Ответ на пост «Как теперь жить?»
1. Люблю её сильно настолько, что есть перестал - это НЕ любовь, это любовная зависимость. Лечится при желании.
2. Женщина на 6 лет старше. В принципе это может быть нормальным, разница не критичная. Но судя по поведению, для вас она не ровесница, не равноправный партнёр, а мама (значимый взрослый). Поэтому состояние парализующей беспомощности (как у младенца, от которого мама надолго ушла). В терапию психотравмы.
3. Делал всё для неё, посылал цветы - терял остатки своей ценности для женщины. Так она предлагала "остаться друзьями", то есть хотя бы в человеческих отношениях. Теперь будет избегать и блочить везде.
4. Хочу сделать ей больно. Ноль ответственности за свой выбор, за то как строил отношения, каким был в них. Каждый человек живёт в своих интересах. Вы же ушли от первой жены с младенцем в новые отношения. Вы думали об их чувствах, состоянии, о том стрессе, который малыш сожрет с материнским молоком (если оно не пропало) и останется на всю жизнь с хронической тревогой. НЕТ! Думали о своих сильных чувствах к новой даме. Так и ваша теперешняя жена - влюбилась и ей на вас наплевать (хотя она тактично пытается сохранить вашу самооценку).
5. Влюбился - приходи на терапию. Обычно если влюбился, то обязательно вляпался в партнёра, который воспроизведет травму детства.
Как теперь жить?
М. 31 год. Ж. 37 лет. 2 года брака. Совсем недавно узнал что жена влюбилась в другого. Мир ушёл из-под ног. Всё рухнуло. Делал всё для неё. После нового года поехал в командировку по работе на 3.5 месяца. 2 раза приезжал домой на сутки. Скучал по ней безумно. И она скучала... По началу. Спустя какое-то время начал замечать в общении какие-то изменения. На вопрос что случилось. Отвечала на работе проблемы и т.д. Ну думал всякое бывает. Весь быт упал на неё. У неё дочь 14 лет. У меня тоже от прошлого брака дочь 3 года. Когда уже приехал домой. Ни поцелуев, ни объятий. Отворачивалась. Находила какие-то оправдания. Через несколько дней поехали отдыхать. Давно запланированная поезда. Путёвки куплены. И вот в один из дней. В автобусе. На мой 100й вопрос что происходит. Выдаёт мне что чувства к другому человеку. Недели за 3 до моего приезда и командировки полюбила другого. Сначала подумал что это какая-то шутка. Но нет... Правда как она есть. Приехали из отдыха и я а этот же день съехал на дачу. Её дачу. И вот уже 16 дней я живу отдельно. Пытался поговорить. Никакой информации не добивался. Говорит что любит меня как друга. Что хочет остаться друзьями. А я не хочу. Меня она уничтожила просто. За эти 16 дней я почти не сплю. Питаюсь практически одним кофе, и сигаретами. Сегодня узнал что она поехала к подруге. А она у неё побыла пару минут и всё. И уехала. Узнал где она. Поехал туда. Оказывается она с ним. У него дома. Где живёт знаю только дом. Ни подъезд, этаж, кв. Сидел на лавочке. Позвонил ей. Поговорили. Сказала что хочет развод. До этого говорила что хочет пожить для себя. Что со временем встанет всё на свои места. Я говорил что съеду на квартиру. Подам на развод. Она в ответ... Не Руби с плеча. И вот ночью сказала что хочет развестись. Вот зачем так поступать? Для чего? Как теперь быть? Вторник и среду доставкой присылал ей цветы. Думал что... А что думал? Да фиг его знает. Есть огромное желание сделать ей в ответ больно. А нужно ли? Наверное нет. Ни друзья ни знакомые и тем более родственники ничего не знают. Кроме её дочери. Я не знаю как дальше быть. Я её безумно люблю. Кажется что это всё сон. Что я сплю. И вот позвонит будильник чтобы идти на работу.
Почему люди не умеют по-человечески расставаться?
Люди не умеют расставаться по той же причине, почему не умеют создавать и улучшать отношения.
Причина - в обществе отсутствует рациональная культура создания, ведения и завершения отношений.
Но есть множество странных идей и мифов.
Например, идея о том, что нужно “расстаться друзьями”.
Рассмотрим обычный жизненный пример.
Возьмём типичную пару.
После короткого яркого периода в начале отношений всё скатилось к рутине и взаимному терпению.
Ни он, ни она не получают от отношений того, что по-настоящему хотят.
Обычная история.
И вот в какой-то момент, несмотря на наличие общих детей, имущества, кредитов и прочего кто-то из супругов не может продолжать совместную жизнь и уходит.
Или, создавая невыносимые условия, провоцирует другого супруга на разрыв.
И объясните мне, как после решения всех этих очень непростых и эмоционально трудных вопросов: развод, раздел имущества, решение по детям и других моментов можно остаться друзьями?
Ведь если дело доходит до развода, то дружбы в паре уже точно не было. Была бы дружба, как-то бы вытянули ситуацию и сохранили супружество.
Во время развода бывшие супруги активно наносят друг другу различные эмоциональные травмы. Как после этого можно остаться друзьями?
Фишка в том, вот это крайне неприятное развитие событий люди программируют для себя с самого начала.
Отсутствие знаний о рациональном выборе партнёра для долгосрочных отношений подменяется эффектом “розовых очков” и крайне глупой идеей о том, что “я своей любовью могу изменить другого человека”.
Но так не работает.
Результаты печальны. Иногда приходится за это платить своим здоровьем и даже жизнью.
Муж заставляет жить с его родителями
С мужем достаточно долго вместе, в браке почти 6 лет. Перед свадьбой муж обещал, что мы будем жить в моей квартире в городе. Соответственно, свадьба, и через 2 года он в одностороннем порядке передумывает, и начинает жить с родителями в доме в поселке, т.к. занялся фермерством.
Я по-прежнему живу в городе и работаю, он приезжает, когда может.
Поначалу муж приезжал почти каждый день, после скатился до пары приездов в неделю. Больше года назад у родилась дочь. За это время он пожил с нами где-то полтора месяца, все остальное время я жила одна с ребенком, либо у своих родителей.
Муж всегда знал, что я хочу жить отдельно от родителей, а теперь давит на меня в этом вопросе, заставляя жить с его родителями, либо угрожает разводом. А у меня травмирующий опыт в этом вопросе - мои родители всю жизнь прожили с родителями отца, и бабушка всегда гнобила мою мать и пару раз даже на словах выгоняла из дома. Муж психует, когда я ему говорю об этом и говорит, что ему плевать. Да и в целом, стал жесток на словах и постоянно пытается продавить мои границы.
Пишу все это и ведь сама понимаю, что я дура. Но никак не могу смириться и отпустить. Не кидайте тапками пожалуйста, просто поддержите, если можете.
P.s. Расстояние от дома его родителей до города около 50 км.
3 психологических проблемы, появляющиеся при вскрытом факте измены
Рухнувшая самооценка
Одна из проблем для супруги или супруга, когда они узнают про измену — это удар по самооценке. Возникает много вопросов к себе. Человек думает, что с ним что-то не так, что он какой-то плохой, кривой, но с ним всё в порядке. Не надо мучиться! Есть разница между виной и ответственностью. Вы НЕ виноваты, но это не снимает с вас ответственность за произошедшее. В любом случае — связь на стороне, какая она ни была, это выбор и ответственность того партнёра, который изменил. Пострадавшая сторона может быть золотой, распрекрасной, со звездой во лбу, с месяцем под косой, удовлетворять все его потребности, быть идеальной, даже содержать его и его любовницу. Всё это не имеет значения. Это ЕГО или ЕЁ выбор.
Разрушенное доверие
Измена — это всегда признак, разрушающий доверие. Ужас произошедшего не в том, что изменил(а), а в том, что у человека есть какая-то другая, недоступная второму партнёру, жизнь. Ведь это значит, что партнёр, которого, казалось бы, вы знали как свои пять пальцев, умеет так врать и изворачиваться, что у вас не возникло подозрений. Обманывать глядя в глаза…— это характерная черта.
Если вы решили, что хотите сохранить отношения, то вам помогут «30 способов восстановить доверие». Чтобы можно было дальше жить с изменившим партнёром, необходимо создать какие-то правила, чтобы ситуация больше не повторялось и не причиняла боль. Подразумевается, что изменивший партнёр раскаивается в содеянном и клянётся, что подобное не повторится. Вот, чтобы быть уверенным, что повторения не будет и нужны конкретные шаги и стратегии, защищающие потерпевшего супруга от возможности повторения ситуации.
Важно помнить, что в некоторых ситуациях у потерпевшей стороны нет выбора прощать или не прощать, сохранять отношения или не сохранять, изменивший партнер может использовать факт измены как повод для расставания.
Встреча с реальностью
Мы все, в той или иной мере, живём не в объективной реальности, а в своём представлении о ней. Мы не общаемся с реальным партнёром, а выстраиваем отношения со своим представлением о нём. Поэтому я даже утверждаю, что у вас НИКОГДА не было отношений, даже если вы уверены, что они у вас были и есть.
Очень часто мы думаем, что знаем супруга «как облупленного», со временем забывая, что он отдельная личность, а не часть меня или моя собственность, утрачивая понимание, что супруг — НЕ родственник, а как был чужим человеком, так и остался (хорошо знакомый человек, друг, но не родственник).
Измена — это изменение в партнёре, которое вы не увидели, проглядели. Розовые очки бьются стёклами внутрь. Вдребезги разбивается ваше представление о супруге и вы с удивлением обнаруживаете незнакомого вам человека в его лице, не вашу собственность и даже не часть себя…. Чем больше разница между представлением о партнёре и его реальным проявлением, тем больнее.
Они думали, это любовь. Но их ждал ад на земле
Счастье любит тишину. Насилие тоже.
Как отличить тогда одно от другого?
Не так просто, как кажется.
А в случае с женским садизмом почти невозможно. Потому что он психический. То есть, невидимый. Но от этого не менее травматичный, и даже более опасный. Вплоть до доведений до самовыпила.
И есть сильная стигма, что все что не видно - это не насилие.
Но реальное зло прячется там, где ты не станешь его искать. Об этом часто забывают.
Реальная злодейка - она вне подозрений. И главное - что она вне подозрений со стороны того, кого угнетает. Тут же к реальной злодейке "любовь". До гроба. Какая злая ирония.
История про женский абьюз - это всегда история про зависимость от насильника, стокгольмский синдром через домашний террор, который редко не видят. Для мужчин не построят рехабов как для женщин - жертв насилия, им не будут сочувствовать институционально, а государство не станет их поддерживать даже в суде. Поэтому им не на кого надеяться. Никто не придет и не поможет им, кроме них самих.
Это вопрос тяжелой психозависимости. Это равнозначно как достать близкого из секты. Потому что он не верит, что это секта. Так и мужчина, которого насилуют до отрыва тромба - не верит, что происходит.
Просто оставлю три темы. Которые запали. Две первые - паллиативные, там только собирать свою психику по частям, фиксировать урон, вырабатывать антитела.
Мой разбор третьей темы, где пока все не запущено.:
Герой считает, что просто - он любитель стерв. Но на самом деле он плотно сидит на насилии к нему, как на наркотике.
Заезд в два рехаба считает нелепым совпадением, которое можно проигнорировать. Хотя начала сыпаться соматика.
Эта игра про то, где ты вызываешь демона, попадаешь в морок, а потом пока тромб не оторвется терпишь, сжав зубы и сфинктер. А он думает, это про романтику и любовь. Да, иногда (редко) дают подышать, который она тебе с барского плеча дает, чтобы ты раньше времени не ушел к Аиду.
Это не задумано, как любовь и отношения. Это задумано как противоположное. Но как сделать, чтобы терпила не только не сбежал, но ещё превратился в "лудомана" и возвращался в игру? И выход у него только в могилу или психушку, после которой он перестанет даже себе доверять.
Как так сделать?
Он не должен понять, что он в игре. Или понять слишком рано, до того, как сможет уйти. Вернее сбежать.
Это не про отношения мужчины и женщины. Это прикрытие. Такое искусное оно, потому что она действительно так представляет в глубине души (или что там у нее вместо), что так и должно быть. Ты должен принести себя в жертву. Да, это человеческое жертвоприношение.
Это все от того, что такие женщины безумны. Буквально, а не фигурально.
Психо-садизм - это как асфиксия: воздух ты не замечаешь, когда он есть, ты просто дышишь.
А если тебя придушить, то мозг начнет "плыть" от гипоксии, тогда ты чувствуешь, что воздух нужен, чтобы жить. Это аналог тебя истязают, потом ты подчиняешься, и истязания прекращаются - тогда ты можешь подышать.
Вот на это пограничное состояние человек садиться как на зависимость и починяется, чтобы периоды "удушья" не длились слишком долго, и можно было дожить до вдохов.
Еще о красных флагах в 3-й теме тут.
Вопрос к сообществу ЛРС. Если это были Ваши близкие родственники. Что бы Вы сделали? Скажу сразу - просто говорить "беги" или полный блок везде - это не вариант. Иначе они бы уже это сделали.
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Мужское движение-зоопарк или паноптикум?
Или почему там почти нет нормальных людей.
Чистая ложь сама по себе не опасна, ее легко разбить аргументами. Гораздо токсичнее, когда небольшую часть правды смешивают с враньем,разобраться становится гораздо сложней. Но мы попробуем.
Идеология и причины возникновения мужского движения (далее МД).
Причина возникновения этого явления достаточно логичная. Испорченность огромного количество современных женщин, «правовая незащищенность» мужчин. Адепты этой «секты» осуждают весь «несправедливый мир», законы страны, а главное дам которые их «обманули».Отказываются от регистрации брака. Засоряют форумы и комментарии нытьем и жалобами.
Типажи МД, которые мне попадались (фамилии я изменил на созвучные)
Дима Дуб,37 лет, характер скверный, не женат.
По пухлой фигуре больше напоминал на кумушку в очках, чем нормального мужика.
Талантливый технарь. Работал на военном заводе за большую зарплату. Со всеми там поругался, написал тонны жалоб. Довел свою маму, разменял квартиру в Москве на область с доплатой. На старый адрес набрал кредитов и микрозаймов (в базе приставов долгов было на 1.5 млн.). Деньги героически промотал.
Пытался предъявлять работодателям, почему на зарплатной карте минус. Залезли в базу приставов и охренели. Сдавал свою хату коечникам. Тянул деньги и нервы со старенькой мамы. Подрабатывал грузчиком. Один квартирант привез ему с вокзала бездомную дефективную девушку 20 лет, дурочку из глухой деревни. Начал с ней жить и строить (в его однушке кроме них жило постоянно 2-3 коечника).»Я буду воспитывать ее под себя!!!»-твердил он. Правда ее …незаменимые специалисты (водители маршруток),квартиранты и деревенские гопники, когда она катала домой. В финале он нас кинул, тупо пропал с радаров и не доделал свой проект. Непризнанный гений.
Леша Волков,40 лет, инженер НИИ.
Живет с мамой, в хате нет ремонта и бардак. Работает на одном месте последние лет двадцать. Умен, сечет в сложной технике, компах, кандидат наук. Просиживет на СЗ и рыскает в соцсетях в поисках «молодого совершенства», сокрушается что не находит. Денег постоянно не хватает. Жил по молодости с девушкой- лимитой, разошлись, ему изменили и кинули. Отношений нету, чего ждет, непонятно. Остроумно высмеивает знакомых аленей и всю аленью сущность в целом.
«…может быть у них и будет все хорошо, несмотря на то, что она обслуживала целый гараж?» или «как можно спать с куском старого, протухшего жира???»
Лет двадцать не был на море. Очень неорганизован, вовремя не пришел еще ни на одну встречу. На советы поменять работу, замутить свое жилье, хотя бы через кидок банков отказывается, знакомится с девушками вживую упорно не хочет.
Лех, если читаешь, закрой СЗ, выйди на улицу, там много женщин.подходи,общайся,они не кусаются.. Перестать сливать бабки в кабаках, лучше сгоняй на море.И ищи ухоженную ровестницу без детей или с уже выросшими.
Николай Братьев,62 года.Автор обличающих книг про женщин
Подрабатывал он у нас курьером и расклейщиком объявлений. Работал хорошо, но неожиданно слился и подвел.
Пишет книги, издает за свой счет. Суть книжек- все дамы суки и твари без исключения. Одет как бомж в поношенную одежду. Трудовую давно потерял, стажа нет.Пенсию не платят. Восстанавливать и доказывать стаж не хочет. Сдает то ли комнату, то ли часть свой хаты. Нашел одно его предприятие, там надо было поехать два раза за 200 км за справкой в отдел кадров - тоже не хочет. Попивает. Последний раз когда его видел, работал в церкви за еду.
Почему я не согласен с МД.
Выделю несколько моментов
Чтобы у тебя была хорошая женщина надо повысить свой уровень (спорт,кругозор,целеполагание,заработок,инвестиции) и включить тотальную выбраковку. Заинтересовывать только собой. Никаких прогибов « заеду, завезу, ресторан, подарю» и цветов на первых свиданиях. Влитые ресурсы и любовь почти всегда прямо противоположные вещи!!!
Из ста «живых» попыток познакомится обязательно попадется несколько свободных от отношений, нормальных женщин. Остальные отсеются.
Если им сказать то,что пропагандируют МД, «никаких штампов в паспорте»,подумают ненормальный и сольются. А которые на это согласятся, такие и даром не нужны.
Ваша жена и есть главный тыл и союзник. Настоящая. Проверенная. Когда и вместе наживали и вместе бедовали.
Про разводы или как разводился мой товарищ, скромный долларовый миллионер (дамы, читайте внимательно, как мыслят богатые мужчины).
Поженились в 35 лет. Никакой любви там не было, согласились друг на друга. Родилась дочка. После того как девочка пошла в сад и жена товарища вышла на работу (отдел кадров Москва-Сити, крупная технологическая компания) в семье начались проблемы. У жены появились поклонники + начались скандалы и ссоры. Товарищ снял все деньги со счетов, положил в ячейку, оформленную на папу. Квартира не делилась, купил-то ее он, но оформил на брата, брат подарил ему. Подаренная квартира как известно не делится».Ты не настоящий мужчина!!! вопила жена, когда узнала про квартиру.
Основной капитал был в акциях и облигациях, у иностранного брокера, который не дает данные нашим судам. Жена просила 100т в месяц на алименты, лет 5 лет назад дело было) договорились на 15.
У них был раздельный бюджет, накопленные несколько миллионов супруги он не тронул, с хаты не выгонял, помогал с ремонтом ипотечной квартиры бывшей и сидел с ребенком(они жили у него, она, тесть и дочка еще года полтора).Бывшая так никого не нашла, хотела вернутся, не взял обратно.
P.S Следующий пост будет про мышление шкур, принцеждалок и тарелочниц.