— Задача партий — не разъединять, а объединять общество, особенно перед лицом современных вызовов и угроз. Нам очень важно сегодня быть едиными. Потому что ситуация крайне напряженная, очень опасная. Никто сегодня не может предсказать, что будет завтра.
Принимать как аксиому. Об оптимальности нынешней модели управления
К разговору во Дворец Независимости пригласили не только лидеров политических партий, но и руководителей палат Парламента, Администрации Президента, Центризбиркома, ученых и экспертов. Эту встречу Глава государства анонсировал еще в марте, в ходе Послания белорусскому народу и Парламенту.
— Тогда мы договорились, что встретимся с руководителями партий, которые пройдут перерегистрацию, — напомнил Александр Лукашенко. — Как мне докладывают, ее прошли три политические партии: Коммунистическая, Либерально‑демократическая и Республиканская партия труда и справедливости. А также зарегистрирована новая партия — «Белая Русь».
В ходе перерегистрации, будем откровенны, мы очистили партийное поле от декоративных объединений и тех, чья деятельность направлена на подрыв основ конституционного строя нашей страны. Беларусь — молодое суверенное государство. Избранная нами модель управления страной — президентская республика — оптимальная для нашего общества с учетом исторических традиций и геополитического положения. Эту форму правления приемлет наш народ. Люди должны это не просто понимать, а принимать как аксиому.
Не в целях разрушения, а в целях созидания
К сожалению, долгое время под ширмой «демократических форм политического участия» в Беларуси фактически действовали экстремистские группировки в целях подрыва государственности. В конечном итоге это и привело к событиям 2020 года. Президент вовсе не против разумной и конструктивной критики власти. Но при этом озвучивает принципиальное условие:
— Я не против того, чтобы мы, в том числе критически, обсуждали те проблемы, которые сегодня существуют. Я не против даже того, чтобы конструктивно, по‑деловому критиковалась власть за те или иные ошибки или (за то, что. — Прим. ред.) где‑то власть оступилась… Проблем хватает, но делать надо это разумно, конструктивно. Не в целях разрушения, а в целях созидания.
Глава государства констатировал, что на данный момент уровень доверия политическим партиям в белорусском обществе невысок. В том числе и потому, что мы серьезно не занимались партийным строительством.
— Но тем не менее есть самое главное — люди активные, которые хотят участвовать в политической жизни страны, проявляют интерес к вопросам общественно‑политического развития. С этими людьми нам всем надо работать.
Не бороться с государством, а конкурировать между собой. О предназначении партий
Глава государства напомнил участникам мероприятия о важном обстоятельстве:
— Когда несколько лет назад мы заговорили о партийном строительстве, я обозначил одно условие — исключительно с учетом национальных особенностей и специфики отечественного политического процесса.
Нам не надо копировать разного рода темы из советской, российской истории, тем более западный опыт. Мы не воссоздаем КПСС, не строим партию власти, не разделяем общество по партийной принадлежности. Опыт будем использовать положительный. Как видите на примере, допустим, Великого Октября. Оказывается, и этот праздник может понравиться людям, мы найдем смысл в этом празднике.
По мнению Александра Лукашенко, белорусские партии принесут пользу, если по‑настоящему смогут представлять перед государством интересы состоящих в их рядах членов, а также стать помощником власти в разъяснении принимаемых решений:
— Предназначение партий — не бороться с государством, а конкурировать между собой на уровне проектов, законодательных инициатив. Все, что нацелено на созидание. Причем надо понимать, что каждое принимаемое на государственном уровне решение должно удовлетворять одновременно все группы населения: и бюджетников, и предпринимателей, и пенсионеров. Поэтому еще одна задача партий — не разъединять, а объединять общество, особенно перед лицом современных вызовов и угроз. Нам очень важно сегодня быть едиными.
Потому что ситуация крайне напряженная, очень опасная. Мы даже не представляем той ситуации, которая складывается, особенно если посмотреть в будущее, в перспективу. Никто сегодня не может предсказать, что будет завтра.
Всё зависит только от нас
Александр Лукашенко обратил внимание на важный момент: государство создало необходимые правовые условия для партийного строительства, партиям предоставлены широкие возможности участия в избирательном процессе. Между тем в вопросах партийного строительства нам предстоит пройти долгий путь, а потому на встрече Глава государства предложил обсудить, какие еще нужны решения организационного характера:
— Ну а потом все дело за вами. Если от меня что‑то зависит, пожалуйста, говорите, будем работать вместе. Я прятаться не собираюсь.
Белорусский лидер обратил внимание на актуальный перед предстоящими выборами момент:
— Я откровенно сказал, что вся вертикаль власти мобилизована на проведение разумно, красиво, достойно парламентских выборов, выборов ВНС. Ну и через год — президентские выборы. Я хочу, чтобы вы понимали, что у нас особенность еще в том, что идет смена поколений.
Глава государства подчеркнул, что на смену нынешним руководителям должны прийти люди молодые, энергичные. И обозначил самую важную цель:
— Обязательно задача — сохранить страну. Оступимся — поверьте, нам никто плечо не подставит. Всё зависит только от нас. Идет передел мира. И нам не дай бог попасть в мельницу этого передела.
Слагаемые успеха партии от Президента
На встрече Александр Лукашенко перечислил слагаемые успеха любой политической партии. К ним Глава государства отнес привлекательную идею и профессиональные, политически подготовленные, идейно заряженные кадры.
— Особенно сейчас. Я знаю, накануне парламентских выборов есть инициатива со стороны руководителей партий о выдвижении людей, поддержке их и так далее. Я просто вам советую: это люди должны быть исключительно государственные. Такие, как сидящие передо мной руководители партий. И обязательно профессионалы. Можно вокруг себя собрать надежных людей, но если они будут непрофессионалы, вы сразу же опростоволоситесь и опозоритесь перед людьми.
Отсидеться никому не получится!
Президент поделился убеждением, что новый состав Парламента будет отличаться от ныне действующего:
— Я в этом абсолютно уверен. Придется взять на себя большую нагрузку и сыграть серьезную роль в будущем развитии страны. Если честно, то я даже еще не представляю, какую большую, увеличенную роль придется вам сыграть. В трудные времена возьмете все на плечи и будете тащить. Отсидеться никому не получится.
Отсюда и совет белорусского лидера руководителям партий:
— Смотрите, чтобы вы рекомендовали и поддерживали в этом выборном процессе достойных и крепких людей. Не надо бояться, если они даже в чем‑то лучше, выше вас. Это только в плюс будет.
Еще один важный вопрос, на который обратил внимание Александр Лукашенко, — дисциплина:
— Партия без дисциплины — это не партия. Сможете выстроить систему — люди к вам пойдут. Нет — никакой административный ресурс не поможет, только навредит, особенно на этапе становления.
За что Глава государства поблагодарил лидеров партий?
Александр Лукашенко также принципиально обозначил:
— Что касается моего отношения к партиям, руководители которых здесь присутствуют, — для меня вы все равны. Вы — патриотичные. И я вам выражаю просто огромную благодарность, всем руководителям, за ту позицию, которую вы занимаете.
Белорусский лидер добавил, что, глядя на это, некоторые говорят: «Опять Лукашенко там что‑то придумал особенное»:
— Да не я придумал.
Мы действительно особые. Мы не деремся друг с другом за что‑то. Слушайте, мы всегда найдем место каждому, если будем нацелены и ориентированы в одном направлении.
Формирование политической культуры
С учетом предстоящей электоральной кампании Александр Лукашенко предложил обсудить участие в ней политических партий, а также видение перспектив партийного строительства.
Первым слово взял председатель Белорусской партии «Белая Русь» Олег Романов. Он, в частности, отметил, что новая партия создана по инициативе одноименного общественного объединения и работает в тесной связке с ним, поэтому люди на местах не всегда различают общественное объединение и партию:
— Решение этой проблемы состоит в том, что необходимо реализовывать такую стратегическую задачу, которая позволит, с одной стороны, принести пользу белорусскому народу, завоевать авторитет у наших граждан, а с другой стороны — четко определить свое место в политическом поле нашей страны.
Полагаем, что такой задачей может стать политическое просвещение общества и формирование его политической культуры.
Еще одним направлением работы Олег Романов назвал участие партии в предстоящей электоральной кампании:
— Члены партий будут выдвинуты в состав избирательных комиссий, станут наблюдателями на избирательных участках и, конечно, будут выдвинуты в качестве кандидатов в депутаты всех уровней.
Выдвижение кандидатов в депутаты Палаты представителей осуществит съезд партии, который состоится 23 декабря этого года.
Доказать нужность стране
Председатель Либерально‑демократической партии Беларуси Олег Гайдукевич соглашается с тем, что партии сами во многом виноваты в том, что имеют низкую популярность в народе. Обращаясь к Главе государства, он пояснил:
— Доверие к партиям невелико. А почему? 1994 год, когда вы выдвигались кандидатом в Президенты и весь народ был с вами. Как повели себя лидеры партий? Я прекрасно помню, хоть учился в школе. Как повели себя лидеры партий в 1995 — 1996 годах в Верховном Совете, когда весь народ был за вас? Вот откуда нет этого доверия. Как повели себя лидеры партий, которые сейчас ликвидированы, в 2020 году?
По словам Олега Гайдукевича, его всегда удивляла позиция радикалов, которые говорят: как так, все четыре партии поддерживают Президента? Лидер ЛДПБ отметил:
— Я не могу понять: если Президента избрал народ, как партия не может поддерживать Президента? Значит, эта партия не поддерживает народ. А то, что у каждой партии свой взгляд на то, как идти к цели, которую вы ставите, это тоже абсолютно нормально.
Олег Гайдукевич убежден:
— Партиям еще надо доказать нужность стране. Мы на начальном пути. К сожалению, история нашей страны показала, что не всегда лидеры партий были с народом и не всегда они слышали этот народ.
Председатель ЛДПБ внес предложение о ежегодных встречах лидеров партий с Главой государства:
— Это вдохновляет, это накладывает огромную ответственность. После этой встречи хочется идти в бой и работать на благо страны, отстаивая ее национальные интересы.
Антифашистский форум на ежегодной основе. Предложение от Компартии
Первый секретарь ЦК Коммунистической партии Беларуси Алексей Сокол обозначил основные направления партийно‑политической работы. Среди них — повсеместная агитационно‑пропагандистская работа в массах, включая молодежь, дальнейшее развитие организационных структур партии.
Одно из предложений Алексея Сокола — пригласить на выборы в качестве международных наблюдателей представителей левых партий из стран Евросоюза:
— Учитывая проведение предстоящих электоральных кампаний, Компартия может отработать совместно с МИД приглашение зарубежных экспертов в качестве международных наблюдателей в лице депутатов фракций объединенных левых в ПАСЕ и Европарламенте, которые стоят на наших позициях и выступают в поддержку Беларуси.
Еще одна из инициатив Коммунистической партии — ежегодно проводить антифашистский форум. В этом году он был успешно организован в апреле в Минске, а в дальнейшем будет проходить на площадках Беларуси, России, дальнего зарубежья.
Кстати, Всемирная федерация демократической молодежи обратилась в Компартию с просьбой о возможности проведения в Беларуси Всемирного фестиваля молодежи и студентов. Алексей Сокол в ходе встречи предложил совместно с заинтересованными органами госуправления проработать эту инициативу.
Конкуренция на патриотической основе
Председатель правления РГОО «Знание», генеральный директор Национальной библиотеки Беларуси Вадим Гигин ту общественно‑политическую модель, которая сложилась сейчас в Беларуси, характеризует как «4 плюс 5». То есть четыре партии и пять ведущих общественных объединений (профсоюзы, БРСМ, «Белая Русь», объединение ветеранов и БСЖ). И хотя популярность политических партий в стране невысокая (это, кстати, общемировая тенденция), пренебрегать этим ресурсом нельзя, убежден эксперт.
Отдельно он остановился на угрозах, существующих в политическом поле страны:
— Нам действительно нельзя сформировать полуторапартийную систему — систему с одной доминирующей партией. Она существует в разных странах в различных вариантах. Это приводит к сращиванию государственных и партийных институтов, коррумпированности. Нигде этот опыт не был успешен. Как правило, он заканчивается ростом недовольства среди населения. Поэтому должна быть обеспечена конкуренция партий на патриотической основе.
При этом Вадим Гигин рекомендовал быть особо внимательными к тем, кто выступил против власти в 2020 году. Часть из них покинула страну, кто‑то пересмотрел свои взгляды, но есть и те, кто «мимикрирует», пытается вступить в ряды партий, общественных объединений, чтобы оттуда уже выдвинуться на ключевые посты. Тем не менее есть люди, искренне раскаявшиеся, которые готовы активно сотрудничать, они политически активны, и с ними партии должны работать.
Еще одна опасность, по словам Вадима Гигина, состоит в том, что механизм финансирования партий до конца не проработан. А это влечет за собой угрозу олигархизации партийной системы. В качестве примера эксперт привел слова Ходорковского, который в свое время говорил: «Я Госдуму скуплю, как акции на бирже».
Председатель Республиканской партии труда и справедливости Александр Хижняк предложил продумать механизм грантового финансирования проектов с участием партий:
— Может быть, стоило бы задуматься о некоем механизме проектного, даже грантового управления, чтобы партии и другие общественные объединения на конкурсной основе участвовали в государственных проектах, общественно‑культурных, общественно‑политических и получали бы, может быть, соответствующую организационную, а со временем и финансовую поддержку.
Рост доверия есть, но общий уровень невелик
Директор Белорусского института стратегических исследований Олег Макаров отмечает некоторый рост доверия партиям со стороны населения, однако общий его уровень остается довольно низким. Он отметил, что, по данным БИСИ, НИИ социологии НАН, обобщения результатов диалоговых площадок, которые были перед референдумом по изменению Конституции, обозначились три основные позиции населения по поводу партий:
— Это усиление роли конструктивных политических партий, сокращение их количества и большая представленность в Парламенте.
Олег Макаров поделился также такими данными:
— На сегодня мы видим невысокий уровень доверия политическим партиям. 32 процента из числа опрошенных говорят о доверии. Это на 14 процентов больше, чем в прошлом году.
Тем не менее этот уровень все еще низкий. Директор БИСИ сравнил его с аналогичным показателем относительно Парламента:
— Уровень доверия Национальному собранию — 67 процентов. То есть невысокий уровень доверия политическим партиям. Кроме этого, из числа опрошенных всего 1,2 процента участвуют в деятельности политических партий.
Среди причин столь низкого показателя Олег Макаров назвал аполитичность и осторожность населения, слабую узнаваемость партий, неясность их специализации:
— Нечеткое отличие их друг от друга и непонимание населением их реальных функций.
Кроме того, руководитель БИСИ обратил внимание на медийную составляющую:
— На сегодня, по нашим замерам, всего полпроцента медийного потока в принципе касается партий. Изучение медиасферы показывает, что корреляция между партийным строительством и избирательным процессом слабая. Она фактически не просматривается.
Кадры решают все. Что готова предложить Академия управления при Президенте
В ходе активного диалога ректор Академии управления при Президенте Вячеслав Данилович прежде всего обратил внимание на то, что работа зарегистрированных в Беларуси партий направлена не на разрушение общества и государства, а на созидание.
Он также добавил, что Академия управления при Президенте занимается и готова заниматься переподготовкой и повышением квалификации для партийных кадров при условии их заинтересованности. Так, по заявкам могут быть разработаны краткосрочные курсы повышения квалификации различной тематики. Еще один путь совершенствования партийного кадрового потенциала — обучение в Академии управления при Президенте. Например, на платной основе по заявкам партий или же в рамках госзаказа со стороны государственных органов и организаций на местах, где работают члены той или иной партии.
Вячеслав Данилович поделился таким мнением:
— Тут очень важно, чтобы был не чисто партийный подход: вот у нас есть столько‑то коммунистов или членов «Белой Руси», и они должны обязательно пойти на обучение в Академию управления.
Мне представляется очень важным, чтобы эти люди на местах себя зарекомендовали, проявили свои определенные качества. И, исходя из этого, мы готовы обучать их, как и других людей, которые, может быть, и не состоят в партиях, но числятся в государственном кадровом резерве.
Далее встреча продолжалась уже за закрытыми дверями. Этот разговор стал неким рубежом в работе с гражданским обществом и партиями. Президент пообещал, что подобные встречи будут проходить на системной основе в разных форматах и разных составах.
ГОВОРЯТ УЧАСТНИКИ ВСТРЕЧИ
Олег Романов, председатель Белорусской партии «Белая Русь» :
— Президент очень глубоко погружен в тему партийного строительства и достаточно высоко оценивает потенциал политических партий. Именно потенциал — то, что они могут сделать для нашей страны. Потенциал еще далеко не раскрыт. И Президент нас ориентировал на то, чтобы, во‑первых, каждая партия обрела свое лицо и люди четко понимали, что делает партия «Белая Русь», что делает партия коммунистов, что делают другие, чем они отличаются друг от друга и какую конкретную работу проводят.
Во‑вторых, Президент ориентировал на то, что партийцы должны обладать как минимум двумя значимыми качествами. Это приверженность идеалам белорусской государственности и преданность своему народу, а также профессионализм. Член партии должен быть профессионалом в экономике, идеологии, культуре, медицине, какой‑то значимой для общества сфере деятельности. И вот тогда такие люди смогут по‑настоящему работать на развитие партии, а через нее — на развитие белорусского общества и государства.
Олег Гайдукевич, председатель Либерально‑демократической партии Беларуси:
— Это исторический день. Впервые в политической истории Беларуси Глава государства встречается с руководителями партий в таком формате. Раньше этого не происходило не потому, что Президент был не готов, — партии не хотели в принципе. Он не встречался именно по этой причине, из‑за партий, которые были. Предатели. В 1994 году предали, в 1995‑м, 1996‑м, 2020‑м… Вы же видели, как некоторые партии в 2020‑м себя повели: кто‑то на площадь ходил страну разрушать, а кто‑то просто в кустах отсиделся.
Президент очень подробно выслушал каждого лидера партии, он очень подробно погружен в тему, досконально все знает. У нас была возможность обсудить политическую ситуацию в стране. Анонсирую, что такие встречи будут регулярными. Глава государства будет встречаться с лидерами партий. На мой взгляд, для Президента это еще один альтернативный источник информации. Это возможность общаться с народом, так как за каждой партией — разные избиратели. Разговаривали обо всем, Президент поручил большинство здоровых инициатив проработать и поддержать.
Сейчас на самом деле новый этап развития политической системы страны. Но дальше, как правильно сказал Глава государства, все зависит от политических партий.
По волшебству ничего не произойдет. Надо работать. И первый этап этой важной, ответственной работы — предстоящие выборы. От того, какие кандидаты будут, как будет проведена предвыборная кампания, — от этого будет зависеть успех политической партии. Но самое главное, что будет точно, — конкуренция на выборах.
Это важно для развития демократии и народовластия в нашем понимании, не в западном. Конкуренция будет сильная. Это пойдет стране на пользу. Но радует, что конкурируют патриоты, а не предатели. Все партии поддерживают Президента. Но программы у всех партий разные. Однако дискуссия должна быть не на улице, не на площади, а в Парламенте, в местных Советах, в областных Советах. Там будем вырабатывать механизм, который нужен стране и народу.
Александр Хижняк, председатель Республиканской партии труда и справедливости:
— Этап, который мы прошли перед перерегистрацией (смена руководства, вывод партии на другие возможности, организационная работа), показал, что, если ты работаешь и доносишь до населения свою позицию, только тогда она и находит определенный отклик. Поэтому мы продолжим работу в этом направлении. Думаю, и с узнаваемостью, и с проектами, и с медийностью все будет в порядке.
Время заставляет работать более интенсивно, чем когда‑либо. Вы видите, что происходит в мире. Люди становятся более просвещенными в части доступа к информации, аналитике. И это приходится учитывать, потому что просто так сегодня к людям не выйдешь. И Глава государства обратил внимание на необходимость профессионализма: люди должны знать, что делают, обладать соответствующей информацией, компетенцией — тогда и будет результат.
Алексей Сокол, первый секретарь ЦК Коммунистической партии Беларуси:
— Глава государства уделяет пристальное внимание партийному строительству. Установки были такие: все четыре партии должны более активно претворять в жизнь свои программы и реализовывать поставленные задачи. Времена непростые, внешний контур не позволяет расслабляться. Поэтому делить парламентскую или местную власть мы не будем. Цель и задача у нас одна — сохранить нашу страну, сохранить независимость и территориальную целостность.
Президент выслушал предложения от лидеров партий и дал соответствующие поручения по их реализации. Если у нас будут новые мысли, инициативы, какие‑то проблемы, Глава государства посоветовал напрямую обращаться к нему, оперативно соберемся и будем решать эти вопросы.
Вадим Гигин, генеральный директор Национальной библиотеки Беларуси, председатель правления республиканского государственно‑общественного объединения «Белорусское общество «Знание»:
— Это был обмен мнениями, открытый диалог по перспективам партийно‑политического строительства. Есть различные идеологические ориентиры у людей, но мы должны направлять это в цивилизованное русло. В этом главная функция политических партий. Как этот процесс организовать? Законодательная база сформирована. Сейчас задача — в активности самих политических деятелей и в очень четком, внятном взаимодействии с властью.
Тема, с которой Президент начал встречу, — это узнаваемость. Каждую партию должны узнавать по лидерам (и не по одному человеку), по идеологической платформе. Мы стоим на одной платформе, договорились об уважении к Конституции, к государственным символам, нашим достижениям. Ну а дальше — как, например, решать вопросы ЖКХ, сельского хозяйства, на чем сделать акцент, указать местным органам власти, Правительству на какие‑то возможные ошибки, чтобы люди видели эту партию.
Следующий момент — международное сотрудничество. В парламентах есть партии, депутаты, которые готовы идти навстречу Беларуси, причем зачастую опережая свои правительства. В этом задача партии. Мы видим Мари Ле Пен во Франции, мы видим, как ведут себя Орбан (Виктор Орбан, премьер‑министр Венгрии. — Прим. ред.), Фицо (Роберт Фицо, премьер‑министр Словакии. — Прим. ред.), — они ведь вышли из партийной борьбы. Правительство Германии, например, проводит деструктивную политику, но там есть политические деятели, готовые сотрудничать по партийной линии. Это очень важно — доносить нашу информацию, наше видение мира.
Вячеслав Данилович, ректор Академии управления при Президенте:
— Все четыре партии, которые у нас сейчас существуют, стоят на государственных патриотических позициях, как и наш Президент. Для нас всех очень важно сохранить нашу Беларусь в бушующем геополитическом море, отстоять наше право жить на этой земле так, как мы считаем нужным. Это ключевой момент, который объединяет все политические партии. Другое дело, что видение развития, совершенствования того, что мы имеем, у каждой партии собственное. И Президент подчеркнул, что каждая партия должна, в принципе, иметь свою изюминку, свои особенности, которые нужно доносить широко людям. В этом плане, было сказано Главой государства, будет и информационная поддержка партийного строительства. Но прежде всего сами члены партий должны занимать активную общественную, прогосударственную позицию. Да, критиковать власть необходимо, но эта критика должна быть конструктивной. Думаю, ближайшие наши электоральные кампании (выборы парламентские, в местные Советы депутатов) дают прекрасное поле для того, чтобы нашим политическим партиям проявить себя по максимуму.
Игорь Карпенко, Председатель ЦИК:
— У нас произошла серьезная трансформация избирательной системы. Это связано с тем, что приняты изменения в Конституцию, одновременно внесены изменения в Избирательный кодекс. После единого дня голосования предстоит избрать членов Совета Республики и делегатов ВНС от депутатского корпуса, местных Советов и структур гражданского общества. Партии в данном случае не являются структурами гражданского общества. Вместе с тем их представители могут попасть в состав ВНС через участие в выборах в местные Советы депутатов и Палату представителей. Кроме того, партии в Беларуси обладают правом выдвигать своих представителей в составы избирательных комиссий, участвовать в выборах в качестве наблюдателей.
Лидеры всех четырех политических партий подтвердили свое намерение активно участвовать в предстоящей избирательной кампании. Пока мы ждем официального старта избирательной кампании. Как только она будет объявлена, ЦИК проведет свое первое заседание, все методические рекомендации утвердим. Они будут в свободном доступе. Если потребуются какие‑то консультации, ответы на вопросы, связанные с применением норм избирательного законодательства, мы готовы такие консультации сделать для представителей всех политических партий и тех субъектов, которые участвуют в избирательном процессе.
Олег Макаров, директор Белорусского института стратегических исследований:
— Есть статистика, социология, которая говорит о том, что на сегодняшний день относительно небольшой процент населения доверяет партиям. Значительно меньше, чем, например,
Парламенту или другим институтам, общественным объединениям. Однако этот уровень доверия примерно сопоставим в сравнении с другими странами. На сегодня в принципе в демократиях наблюдается кризис партийной системы. Поэтому нельзя сказать, что общество созрело (к усилению роли партий. — Прим. ред.), но и нельзя сказать, что общество не готово. То есть мы находимся в процессе, и этот процесс такой же, как в соседних странах.
