Восемь ошибок девушек на первом свидании на примере участниц шоу «Мистер Х»
Девушки часто жалуются на то, что после первого свидания парень пропадает. Многие мучаются вопросом: что со мной не так? Иногда со стороны хорошо видны ошибки, проверьте себя.
Реалити-шоу называется «Богач-бедняк» и в предыдущем сезоне участниц просто обманули, подсунув им вместо богача парня, моющего остановки. В этом сезоне охотницам за богатством предоставляют возможность побороться за сердце состоятельного парня Станислава Еговцева (на мой взгляд его трудно назвать богачом по нынешним временам) и не влюбиться в помощника блогера. Но по условиям шоу девушки не знают личность и доход мужчины ради которого они пришли на проект.
1. Ожидания — замуж на первом свидании
Участницы предвкушают знакомство со знаменитостью:
«Я думала, что в этот раз сделают какого-нибудь блогера засекреченного» — делится своими ожиданиями Катарина Солодовченко из Екатеринбурга.
Другая решила, что счастье улыбнулось ей и это будет Егор Крид, а «Возможно это будет Тимати». Она даже уточнила у Гордея, поёт ли он. Он поёт… Но Федот оказался не тот.
«Я его представляю крипто-бизнесменом, разъезжающим на Майбахе. Поэтому у него много свободного времени...», — Анастасия Руль приписывает Гордею несуществующие качества.
Я называю подобную ошибку «Замуж на первом свидании», когда девушка не зная человека, уже представляет его своим мужем. А когда он перестает с ней общаться, переживает утрату несуществующего качества жизни и обиду.
Жизнь прожить — не поле перейти
Участницам этого шоу, вероятно, не столь ценна личность избранника, сколь важен его статус и доход. Нужно будет жить с личностью человека. Какой она окажется?
Что вы будете делать при проявлении насилия по отношению к вам?
Как будете себя вести при его запоях?
Как переживать его измены?
Неважно, главное чтобы были деньги? Тогда это не про любовь, не про отношения, а про латентную прости*господи…
Что делать?
Ничего не ожидать, знакомиться и узнавать личность претендента, выявлять наличие признаков, разрушающих доверие (красных флагов в отношениях).
2. Скромность украшает некрасивых
После слепого свидания проект покинули две девушки.
Неудивительно, что выставили «целительницу» Еву Афинскую. Явно ей надо искать жениха в другом шоу, например, в Битве экстрасенсов или привораживать соседа. Псевдодуховность до добра не доводит.
Скромницу Алёну Дорофееву жаль. Ещё один факт, подтверждающий мысль, что «Хорошие девушки в жёны никому не нужны». Парни не оценили отсутствие у девушки огонька, инициативы и уверенности в себе и своих силах. Но на мой взгляд, для мужчин, живущих в парадигме «либо по-моему, либо никак», Алёна — идеальный вариант.
Как влияет неуверенность в себе на брачный выбор
Девушка старается быть неприметной, поэтому парни на неё не обращают внимания.
Неуверенная девушка избегает общения даже если к ней проявляют внимание, считая себя недостойной.
Она, как и все дамы, ждёт своего Принца. Но он вечно занят государственными делами. Прискакивают одни Иваны-дурочки. Девушке приходится довольствоваться малым, что не делает брак счастливым.
Что делать?
Быть уверенной в себе, активной, но ненавязчивой — освоить техники флирта. В этом случае мужчина считает, что инициатор знакомства он.
В ловушку наигранной скромности попалась совсем нескромная Юлия Лылова.
«Юля оказалась скромной и тихой. Скажу честно, скучной» — списал красавицу в утиль Стас Еговцев.
3. Готовность на всё
Испытание на тактильность, которое придумали для участниц, поражает лицемерием всех без исключения.
Те из девушек, кто пошёл в белую комнату играли в игру «я не такая, я жду трамвая».
«Многие пошли не по зову сердца, а потому что нужно держать образ хорошей девчонки. Это факт» — делится своими впечатлениями Анастасия Руль.
Абсолютно нескромные девушки, например, мисс «Персик» (Светлана Коптева) оказались в комнате за белыми дверями. При этом они очень некрасиво троллят Катарину. «Кажется мы все ошиблись дверью, кроме...», — демонстрирует своё высокомерие Валерия Василевская. Тебе не кажется, это так.
Красную комнату выбрали 6 участниц — Юлия Штин, Наталья Копысова, Марина Пронина, Ангелина Плаксина, Мария Добрынина и Анастасия Павлова. Парни сочли их легкодоступными и некоторые девушки покинули шоу.
Станислав сходу объявил, что не женится ни на одной из них. Но при «знакомстве», когда участницы его не видели, а ему было позволено всё, он с удовольствием всех потрогал, понюхал и посмотрел «куда хотел», отбраковав девушек с глубоким декольте.
Вилка выбора и цена
Подобные ножницы часто встречаются в реальной жизни. С одной стороны мужчина хочет получить секс «не отходя от кассы», с другой стороны, девушка, ответившая взаимностью на первом свидании попадает в список прости*господи. Вот и приходится искать компромисс, когда девушка вынуждена динамить выгуливать парня, если рассматривает его для серьёзных отношений.
Что делать?
Никогда не жертвовать своими интересами, делать только то, что для вас допустимо и искать своего человека. Все люди вступают в отношения для удовлетворения СВОИХ потребностей. Быть в отношениях — представлять и защищать свои интересы.
Свидание или близость — совместный проект до тех пор, пока вы оба удовлетворяете свои потребности. Если же кто-то из партнеров НЕ удовлетворяет свои потребности, то это не совместный проект, а насилие с одной стороны и жертвенность с другой.
4. Не по зубам
Показательно как отсеяли тридцатишестилетнюю Катарину Солодовченко, мать двоих детей. «Дипломированный специалист широкого профиля с опытом работы более 10 лет в психологии, расстановках, регрессологии, Таро и нумерологии. Специалист по работе с родовыми сценариями, программами, установками через практические инструменты работы с мышлением и чувствами, тренер по йоге», — пишет о себе участница в соцсетях. Проблема её исключения из реалити-шоу не в том, что она эдакая «РСП» или то, что она старше мужчин на 6-7 лет. Дама в поисках себя, в метаниях между псевдонауками надеется самостоятельно решить личные проблемы, при этом просто не понимает, что «Мистер Х» находится на другом уровне её возможностей: «Мне нравится больше Стас».
В отличие от Катарины, Стас точно определил предпочтения Натальи Копысовой: «Я не для неё». Несмотря на то, что Наталья родилась в неблагополучной семье, её воспитывала бабушка, она сделала себя сама. И запросы на статус мужчины у неё явно выше, чем «Мистер Х» ей может предложить.
«Хочу, чтобы мужчина обо мне позаботился, когда я прихожу с работы. Мне было бы очень приятно, если бы мужчина готовил мне еду», — объясняет свои запросы на слепом свидании владелица салона красоты Ангелина Плаксина. Мадемуазель, тогда богач не для тебя! Ты оказалась в проекте благодаря выбору Гордея, готового на всё для зарабатывающей женщины.
Иллюзия грандиозности
ИГ свойственна не только женщинам из провинции, мечтающим о миллионерах, но и мужчинам, мечтающим о Королевах: выбрать партнёра, которому ты не интересна от слова совсем и потерять остатки ресурсов, доказывая, что ты достойна его любви.
«Он просто не понимает, какая я распрекрасная, ему нужно эту информацию донести. Тогда он оценит, полюбит и сделает счастливой», — думают такие девушки.
Не оценит, не полюбит. Женщина выползает из таких отношений с уверенностью, что мужчина агрессор и предатель. Мужчина же уверен, что женщины все меркантильны. Но ни тот, ни другая не готовы отказаться от своей иллюзии грандиозности.
Что делать?
Отказываться от иллюзий. Выбирать партнёра близкого по социальному статусу, близкого менталитета и одинаковых ценностей.
5. Демонстрация силы при отсутствии силы
Прокурорская дочка Алина Арибрус и модель? проверяет мужчин на слабость: парень испугается папеньки или нет? Очевидно, что своих значимых достижений в жизни нет, она явная избалованная любимая доченька успешных родителей. Но амбиций много, даже мечтает после смерти стать «самым крутым скелетом на всём кладбище».
Ловушка статуса
Есть категория мужчин, которые охотятся за девочками из обеспеченных семей. Алине больше подойдёт
выпускник юрфака, где она училась, который надеется сделать карьеру благодаря тестю;
предприниматель, который играет в бизнес в серой зоне, в надежде, что тесть будет его крышевать;
альфонс, мечтающий удобно устроиться в тёплой семейке.
Что делать?
Не надо идентифицировать себя через возможности отца, лучше ориентироваться на отношения из своего круга. Хотя парочка мажоров вряд ли смогут жить вместе счастливо.
6. Дефект контролёра
Дарья Гришина — прекрасный экземпляр доминирующей и контролирующей женщины. Ей нужна значимость, она принесла Мистеру Х подарок и жаждет его оценки. Выясняя, кому достался подарок, она поставила мужчин в неловкое положение. Этот дефект создает у неё ощущение силы, поэтому она решила, что лучший способ заинтересовать парня — безразличие, а как известно игнор — это форма насилия.
Когда говорят, что мужчины не любят сильных женщин, я уточняю: сильных — любят. Избегают властных и доминирующих.
Елена Премудрая — жена Ивана Бесталанного
Если развитие личности позволяет женщине осознать и принять свою силу, она смирится и сможет выбрать в партнёры типичного подкаблучника (домашнего, заботливого и на всё согласного).
Что делать?
Развить навык уважения к своему мужчине.
Тогда брак будет счастливым.
7. Набить себе цену при нулевой ценности
«Я очень нравлюсь богатым мужчинам, но я не могу без любви», — рассказывает о себе Варвара Помогалова.
«У меня много знакомых бизнесменов, душнил страшных. Мне это не интересно», — утверждает Светлана Коптева.
Ах, зелен виноград
Когда у девушки реально много богатых поклонников и знакомых бизнесменов, ей не надо об этом рассказывать другим, не надо участвовать в сомнительных шоу, охотясь за богатеньким мужчинкой. Но чтобы пережить фрустрацию невостребованности, девушки приписывают себе несуществующие достижения.
Что делать?
Быть честной с собой и с другими, так больше вероятности найти своего партнёра, а не оказаться в разрушающих отношениях.
8. Ценностные ориентиры
Для крепкого брака большинство базовых ценностей должны совпадать. Там, где не совпадают невольно будет конфликт. Но я всегда к базовым относила здоровье, отношение к беспомощным (детям и животным) и финансам. Учредители реалити-шоу предложили другие ориентиры. На примере участников отлично видно, что ценности могут быть декларируемые (хочу умную, но смотрю в декольте) и реальными (женщина должна извиняться по определению, даже если не виновата в конфликте).
Участницы прошли викторину с моральными дилеммами:
«Как должно закончиться идеальное первое свидание?». Девушки предусмотрительно отказались от секса и страстных поцелуев, разделившись на две команды, которые соответствовали предпочтениям «Мистеров Х».
Вопрос «Что является изменой?» в очередной раз разделил участниц и вызвал недоумение со всех сторон.
«Чем легче заинтересовать парня?». «Декольте — когда покорять больше нечем», — решила за мужчин одна из участниц шоу. Девушек ждало открытие, что Стас и Гордей предпочитают умных женщин.
Для мужчин «Больше всего в отношениях важен» схожий юмор и общие ценности. О таком выборе высказалась Марина: «Это френд-зона получается». Но я согласна со Станиславом, общие ценности — один из трёх столпов крепкого брака.
«После ссоры с партнёром...». Для начала выявили участниц, склонных к абьюзу и доминированию по фразе «устрою бойкот на несколько дней». Затем мужчины открыли свои предпочтения: женщина должна подойти и извиниться, даже если она права. Ведь мужчины не хотят признавать свои ошибки.
Виктория Селивестрова во время свидания с Гордеем, сказала о том, как она видит распределение финансов в семье. Сначала Гордей уточнил: плечом к плечу или за спиной. «О, конечно, плечом к плечу. Но мужчина обеспечивает, а на себя я заработаю сама». Возможно такая постановка вопроса не испугала бы Станислава, но точно не вписывается в возможности помощника блогера.
Какие ещё ошибки у девушек вы увидели?
Мужчины накидайте, пожалуйста, по каким причинам вы выбраковываете девушек на первом свидании?
И снова о тарелочницах
Сразу скажу, нормальные девочки, к вам это не относится, но к обсуждению приглашаетесь.
Собственно, просто интересует вопрос: А как распознать именно тарелочницу? На каком свидании будет понятно, что меня используют?
И что такое эти ваши тарелочницы?
Простите, я просто немного старомоден.
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Первое свидание: сводил на шаурму
В этом вопросе есть подвох: когда тебе 15 и Влад с параллели сводил тебя на шаурму — это скорее плюс, чем минус. Однако чем старше возраст девушки, тем отношение к свиданию на шаурме может становиться всё более негативным
Всё просто: ведь если вашему парнишке немного за 15, то свидание только лишь с шаурмой говорит либо о том, что на вас тратить незачем и скорее всего нечего. Либо ваш малый ещё не повзрослел. Эти два варианта сомнительны и только второму можно с натяжкой сказать окээээй
Тем временем в Саудовской Аравии придумали букеты с шаурмой, зацените как красиво #ненамёк
Ответ на пост «Как я со свидания убежал...»
Воспоминание распаковано))
В 2014 году стало ясно, что надо мне будет скоро в Израиль по грустному поводу. Ну, залезла в мордокнигу, задружилась там кое с кем из местных, особенно из Иерусалима. А то мне то в Хайфу, а к святым местам надо будет таки постараться припасть.. А я ж там ничё не знаю.
Ну, прилетела по грустному поводу, повод разрулила, один из местных там бурнее всех написывает, приезжай мол в Ерушалайм, а то што ж ты Стены даже не увидишь. Поехала.
Встретил симпатичный парень на центральной автобусной станции, и с 10 утра до 4 дня добросовестно таскал по местным древностям. Июнь. Жарища. Водички пару раз попили, часам к 3 я с интересом на какие-то местные пирожки начала оглядываться. Он мне говорит - скоро пойдем обедать. Ну, ок.
А, надо отдать МЧ должное, подготовился он к встрече научно. Перешарил трип эдвайзор, опросил знакомых, и таки нарыл мега супер крутой ресторан , в центре, в здании что-то там 1279 года. Чувачок небогат - это было ясно по многим признакам.
Ладно. Приводит в ресторан. Люди! Я такого духа старины никогда не видела. Стены такие - притно мрачные, в общем.. Пол отшливован тысячами ног до зеркального блеска... Там всё... такое...
Меня проводили в местный красный угол и усадили на конкретный трон такой. Короче, историческая часть была закрыта на 100+ баллов. Но. Описание реста МЧ почему-то не дочитал до конца.)) А зря, потому что рест оказался не просто веганским, а еще и чуть ли не сыроедским. Носят это нам листья различных видов растений, иногда присыпанные орешками.. В бокалах тоже что-то зеленое. Вроде, парочка черриков тоже была, и что-то типа лимона. Цитрус, в общем. Я лицо держу, восхищаюсь красотой места. (Оно шикарно, правда). Доели сено, ему как выкатили 500 с чем-то шекелей, мамадорогая... Заплатил.
Ушли, он на "это дело" деликатно намекнул. - В принципе, а хто меня тут знает? - подумала , и говорю - та давай. Как у вас тут это делается?
МЧ зарегал нас в отеле- а дело в старом центре, там дешевых нет, и за два часа мы премило "познакомились поближе".
Однако, надо мне уезжать, скоро последний автобус. Идем на Тахана Марказит, автовокзал, в смысле, и вижу, пацан мой на ходу сдувается. Весь день бегать по жаре, потом листиков покушать, потом опять затраты калорий. А потратился здорово, вижу.
Приходим на автовокзал - оба -мак!! Я говорю, стой тут. Подлетела туда, говорю, 2 самых многоэтажных бургера и две поллитры колы отгрузите мне, срочно. Выдали. Идём, несём. Он с чего то взял, что я это все в Хайфу с собой потащу.
Короче, нашли лавочку, упали, выписала ему бургер с напитком, и говорю - есть! . Обрадовался))) Повеселел явно уже после второго укуса...
А потом приехал автобус и я уехала. Правда, до отъезда в Москву встретились еще, я его к себе в Хайфу приглашала.
Я к чему это все?
А! К тому, что когда люди с людьми взаимодействуют, как то нормально все выходит. И даже и хорошо.
А контакт тарелочницы с недоразвитым эмоционально подростком, он всегда выглядит одинаково. Смешно даже где-то , но руки вымыть захотелось.
Кофе по 200 рублей
Вы со своим кофе, тут совсем с ума посходили. Странное обсуждение. Никто не знаком с нормами этикета и вежливости? Что тут обсуждать? Обсуждать совершенно нечего. Следите за руками, объясняю на пальцах.
1. Кто приглашает, то и платит. Испокон веков принято, что мужчина танцует женщину, как бы вам это не казалось сексистким. А женщина вольна отвечать на ухаживания - смотрит, поведешься ли ты со своим поганым кофе или нет. Ведь и в семейной жизни будет также - жмота видно сразу.
2. Когда мужчина платит, в этот момент женщина может проявить себя, сказав , что заплатит за себя сама. Тем самым дав понять мужчине, что он не ее танцор и пусть ищет себе танцовщиц где-то в другом месте. Отсюда вывод - мужчина платит всегда, но женщина вольна остановить пылкий нрав мужчины.
3. Не бойтесь обсуждать. Если боитесь, то платите. Не хотите платить - говорите. Любая ситуация решается через обсуждение.
Так кто же, чёрт возьми, должен платить ?
Последнее время пикабу захлестнула прямо какая-то волна постов «войны полов», где со всех сторон обсасывается извечный русский вопрос: «кто платит на свидании?». Мужчины яростно разоблачают и проклинают меркантильных шкур, чаек и тарелочниц, а женщины в ответ плюют и брызжут ядом про неликвидных нищебродов и жмотов. Честно говоря, для меня остается загадкой, назначение и целевая аудитория всех подобных постов. Просто выговориться ?
Вот написал ты про меркантильных тарелочниц и что ? – думаешь, подобные особи прочитают, усовестяца и больше так делать не будут ? Это врядли. Или предупрежденные тобой мужики теперь будут бдительно вздрагивать от каждого женского предложения «попить кофе»/ «посидеть где-нибудь» - сразу представляя стаю голодных чаек, что вырывает последний трудовой рублик из его потной мозолистой ладошки ?
А женщины ? Вы правда думаете, что то, насколько шикарно вас покормили и выгуляли на первых свиданиях, есть хоть какой-то реальный индикатор как этот мужчина «будет заботиться и содержать в декрете меня и нашего ребенка» ? Вы серьезно ? Если да, то не обижайтесь пожалуйста, но вы заслужили всех тех мудаков и долбоёбов, что я уверен уже встретились в вашей жизни. И ещё не раз встретятся, если не поумнеете. Любые ухаживания в конфетно-букетный период вообще ничего не гарантируют. Уверен, даже вы, задумавшись, вспомните пару примеров, когда мужчина ну просто ооочень красиво умеет ухаживать: роскошные букеты, дорогие рестораны, серенады под окном, широкие жесты типа оплатить её обучение, свадьба как в волшебной сказке (правда иногда в кредит)… И развод через полтора года после рождения ребенка с немыслимыми кульбитами уклонения горе-папаши от копеечных алиментов. А у некоторых даже и до свадьбы не доходит – поматросил и бросил, как-то так. Но как он ухаживал, как ухаживал ! Настоящий полковник…
Поэтому думаю, что все подобные опусы, как, впрочем, и мой собственный, на реальное положение дел никак не повлияют и ничего не изменят. Всё также будут как не очень порядочные женщины, так и откровенно жадноватые мужчины, ну и остальные 98 % серой массы. Но я всё таки попробую. Мыслей по тематике у меня много всяких разных. Вдруг да какая кому и не бесполезной окажется.
Т.к. я занудный душнила и душный зануда, майский шашлык и пасхальный кулич мной уже съедены, а ещё я люблю графоманить, то предупреждаю сразу будет очень длиннопостный длиннопост.
И хотя я внезапно мужчина, а от некоторых женских постов по данной тематике у меня у самого текла кровь из глаз и хотелось биться головой ап стол, попробую всё таки в некоторую субъективную объективность. Если кому-то из комментаторов станет от этого легче, то сразу заявляю, что я - нейросеть, МДшник, инцел, тупое мужло, спермобак, хуемразь, импотент, нищеброд, скуф, жиртрест, неудачник, урод, ущерб, 40летний девственник, мамкина корзиночка, бабы меня только обижают и никогда не дают. Введение и disclaimer закончил. Поехали.
Лично я вижу 4 (Четыре) объективные причины, почему в последнее время вопрос «кто платит на свидании?» так обострился.
1. Причина первая. Весна.
2. Причина вторая. В таком вопросе, как букетно-конфетный период ухаживаний, и каким должно быть первое свидание, наше сознание (я говорю в среднем о России, как оно там в Америках и Европах – понятия не имею) представляет сейчас дичайший винегрет из поведенческих стереотипов, подчерпнутых из вымышленных куртуазных рыцарских романов, классической русской литературы 19 века, наставлений и житейской мудрости дедушек-бабушек из советской деревни, циничных наблюдений родителей, переживших «святые 90-е», шаблонов и штампов, навязываемых глянцевыми журналами, соцсетями и голливудским кинематографом, подсмотренных обрывков жизни в «цивилизованных странах» в периоды длительного или не очень там проживания, текущей «повесточки» века 21 и очень многого чего ещё. И всё это вываливается на голову несчастным мужчинам и женщинам. Не удивительно, что многие в этом начинают путаться. Может стоит относится немного более снисходительнее друг к другу (это и мужчин и женщин касается) ?
Отсюда, наверное, и появляются женщины, которое ждут заботы, ухаживаний и подарков в духе лучших рыцарских романов куртуазной культуры и голливудских мелодрам, твёрдо убеждены в стереотипе, что добытчиком должен быть мужчина, вся инициатива, ухаживания, подарки в отношениях должны исходить только от мужчины, но при этом хотят равенства в карьерах и зарплатах, свободы поведения и решающего права голоса в принятии решений, как сильная и независимая женщина из 21 века. Впрочем, точно также нелепо выглядят и мужчины, ратующие за раздельный бюджет и «пополам», но в остальных вопросах прямо жуть какие из себя патриархальные и апеллирующие к «домострою».
Вот, например, Nadoradovna рассказывает про чудака, который первый раз за несколько месяцев!!! знакомства пригласил её в бургеркинг!!!
Выбор места для свидания, возможно, далеко не самый лучший. Согласен. Но Nadoradovna ничего не пишет, а куда за несколько месяцев знакомства приглашала этого чудака она ? Вообще никуда? за несколько месяцев? – а чего так? Ей самой не хотелось с ним пообщаться и узнать его получше? И почему бы ей не сказать в ответ на приглашение, что бургеркинг конечно прекрасен, но конкретно сегодня хочется чего-нибудь итальянского. Знаю, тут новая типа «итальянская» пиццерия открылась – пошли туда, я угощаю. Вроде же 21 век на дворе. Неужели съеденные мужиком пара кусков пиццы ввергли бы её, всю такую сильную, независимую и хорошозарабатывающую, в разорение ? Нетфликс уже замучался кино снимать, с посылом, что тётеньки – ни в чём не уступают дяденькам, а только лучше! И ради чего всё ? Не понятно…
Уверен, почти за каждой женщиной хотя бы раз в жизни ухаживал представитель т.н. народов Кавказа. Надо признать, эти-то ребята как раз ухаживать умеют гораздо лучше, чем подобные мне, «русские Ваньки». Вот с ними вопрос: «кто платит на свидании?» не стоит от слова вообще. Но, как обычно, у медали есть две стороны. И обратная сторона в том, что женщина там не воспринимается как человек равноправный партнер в отношениях ну вот от слова совсем. Со всеми из этого втекающими и вытекающими. Я кстати не считаю, что это «хорошо» или «плохо», просто надо признать, что вот есть и такая «традиционная» модель межполовых отношений. Если есть мужчины и женщины, кому такая модель заходит (а они точно есть) – совет им да любовь.
Но, повторюсь, мне странно слушать мечтания некоторых женщин, чтобы вот появился в их жизни прямо такой мужчина-самэц, добился бы её всю, покорил и завоевал. А потом бы отдавал ей всю зарплату и спрашивал у неё разрешения на купить пива или встретиться с друзьями. Нахуя спрашивать разрешения и вообще как-то считаться с мнением того, кого ты покорил и завоевал ? Зачем напрягаться и штурмовать крепость, которая тебе уже сдалась ? Vae victis! И не надо тут про «в переносном значении». В историческом смысле прошло слишком мало времени с тех времен, когда «завоевать женщину» не было метафорой, а просто описанием скучного вторника. И психология человеков с тех времен мало поменялась, хоть мы и стали одеваться в костюмы, а не шкуры. Поэтому, будьте осторожнее с метафорами… Желания имеют свойства сбываться.
В общем, всё это, имхо, не более чем попытки не очень порядочных представителей обоих полов усидеть на двух стульях, и на ёлку залезть, и хвост не ободрать (ну или про трусы и крестик – кому что нравится). Повторюсь, для меня нелепо в подобных постах выглядят оба пола. Однако не будем уподобляться нашей либеральной оппозиции и бесконечно жаловаться, что «народишко у нас не торт!». Работать надо с тем, что есть. Идем дальше.
3. Причина третья. Агрессивная пропаганда в РФ культа потребления, товарно-денежных отношений и красивой жизни на фоне продолжающегося не первый год общего ухудшения уровня благосостояния большинства населения.
Без всяких «трава раньше была зеленее, а люди – добрее», сейчас везде пропагандируется принцип: «ты мне – я тебе». В школах и институтах нам оказывают образовательную услугу и продают образовательный продукт, идентичный натуральному. С запахом образования и банана… (Р.Майснер). В больницах тоже не лечат, а оказывают уже медицинские услуги взамен за плату из ваших денег или денег страхового фонда. В общем, куда не кинь взгляд, все что-то продают. На этом фоне ценность простых человеческих отношений - меркнет. Какое ещё ухаживание удовольствие от общения ? Ты пожрала ? - я за тебя заплатил, поухаживал значит. Ну так изволь харчи и ухаживания отрабатывать…
Добавляет накала и пропаганда «красивой жизни» через телевидение и соцсети. Все хотят не только смотреть, но и демонстрировать сами лухари жизнь, как известные инстадивы: постоянные путешествия, Бали, Дубай, шоппинг в Милане, подводная охота в Эйлате, роскошные тачки, огромные букеты, сумки, стоимостью больше, чем однушка в моём родном городе, и конечно же дорогие рестораны. Если у заведения нет хотя бы одной мишленовской звезды – это всё равно, что ебаный бургеркинг! В последние года три веду наблюдение: сразу как свожу очередную даму в ресторан – лезу смотреть её инсту на предмет опубликованных фото еды, интерьера и обязательных хештегов с названиями заведения. Пока ни одна не разочаровала – все обязательно постят. Нахуа? Неужели у них жизнь настолько унылая, что для них это прямо вот такое событие – пожрать в ресторане ? Продолжаю наблюдение. Но как тут разместишь хештег из бургеркинга и фото бургера, за который ещё и заплатила сама, верно ? Наверное, это сильно и больно бьёт по самооценке доморощенных инстадив с 400 подписчиками. Отсюда, возможно, имеет место некоторая обида на противоположный пол.
Ну и да, в последние лет 10 цены изрядно подросли, а большинство населения стало жить несколько беднее (что бы там по телевизору говорящие головы не втирали). И если раньше можно было не обращать внимание на мелочь вроде стоимости кофе и пироженки, то сейчас для некоторых это уже не такая и маленькая часть зарплаты. Никого осуждать не собираюсь, т.к. родители учили никогда не смеяться над бедностью. От сумы и тюрьмы не зарекаюсь. Но не могу отрицать, что народ обоих полов стал беднее и злее. Возможно, отсюда такая непримиримость в рядовом в общем то вопросе: «кому платить» ?
4. Причина четвёртая. Рассвет и закат пикап тренингов и сайтов знакомств.
Тут со мной многие могут и не согласится, но субъективно, во времена моей студенческой молодости у нас были кнопочные телефоны с 8 голосной полифонией, а в интернет мы ходили в компьютерный класс. Ну какие там пикап-тренинги и дейтинги с приложениями? Главный дейтинг у меня был «студенческая общага». Но годов так с 2010х интернет пролез практически в каждый телефон и пикап-гуру и доморощенные грозные ебаки понесли свою «мудрость» в массы. Основная философия пикапа состоит в том, чтобы раскрутить на общение и секс как можно больше женщин с минимальными вложениями. Думаю, что откуда тут возник вопрос «кто платит на свидании ?» - понятно.
Дейтинги, в свою очередь, создали у сидящих на них женщин (да и мужчин частично) иллюзию бесконечного выбора. Вот исследование 2019 года, по данным которого в Европе соотношение мужской и женской аудиторий в Тиндере составляет 9:1, а в Bumble — примерно 7:3 (https://www.netimperative.com/2019/04/05/online-dating-trends-men-outnumber-women-on-tinder-by-9-to-1-while-grinder-wins-for-age-diversity/)
Статистику по России найти мне не удалось, но вряд ли ситуация у нас кардинально отличается. Чтобы иметь хотя бы шанс познакомиться, мужчины ответили тем, что начали «работать по площадям»: вытаскиваем с ЗС на свидания всех, у кого есть пизда и рот кто хоть что-то мычит в ответ и соглашается, а там – посмотрим.
Как итог, ценность среднего свидания с СЗ в глазах мужчин сильно упала: на СЗ еще вроде достаточно женщин, а та, которая сейчас сидит напротив, не то чтобы мне сильно понравилась и заинтересовала, но просто на этой неделе/месяце она одна мне и ответила. При этом некоторые гуру хвастались, что с СЗ им удается вытаскивать на свидания в реале каждый день по новой женщине (а иногда и по два свидания в день). Преувеличивают они или нет – не так важно. Но логично, что при таком графике и отношении даже «на пироженку и кофе даме» не всякого мужского бюджета хватит, да и особенно то стараться не хочется. Разумеется, что дамам такое положение вещей ни разу не нравится. Мы же помним, про соотношение количества мужских и женских анкет. Поэтому дамы с СЗ справедливо полагают, что мужчинам как-бы «больше надо» и если очередная мужская рожа даже не удосужился оплатить её кофе и булочку, то и пошел он нахер – на СЗ её ждут тысячи других пиздастрадальцев и монобровых принцев с дикпиком наперевес. Круг ненависти замкнулся. Отсюда и вновь актуальность вопроса «кто же все-таки, чёрт побери, должен платить ?»
В общем, с причинами, вроде разобрались. Это конечно моё чистой воды субъективное наблюдение и выводы: СЗ значительно обесценили свидания для обоих полов, превратив их в однообразную скучную рутину. На истину в последней инстанции я не претендую. Лично для себя сделал вывод, что СЗ – помойка и искать там нормальную женщину равно искать девственницу по борделям. Чудеса, неверное, случаются, но лично мой лимит веры в чудо исчерпан в детстве Дедом Морозом. Не собираюсь ни с кем спорить и кого-то в чём-то убеждать.
PerfectKos, да ты заебал уже растекаться мыслью по древу. Скажи прямо: кто платит на свидании?
Не буду тянуть с интригой – однозначного ответа на вопрос «кто платит на свидании?» - не существует. Данное мнение, естественно, на 146 % моё чистое ИМХО.
1. Каждое свидание индивидуально, как индивидуальны и участвующие в нем человеки. А ещё присутствует миллион влияющих факторов: как давно вы знакомы, где и как познакомились, первое это свидание или 121-е, сколько вам лет, сколько лет вашей даме, каково ваше материальное и общественное положение, да даже ваше настроение и ПМС в эти факторы тоже включать надо, всего и не перечислить. Лично у меня бывало и так, что я до конца не совсем даже понимал: свидание это сейчас идет или нет (да, вот такой я тупенький). Всё что далее будет написано, актуально именно для первого свидания.
Например, сидел в суде, ждал заседания, и встретил свою однокашницу, которую не видел лет 10. Узнались, привет как дила, как поживаешь и тут выходит помощник нашего судьи и сообщает, что сейчас будут продлять аресты, поэтому всем, кому назначены заседания по административке могут раньше 16 часов не подходить. Смотрю на однокашницу, а она вроде со времен учебы даже похудела и похорошела. Ну я и брякни, мол если не торопишься, пошли в кафешку-хинкальную тут рядом пообедаем и поболтаем. Всё равно судью ждать. Пошли, пообедали, проболтали почти 3 часа. Вроде и флирт присутствовал и вопросики всякие личные «почему один ?» и пр. Краснела и смущалась. Вот было это свиданием или нет. Я хз, но вроде же инициатива пожрать была от меня, так что нашу совместную обедню я с легким сердцем и оплатил. Она не протестовала, только улыбалась.
Или вот познакомился я с женщиной на одном СЗ. Переписывались активно, обсуждали встречу, но, как назло, то у неё не получается, то у меня. И так реально несколько раз. И вроде оба декларируем, что да, общение интересно, хотим встречу, но то работа важна, не можем подвести людей, бла, бла, бла, то ещё какой форс-мажор. В общем с обеих сторон усиливается впечатление, что с другой стороны идет какой-то развод и встречи в реале не будет никогда. Обычно я на такие знакомства сразу забиваю, как на бесперспективные, но там уж больно гладко шло общение в переписке, поэтому после очередного срыва встречи я уже предложил: мы же оба в Москва-сити работаем, завтра буду весь день в офисе в БЦ таком-то. Там рядом есть кафешка, с 13 часов я там буду обедать. Времени будет минут 40, не больше, только чтобы успеть бизнес-ланч сожрать. Если реально хочешь увидеться и посмотреть друг на друга вживую подъезжай/подходи на обед, если нет – ну значит так и не судьба, извини, сворачиваем общение. А она возьми, да и согласись. Приехала, тоже заказала бизнес-ланч. Заплатила за него сама. Пообщались. Вот это свидание было или как ?
2. Ладно, в подавляющем большинстве случаев, даже такому необучаемому дебилу как я понятно, что намечается именно романтическое первое свидание, а не деловая встреча. И если это свидание в кафе/ресторане или требующее иных финансовых затрат (например, катание на лошадях или картинге и т.д.) в этом случае я в 100 % случаев заранее готов оплатить наши посиделки единолично. Готов не равно «точно оплачу». Пачиму готов ?
А) Такой уж у меня тип личности. Без крайней необходимости я не прыгаю в воду, не умея плавать, или без спасательного круга. И если я иду в место, где предполагается тратить деньги, значит эти деньги должны у меня быть и быть с запасом. Мой душевный комфорт для меня дороже.
Б) Я не исключение, и такое же народонаселение, как и все. И на меня также воздействуют поведенческие стереотипы, внушаемые глянцевыми журналами, соцсетями и голливудским кинематографом.
В) Каждому возрасту присущи свои плюсы и минусы. Сейчас я уже не студент и не начинающий специалист. Я просто могу себе это позволить, не мучаясь вопросом: как дожить до следующей зарплаты, если она закажет дополнительную хлебную корзину к салату. И наличием этой возможности я наслаждаюсь. Если бы не мог позволить, как в студенчестве – то ни по каким кафе/ресторанам бы просто никого бы не водил. И тоже был в душевном равновесии.
Г) Наверное, главное. Лично я иду на первое свидание в ресторан/кафе с целями самому хорошо и вкусно пожрать вне дома (свидание - это повод, и шанс в союзе с ленью побороть Бережливую Жабу), а также пообщаться с интересным, возможно, совершенно новым для меня человеком в располагающей обстановке с возможной (интригующей) перспективой отношений. Всё. Я не иду на первое свидание за сексом. За развлечением, интригой, надеждой, общением, опытом – да, за сексом – нет. За ним я хожу в другие места и к другим людям, пока (и если) наше первое свидание не перерастёт во что-то большее. Поэтому вопрос: даст ли она мне если закрою наш счет ? – меня вообще не мучает ни на первом свидании, ни потом. Ловите лайфхак, если хотите, мужики.
Д) Наверное, тоже главное вместе с предыдущим. Тут придется более развернуто. Я внимательный и дотошный, и если у меня дошло до того, что приглашаю женщину на первое свидание, значит меня она действительно заинтересовала. Здесь речь в первую очередь про знакомства на СЗ или тому подобные, когда человек новый и практически совершенно незнакомый. Если в процессе обсуждения встречи или в более ранней переписке у меня хотя бы что-то вызывает сомнение/неприятие – наше первое свидание просто не состоится и дама пойдет лесом. В конце концов, женщин много, а я у мамы один J
Например, для меня ред флаг если женщина настаивает на строго конкретном ресторане (про мошенников, думаю, все уже в курсе), или как-то уничижительно высказывается о ресторане в моём предложении, строя из себя ресторанного критика. Ей богу, поражают истории «парень впервые за несколько месяцев пригласил меня где-то посидеть, а оказалось, что позвал в бургеркинг». Ну так пригласи сама в нормальное место! Почему нет? Тебе же интересен этот парень и общение с ним ? К слову в макдак я никогда никого не зову (мне атмосфера фудкорта не очень нравится), но и строго мишленовскими ресторанами не ограничиваюсь. Ещё для меня, например, ред флаг, если женщина просит заехать за ней и отвезти её тушку в ресторан. Мне бы хотелось видеть рядом самостоятельного человека, а не бытового инвалида, с короной на голове, которая в Москве не в состоянии сама добраться из точки А в точку Б. Строго ред флаг, если женщина настаивает на встрече именно в её районе или как можно ближе к ней. Например, если женщина живет/работает, например, на Тёплом стане, а я – на другом конце Москвы в Медведково, то в таком случае я всегда предлагаю место для встречи в центре.
В общем, наверное, вы уже поняли, что у меня в голове, как и всякого, свои тараканы, и если я уже всё таки оказался с женщиной на первом свидании, значит эти тараканы были удовлетворены или, как минимум, не побеспокоены. Это хорошее начало, и если само свидание тоже прошло хорошо (пусть даже не идеально), я буду рад лишней возможности усилить о себе благоприятное впечатление, распушить хвост и оплатить наш счёт. Даже если после свидания, я приду к решению, что общение нам продолжать не стоит, всё равно в сам момент свидания правильным было оплатить счет и не закрывать себе заранее окно возможностей. Вот такой я коварный продуманный.
3. Пачиму всё вышеперечисленное не гарантирует на 146 %, что наш совместный счет я точно оплачу (свой то счёт понятно, что оплачу без вопросов) ?
Для меня тут всё зависит от поведения самой женщины по ходу свидания. Сразу скажу, что только единицы из нижеперечисленных примеров происходили со мной лично. Всё таки мне в подавляющем большинстве случаев попадались исключительно порядочные и толковые женщины. Сам же выбирал! Об остальных негативных примерах я либо слышал, либо читал, в т.ч. и на данном ресурсе. Но представить как бы я повел себя в данном случае я ведь могу ?
А) Женщина хамит. Хамство может проявляться как словами, так и действиями. Была у меня только одна встреча, на которой женщина практически каждое моё предложение при рассказе о себе пыталась как-то высмеять или обесценить. Манера общения у неё была такая или что? При этом в переписке этого не проявлялось. Например, говорю, что сам бы очень осторожно подходил к вопросу открытия своего бизнеса (дама – начинающая бизнесвумен) т.к. не имею соответствующего опыта и знаний, зато вижу несколько примеров знакомых, у которых бизнес «не взлетел». В ответ дама заявляет, что ты вообще походу трусоват. И так практически во всём. В общем, забегая вперед, платила дама за свой ужин сама. И совесть меня ни разу не мучает.
Хамить можно и действиями. Например, постоянно залипать в телефон, активно переписываться, слать кому-то какие-то песни/мемасики, отвечать на звонки, периодически вставая из-за стола и отходить разговаривать. Думаю, если женщина настолько занята, например, работой, то и вам в её жизни место вряд ли найдется. А если я её настолько не интересую, то зачем тратить время – вставай, да уходи. Повторюсь, я на первое свидание иду пообщаться, а поесть фактически в одиночестве я и дома могу.
Да, отдельным сортом хамства я считаю опоздания. Не знаю, какие идиоты протолкнули в массы мысль, что женщина на свидание обязательно должна опоздать, но надеюсь, что для них в аду есть отдельный котёл. Если женщина опаздывает больше, чем на 10-15 минут, и не предупреждает - я ухожу. Если предупреждает, то смотрю на причины, всё таки в жизни всякое бывает, но если это банальные «долго собиралась» или «ну я же девочка» – в зад сад такую.
Б) Женщина врёт. Если на свидание придет женщина явно на 10 лет старше и на 30 кг тяжелее, чем на фото, то я бы рассмотрел вариант её счет не оплачивать. Не люблю вранье. Тем более вранье, которое тратит моё время. То же самое касается вранья про наличие/отсутствие мужа/детей.
А ещё я не любитель тату. Было дело, на фотографиях в анкете у женщины не было ни одной татуировки (видимо, зафотошопила), а на встречу пришла мадам весьма обильно ими покрытая (руки, шея). Вежливо спросил, почему фото в анкете не актуальные. Она удивилась – разве это важно ? - для меня, да. Откланялся, не успев сделать заказ, соответственно и оплатить.
В) Женщина наглеет. Считаю, что искать пару нужно на своей поляне. Равную. Если женщина на первом свидании бутылками заказывает уникальные коллекционные вина и ванну из белужьей икры в паштете из трюфелей и семечками кациуса, то либо она так ужинает каждый день – и я такую просто не потяну, либо она выпендривается и наглеет – зачем такой потакать ?
Я с такими женщинами никогда не сталкивался, но раз уж поднялся такой хайп по поводу всех этих «тарелочниц», то допускаю, что и такие есть.
Г) Женщина дюже независимая, самостоятельная и тревожная.
Любое действие рождает противодействие. Многократное обсуждение женской меркантильности мужчинами, привело к тому, что часть женщин стали болезненно тревожными и параноидально мнительными на данную тематику. Судя по комментариям к постам, часть женщин уверена, что как только мужчине на телефон приходит смска об оплате их общего счета, он тут же, демонически хохоча, перекидывает несчастную фемину через плечо и тащит её в «нумера», где незамедлительно требует расплаты за каждую потреблённую за его счет калорию!
Поэтому, хотя и очень очень редко, встречались мне женщины, которые просили у официанта раздельный счет, а на мою попытку оплатить самому – вежливо и адекватно объясняли, что в целом я произвел сугубо положительное и благоприятное впечатление, но они хотят еще раз всё обдумать и взвесить в спокойной обстановке, не считать себя заранее ничем никому обязанными и сохранить свободу маневра (ну прямо как я ранее).
Таким женщинам – мои пролетарские уважуха и респектос. Могут ведь, чертяки, когда захотят, нормально выражать мысли словами через рот! В таких случаях, делаю пару вежливых попыток оплатить, но категорически не настаиваю, слюной из рта «я перестану считать себя мужиком» - не брызгаю. Дальше – жду куда кривая их мыслей выведет. Нет – значит нет.
Д) Женщины, которые бы прямо вот так взяли и сами меня пригласили в кафе/ресторан, а там ещё бы и сказали: я пригласила – значит я и угощаю. Такие мне пока не встречались. Даже в сраный бургеркинг не звали… Возможно рылом не вышел, или хожу не там. Обидно, слушай.
Подитожу и тут: если со стороны женщины не было на свидании ни вранья, ни хамства, ни наглости, ни попыток в «сильную и независимую», то наш счет я 100% предложу оплатить без каких-либо вопросов и кривляний. Даже если по живому общению мне женщина просто не понравилась/не заинтересовала/не зацепила. Пусть в этом случае это будут как бы мои прощальный ей комплемент и маленькое извинение, что «не оценил».
Совсем провальных свиданий у меня не было. Для этого я стараюсь предварительно с женщинами пообщаться. Но пару раз бывало и так на свидании, что прямо вот видно, что мы очень разные и рассчитывать на вторую встречу явно не стоит. Даже если это вслух женщиной не проговаривается, это в общем то заметно, если не врать самому себе. Не буду тут кривить душой, в этом случае я лично считаю логичным и максимально честным со стороны женщины самой предложить раздельный счет. Даже просто чтобы расставить все точки над «Ё». Если женщина промолчит – я опять же оплачу общий счет без вопросов и упреков в её адрес. В таком случае я буду считать это для себя благотворительностью. Как будто нищему монетку бросил.
На вопрос: как отличить просит ли женщина раздельный счет потому что ты ей не понравился или наоборот, понравился, но она играется в сильную и независимую и проверяет твою адекватность ? – а не надо тебе этого отличать. Всё равно, будет вторая встреча или нет – зависит тут не от тебя, а от решения женщины. А неприятной правды при расставании женщины говорить не умеют. Все. И пожалуй, это единственное обобщение, которое я себе позволю.
Мне тут уже стукнуло 38. Я ни разу не грозный ебака - гроза женщин, не гуру пикапа, не олигарх, не секс символ с 8 кубиками пресса, не коуч успешного успеха вообще и успешных отношений в частности. Поэтому всё мои "мудрые" мысли смело можете делить на 10. Я обычный мужчина (нет, не Евгений 42, хотя хейтерам того мужика шлю лучи особо душистого поноса). Я сын своего времени и тоже хочу нормальных, не потребительских отношений и не понимаю: как считать равноправным партнером того, за кого я всё время плачУ. Но с другой, стороны, кто сказал, что женщины все прямо вот мечтают а) вообще быть каким-то там равноправным партнёром; б) быть равноправным партнёром именно для меня. Так и живем.
Извиняйте за длинный текст. Было много мыслей. Наверное, даже не все здесь сумел изложить и не свалиться совсем уж в сумбур.
Сможете найти на картинке цифру среди букв?
Справились? Тогда попробуйте пройти нашу новую игру на внимательность. Приз — награда в профиль на Пикабу: https://pikabu.ru/link/-oD8sjtmAi
Не ждать милостей от природы !
Девушка на первом свидании: - Давай не будем торопиться, нам нужно узнать друг друга получше!
Женщина за 30 на первом свидании: