квадратных метров мы зашьём за 11 550 рублей.
Эту недешёвую опцию можно заменить на OSB-3 Калевала (получится примерно 180 рублей за м2 или 2 700 рублей на всю стену), либо вообще на гидроветрозащитную мембрану (тогда меньше тысячи рублей уйдёт на всю стену), но мы её оставим.
Отделка
Имитация бруса внутри и снаружи, по площади 30 м2, 510 рублей за м2 = 15 300 рублей.
Ещё понадобится контррейка 20х40х3000 для организации вентзазора между Белтермо и фасадной имитацией 12 штук по 125 рублей = 1500 рублей.
Итого, каркасная стена в состоянии "полный фарш" для Подмосковья - 62 080 рублей
Можно ли удешевить? Безусловно!
Я, например, живу в каркасном доме без перекрёстного утепления, с толщиной стен 150 мм уже 8 лет. И сильно от этого не страдаю. Но, выбранный мной стеновой пирог позволит не волноваться о расходах на отопление и не переживать о кондиционере в летние месяцы.
А в самом дешёвом варианте смета будет выглядеть так:
Доска камерной сушки 150х50х6000 стоит 1 110 рублей за штутку.
На стену 6х2,5 метров нужно 10 досок. Это 11 110 за каркас.
Утеплителя Роквул Скандик уйдёт 30 м2 (15 - 100 мм и 15 - 50 мм) - это 7 650 рублей.
Ветрозащита Технониколь 13 рублей за м2 = 195 рублей
Пароизоляция от них же 95 рублей за м2 = 1425 рублей.
Отделка - имитация бруса внутри и снаружи, по площади 30 м2, 510 рублей за м2 = 15 300 рублей.
Контр-рейка для вентзазора 7 штук по 125 рублей (20х40х3000) = 875 рублей.
Итого, дешёвый каркас - 36 555 рублей за стену.
При этом, в отличие от брусовой стены, она по-прежнему отвечает нормам теплосопротивления. То есть, речь идёт о теплоэффективной стене дома для круглогодичного проживания.
Давайте посмотрим, что получилось.
Сопротивление теплопередаче: 5.35 (м²•˚С)/Вт (при норме 3.2)
Ну, до кучи рассмотрим дешёвый вариант каркасной стены, про который я упомянул чуть выше.
Сопротивление теплопередаче: 3.78 (м²•˚С)/Вт (при норме 3.2)
Да, в посте много допущений, например - не учитываются теплопотери через щели в брусовой стене и через стойки в стене каркасной. К тому же, я не проектировщик и могу ошибаться в некоторых нюансах. Но общее представление об экономике и теплосопротивлении (способности стен удерживать тепло внутри дома и не пропускать холод и жару внутрь) конструкций составить можно.
Из бруса мы получим дорогую и не соответствующую строительным нормам стену, которая будет нуждаться в ежегодном обслуживании (конопатке) и отапливать улицу, что в конце-концов приведёт хозяина к необходимости строить каркас вокруг бруса - то есть, обшивать дом утеплителем и делать фальш-фасад. Это дополнительные расходы.
По каркасной технологии, хоть в дешёвом варианте, хоть в дорогом, мы получаем необслуживаемую (ок, покрасить раз в 5 лет придётся, если на фасаде дерево) и устойчивую к теплопотерям стену. И в любом случае, дешевле брусовой. Особенно, если сразу дотягивать её до норм утеплителем.
Вот и вся математика на уровне 2*2=4
Качественный дом из бруса или бревна - это элитная недвижимость. Иметь хороший деревянный дом - дорогое удовольствие, иметь плохой - дорогое неудовольствие.
Итак, разберёмся, почему на дорогах появляются ямы.
Для начала приведу выдержку из действующего Градостроительного кодекса Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ, статья 8.3, часть 1:
Сметная стоимость строительства, финансируемого с привлечением средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации…определяется с обязательным применением сметных нормативов, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов, и сметных цен строительных ресурсов. При этом сметные нормативы и сметные цены строительных ресурсов, использованные при определении сметной стоимости строительства, не подлежат применению при исполнении указанных контрактов или договоров, если иное не предусмотрено таким контрактом или таким договором.
Не сразу бросается в глаза, что нормативы при определении цены обязательны, а применение их не обязательно! Теперь давайте поймём, что относится к сметным нормативам? В статье 8.4 того же Градостроительного кодекса прямо указано: Федеральный реестр сметных нормативов является государственным информационным ресурсом. Федеральный реестр сметных нормативов, содержащий сведения об утвержденных сметных нормативах, размещается в федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве.
Фактически, все ныне действующие базы ФЕР, ГЭСН – это те самые сметные нормативы. Для тех, кто не совсем разбирается в ценообразовании, объясню коротко. Для каждого конкретного вида работ: ГЭСН – это нормативы времени работы машин и механизмов, затраты труда рабочих, количество потребных материалов; а ФЕР – это то же самое, но уже помноженное на фактическую стоимость в рублях, то есть стоимость всех затрат по данной расценке.
Теперь посмотрим поближе на эти сами государственные расценки. Возьмём, к примеру расценку ФЕР27-06-029-01 «Устройство покрытия из горячих асфальтобетонных смесей асфальтоукладчиками второго типоразмера, толщина слоя 4 см» (8536,13 руб. за 1000 м2, без стоимости асфальтобетона, в ценах 2001 года). В самой расценке, помимо работы катков, погрузчиков и прочих машин, заложена работа перегружателей асфальтовой смеси (3067,65 рублей на 1000 м2). Фактически 35,94% стоимости работ по данной расценке – это стоимость работы перегружателей. Перегружатели нужны, чтобы перемешиванием поддерживать температуру во всём объёме асфальтобетонной смеси, и исключить холодные неуплотнённые зоны укладки асфальта. А вот теперь мы подошли к самому важному в данной статье!
Фактически, на основании данной расценки была составлена смета. На основании данной сметы была составлена уже контрактная смета и проведены торги. Фирма подрядчик приступает к работам. НО!
При проведении работ по укладке асфальта, подрядчик вполне обоснованно может не использовать те самые перегружатели, работа которых включена в стоимость контракта! Потому что по Градостроительному кодексу сметные нормативы, использованные при определении сметной стоимости строительства, не подлежат применению при исполнении указанных контрактов или договоров!
И потому, что 36% сэкономить на работах – это всё равно что заработать 36%!
Вот так, уважаемый читатель, на примере одной расценки, я привёл одну из причин, почему в недавно уложенном дорожном полотне появляются ямы.
Коллеги, кто-нибудь пользуется приложениями для создания сметы на устройствах с ОС Android ? В плеймаркете приложений много, но большинство из них с фиксированными ценами на виды работ, что не очень удобно. Хотелось бы найти удобное приложение.
Добрый день, уважаемые читатели.
Я искренне решил заняться долгосрочным, качественным и уникальным ремонтом своей квартиры.
Сейчас дохлый советский ремонт, вся квартира потрёпанная, мебель убитая, хлама много и всего прочего. Нужна революция.
Дом кирпич.
Трехкомнатная квартира, с очень логичной планировкой, две лоджии. Туалет, ванная и кладовка. И один уникальный момент... Выход на крышу:
На крышу выходит кухня и две комнаты.
Про планировку квартиры расскажу позже.
А пока... Подскажите, кто с опытом, с чего начинать сметный расчет, как понять, что я хочу? Бюджет готов потратить более миллиона.
Есть идеи насчёт крыши? Соседи дружные, все адекватные и мы тоже - они не будут против. Часто летом выхожу там потусоваться, посидеть. Уже видел фотки себя в местных пабликах, с припиской "ахуенно устроился"
Заранее спасибо.
