Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Классическая игра в аркадном стиле для любителей ретро-игр. Защитите космический корабль с Печенькой (и не только) на борту, проходя уровни.

Космический арканоид

Арканоид, Аркады, Веселая

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 44 поста
  • Antropogenez Antropogenez 18 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
1
Аноним
Аноним
Пикабушники в Венгрии

Венгерская Алания⁠⁠

3 года назад

Фильм о ясах, иранском народе, который подвергся языковой мадьяризации,но сохранил самосознание.

Ближайшие их родственники это осетины и ягнобцы, языки которых ещё сохранны. Ясский же язык вымер.

Каково это, быть народом без языка,но особыми от титульной нации людьми? Бороться за существование,за жизнь НАРОДА. Бороться за право сохранить СВОЁ сознание. Бороться за традиции. БОРОТЬСЯ,но БЫТЬ!!! Узнаете в этом фильме 2008 года. В фильме о народе, который можно сравнить с лепестками, которые вот вот может унести ветром... Ветром окончательной ассимиляции, утраты своего, аланского,иранского, сознания...

https://youtube.com/watch?v=eoeUujh8C1I

Показать полностью
Венгрия Северная Осетия - Алания Иранцы Осетины Венгры Индоевропейцы Культура Сознание Традиции Кавказцы Кавказ Европа Восточная Европа Мигранты Переселенцы Ассимиляция Видео YouTube
0
1700
AivengoRucar
AivengoRucar

Иранцы с расстёгнутыми штанами приставали к детям на игровой площадке в Петербурге⁠⁠

4 года назад

https://spb.mk.ru/social/2021/07/23/domogavshikhsya-do-detey...\

Двух граждан Ирана задержали в Петербурге за попытку домогательства до детей на игровой площадке в Петроградском районе. Об этом рассказали в правоохранительных органах.

Первое заявление в полицию поступило от 13-летнего мальчика. По его словам, во дворе дома № 30 на Большой Монетной улице мужчина с расстегнутыми штанами пристает к детям на игровой площадке. Позднее в органы обратилась женщина, которая рассказала, что по тому же адресу двое неизвестных заставили ее 10-летнего сына встать на колени и начали задавать вопросы личного характера.

По подозрению в непристойном поведении удалось задержать двух иранских студентов Первого медицинского университета им. Павлова в возрасте 21 года и 25 лет. В их отношении составили протоколы об административном правонарушении и поместили в изолятор.

Негатив Санкт-Петербург Иранцы Домогательство Дети Текст
180
6233
Wildwildworld
Wildwildworld
Скриншоты комментов

Что?⁠⁠

4 года назад
Что?
ADME Скриншот Квартиранты Неадекват Иранцы
282
0
DELETED

Ответ на пост «Не все любовники важны»⁠⁠1

5 лет назад

Стало интересно почему иранцы недолюбливают таджиков, насколько я знаю единственно что их разделяет эта вера, иранцы фанатики шиизма, таджики большей частью сунниты. По моему все дело в том что таджики были в составе СССР, а иранцы ненавидели СССР и называли страной сатаны.

С нелюбовью узбеков тюрков к таджикам понятно, это тысячелетние противостояние кочевой и оседлой цивилизаций, тюрки презирали земледельцев считая их рабами клочков земли, в то время как им принадлежала вся вольная степь.

Может тут на сайте есть иранцы и таджики которые пояснят, в чем же заключается неприятия и есть ли оно вообще или это всё вымыслы.

Персы Таджики Иранцы Конфликт Тюрки Узбеки Ответ на пост Текст
35
63
AzaLess
AzaLess
Лига путешественников

ПЛОХОЙ ИРАН: ЧТО НАМ ТАМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ⁠⁠

6 лет назад

Недавно я публиковал пост про ХОРОШИЙ ИРАН, и теперь готов пост про ПЛОХОЙ ИРАН — о том, что нам не понравилось, было неприятно и где вас могут обмануть.


СОВМЕСТНОЕ ФОТО С СЕКСУАЛЬНЫМ ПОДТЕКСТОМ

Ситуация, которая вполне иллюстрирует местные реалии. Стоит начать с того, что иранцы любят фоткаться с иностранцами. Они фоткаются сами, своих детей. Чувствуешь себя немного знаменитостью. Поэтому от этого не ожидаешь никакого подвоха. Теперь сама история.


К нам прицепился неприметный неказистый иранец 40–50 лет, который ходил с другим, с которым мы мило общались.


«Неказистый» не говорил по английски — только несколько слов на немецком, и чего–то, видимо, ждал. Позже к нам подошла моя жена. Он долго телился, а потом попросил нашего знакомого иранца сфоткаться. Тогда он подсел к моей жене и начал ее обнимать для снимка.


И все бы ничего, но прожив 6 месяцев в Иордании, я знаю, что для азиатской мусульманской культуры это неприемлемо. Я сразу строго сделал ему замечание, он убрал руки и быстро "ушел в закат”.


Оказалось, что этот мужичок таким образом получает свою дозу гормонов. Его ежедневным вечерним “хобби” является курсирование вдоль туристическим мест и подобные “безобидные" приставания к симпатичным иностранкам. К местной женщине, конечно же, ему никто так не даст прикоснуться.


Получить стандартным для Ирана способом женские ласки — ему не светит, так как он очень мало зарабатывает и, видимо, разгильдяй. И никакая порядочная семья за него свою девушку/женщину не отдаст.


Однажды он рассказывал нашему знакомому иранцу–афганцу, что умудрился какую–то немку даже поцеловать во время фотосессии. И это, похоже, для него было событие года.


НЕНАВИСТЬ К США И ИЗРАИЛЮ, ПОДПИТЫВАЕМАЯ ГОСУДАРСТВОМ

В Иране по отношению к США и Израилю идет откровенная пропаганда.


Мы это могли наблюдать в основном в виде плакатов, вывесок. Что Израиля вообще не должно быть, а США — обитель зла. Это все муссируется в публичных местах вроде базаров и центральных площадей (см.фото). При этом, согласно википедии, правительство Ирана выступает против правительства США, а не против обычных граждан.

С другой стороны, в Иране я встретил мужчину лет 60, который спокойно в футболке США игрался со своей внучкой.


Иран не любит США, так как последние наложили на него санкции за ядерные программы, а также откровенно поддержали Хуссейна и Ирак (!), в ирано–иракской войне. А потом через 10 лет США разбомбит Ирак и повесит Саддама.


Также в Иране недолюбливают арабов со времен войны с Ираком, и будет ошибкой называть их арабами. Потому что кроме религии и алфавита — арабов и иранцев почти ничего не объединят: совсем другой язык, другая культура и кухня.


СКУЧНАЯ КУХНЯ

После Турции и Иордании я ожидал праздника сладкоежки в очередной средне–азиатской стране, но из этого ничего не вышло. Как написано в путеводителях — иранцы довольно спокойно относятся к набиванию желудка. Уже через пару дней от их кухни не ждешь сюрпризов.


РАЗВОД ИНОСТРАНЦЕВ

На иностранцах любят поживиться, пожалуй, почти во всех уголках земли. Но такого подхода, как в Иране, я еще не встречал. Такое ощущение, что из–за крайне малого потока туристов с одной стороны, а также кризиса с другой — они пытаются выдавить из вас максимум.


Самый забавный способ — это подход с двойными ценами в различных точках питания в туристических местах.


В одном ресторанчике в Тегеране нас развели аж на трех уровнях:


1) У них два меню — один на фарси арабскими буквами и цифрами(!), другой — на английском. И на английском цены в два–три раза выше. При этом все равно приемлимо.


Честно говоря, это вопрос философский — является ли это прямым разводом. Ведь при заказе ты, в принципе, видишь цены.


2) Но в указанном выше кафе персонал на этом не останавливается. Они вам без спроса приносят аперитив в виде оливок и подобной закуски, которые обычно везде бесплатно — и “биллят" за них.


3) А потом в счет еще вставляют оплату живой музыки. Хотя нам даже “мертвую” не включали.


"На закуску" — там еще налог был свыше 20%. Но, как оказалось,в Иране это обычная практика.


Поняв, что нас могут обдурить, мы в очередном кафе уже в Исфахане попросили объяснение, почему нам выставили странный счет. При этом его приносят немного стыдливо просто в виде бумажки с одним числом. Нам что–то проблеяли на плохом английском.


Тогда я попросил проходящего рядом иранца, который как–то говорил на английском, чтобы он нам помог. В итоге хозяин кафе в сердцах вернул нам все деньги. Он нас тоже пытался надуть и это был его единственный способ сохранить лицо.


Аналогично была странная ситуация с нашим потрясающим гидом, тренером по альпинизму и скалолазанию национальной сборной, который нас водил на вершину Ирана — гору Демавенд.


У него уникальная судьба, которая требует отдельного поста. Например, он попал в 17 лет в плен к иракцам во время войны, над ним издевались, и после освобождения из плена он провел 10 лет в больнице, вроде даже без сознания.


С ним было очень интересно, он нас круто сопровождал и опекал и вообще был очень обаятелен.


Когда я ему рассказал, что ко мне приезжает моя жена, он вызвался ее встретить. Я поинтересовался, сколько это будет стоить, он сделал выражение лица, словно это не стоит обсуждать.


В итоге он запросил 50 евро — в 5 раз больше, чем если бы это сделало супер дорогое официальное такси из аэропорта. O_o. Я потом его пытался спросить, почему так — он промолчал.


Как я понял, это особенность культуры. Какой–то своеобразный азиатский капитализм, когда считается нормальным спросить за услугу и товар не рыночную стоимость, а сколько платящий может заплатить исходя из его финансовых возможностей. А все “белые”, то есть европейцы, американцы туристы — воспринимаются как гипербогатые. Впрочем, как и у нас в Украине воспринимаются представители ЕС, США.


То есть те иранцы не видели ничего особо плохого в происходящем. Возможно, наши профессиональные преступники и чиновники аналогично “по своим понятиям” тоже считают вполне нормальным воровать, грабить т.н. “лохов”.


Возможно, также, их толкает к этому экономический кризис, о котором следующий пункт.


ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС

Страна по развитию в принципе одна из самых богатых — на уровне Турции. Из–за санкций США, несмотря на огромные запасы и продажи нефти, в Иране довольно уныло с экономикой и это обратная сторона низких цен.


Впервые я был в стране, где было дешевле Украины, после 30–40 стран, которые я посетил. Нам даже было неловко так мало платить. Чувство, словно эксплуатируешь местных.


Так, мы останавливались в самых дорогих 5–звездочных гостиницах, которые стоили в 3–4 раза дешевле украинских. Когда один из наших новых знакомых в Иране спрашивал, где мы остановились — мы старались уйти от темы. Он рассказывал, что зарабатывает 4 евро в день тяжелым трудом на стройке.


100% англоговорящих иранцев, которых мы встретили — хотят или уже работают над эмиграцией на Запад, так как не видят перспектив в своей стране, в основном по экономическим причинам. От этого почему–то грустно.


При этом очень мало из них выезжали за пределы страны, тоже в основном из–за экономических причин.


Большинство машин в Иране местного производства и старые иномарки — 70х–80х годов.


УНЫЛАЯ ПРИРОДА

Если не идти в горы — то ландшафты азиатской степи довольно скучные и унылые. Я в очередной раз благодарил судьбу, что родился и живу в зеленой Европе. Города еще пытаются озеленить, но между ними по сути пустота.


При этом горы, в которые мы лазили, как и везде, красивые и грандиозные.


ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ И ПОЛУ

Несмотря на очень дружелюбное отношение к “белым”, как оказалось, в Иране существует внутренний расизм. Так, мы познакомились на площади с одним афганцем (с которым я как раз общался на немецком). Он родился уже в Иране, а родители к тому моменту переехали из Афганистана. Рассказывал, что в школе его все обзывали, включая учителей. А в университете преподаватели надменно говорили: “афганец, зачем тебе высшее образование — все равно будешь работать на стройке”.


В самих семьях распространено насилие над женщинами — женами. По ощущению, примерно как в Украине или больше. Но у нас, насколько я понимаю, в основном под алкоголем (это как–то смягчает вину недо–мужчин?), то там … по традиции. Несмотря на то, что за женщиной как бы стоит ее семья, но они часто закрывают на это глаза.


Женщины совсем не так бесправны, как может показаться, когда читаешь про иранскую культуру. Но из явных ограничений — женщинам нельзя публично или в присутствии мужчин заниматься спортом. Также ограничения в карьере, но они в какой–то мере есть во всех мировых обществах, просто, как я понял, тут чуть хуже.


ВМЕСТО ВЫВОДА

В целом, Иран точно достойное место для путешествий, особенно, если вы уже достаточно были в Европе и в Турции/на Ближнем Востоке. Особенно, напомню, с появлением дешевых рейсов из Киева/Харькова через Баку — сказочная Персия перестала быть такой уж далекой.


Для уточнений, вопросов, обсуждения — добро пожаловать в комменты! Текст про "НОРМ" ИРАН уже готовится :)


Добавляйтесь в друзья тут и на FaceBook.

Показать полностью 4
[моё] Путешествия Иран Азия Ислам Мусульмане Длиннопост Минусы Иранцы
51
34
AzaLess
AzaLess
Лига путешественников

ХОРОШИЙ ИРАН: что нам понравилось в стране без туристов⁠⁠

6 лет назад

Пишу серию постов про Иран. В это раз ХОРОШИЙ ИРАН. Будут еще ПЛОХОЙ и НОРМ.


Забегая вперед - я бы горячо рекомендовал всем, кто, особенно живет в Восточной Украине слетать туда с Buta Airways за примерно 200уе в обе стороны с пересадкой в Баку (6 часов пересадка в дневное время на погулять там) на 7-10 дней в следующий отпуск.


Это точно будет запоминающееся и интересней избитой нашими кроссовками Европы и также безопасно(!).


Я вначале ездил в тур с восхождением на самую высокую вершину Ирана - Демавенд. Позже ко мне приехала жена и мы еще 7 дней путешествовали самостоятельно.


Далее несколько фотографий с восхождения.

1) ИРАНЦЫ - самая приятная неожиданность. Я жил пол года в Иордании 10 лет назад среди арабов и должен признаться, что иранцы мне понравились чуть больше. Кто не знает, это отдельная народность, называются персы. Разговаривают на языке из другой языковой группы, чем турки или арабы.


В каком-то смысле, иранцы - это спокойные и деловитые немцы средней Азии, а арабы - шумные и активные славяне/поляки.


На местных рынках никто никого агрессивно не зазывают и ничего не навязывает, как вы могли видеть в Турции или арабских странах. В целом они гораздо скромней, чем приведенные выше локации, но есть и одно "но", об этом в следующих обзорах про "Плохой" Иран.


Также местные очень дружелюбны к туристам, пытаются познакомиться и попрактиковать свой английский. Многие просят сфотографироваться. Но, возможно, дело было в моей светлой жене Olga Iakubovska.


С английским в целом неплохо, но я бы сравнил примерно с уровнем украинцев.


Гиды, которые водили нас в горы - были также очень приветливы и доброжелательны. Несмотря на стесненные условия в горах кормили и следили за нами по 5-звездочному классу.


2) ЦЕНЫ - ооочень приятные для иностранцев. Если вы посмотрите онлайн курс иранского риала, то он будет около 45 тыс = 1 уе. Но по факту в обменниках вам дадут за один доллар 110 тыс. И дальше вы получите следующие цены:


- 1 л бензина = $0.1


- ночь на двоих в 5-звездочном(!) отеле с завтраками = $75


- 30 минутная поездка на такси - $1-1.5 (!)


- поездка на метро - $0.1


- питание в кафе-ресторане на двоих ($5-10)


Это была первая страна из более чем 30, которые я посетил - дешевле Украины.


Почему так дешево - поговорим в следующем посте )


3) ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ


Нам лично понравились современные развлечения в Тегеране, а именно высокая башня и подъемники на высокую гору рядом с городом, а также относительно древний дворец в старом городе.


Но еще больше в местной жемчужине - Исфахане. В нем есть очень красивая площадь - вторая в мире после Пекинской и прекрасные мосты. Все это магически смотрится и ощущается в вечернее время.


Мне Исфахан напомнил южные города Испании.


В других городах мы гуляли в старых песчаных центрах городов - тоже незабываемое впечатление.


В целом - история страны очень богатая. Я пытался ее изучать по википедии, но впервые на столько запутался. Почти каждые 2-3 столетия последние 3-4 тысячи лет, а то и чаще, тут сменяли друг друга племена и государства. И это все оставило после себя интересный коктейль.


4) ИСЛАМСКАЯ КУЛЬТУРА И ПРАЗДНИКИ


Увы, у европейцев (в том числе нас) есть масса предрассудков про мусульман. Стоит начать, что их аж 1.5 млрд на планете и они просто не могут быть все одинаковы плохи.


Как я писал выше, я прожил пол года в мусульманской стране и скорее пропитался к ней симпатии, хотя и осознаю вещи, которые я не готов принять - в основном из-за ограничений прав для женщин (но не так все страшно, как мы думаем).


И мы вначале думали брать местного гида с авто, так как немного все же побаивались местных водителей и непонятной культуры.


Но в итоге все оказалось не так страшно. Иранцы, на мой взгляд, водят, например, лучше, чем те же грузины.


Из банального, мало кто знает, что мусульманство развилось из христианства и почти всю историю ислама к христианству относились вполне терпимо, даже на завоеванных территориях. Это считается что-то вроде недомусульманством , старая версия :)


Из основных рекомендаций в Иране - это женщинам покрывать голову (хотя бы немного) и ноги, а мужчинам не носить шорты. Больше от иностранцев ничего не требуется. Вы можете делать все, что хотите, заходить спокойно в любые мечети (как правило, для мужчин и женщин - разные выходы), общаться с местными женщинами и т.д.


Поэтому, если вы готовы отбросить свои предубеждения основанных больше на прессе и страхах и увидеть в дружелюбных иранцах обычных людей - то вы откроете для себя много нового.


Мы попали как раз дни праздника смерти Имама Хусейна (шиитский праздник), местные жители, особенно вне столицы - были одеты все в черное и нас все пытались накормить и напоить.


Однажды нас на трассе тормознул полицейский вместе со всеми другими проезжающими, чтобы мы все вместе пили чай в часть праздника.


5) ПОЧТИ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ТУРИСТОВ


Видимо, из-за санкций, а также противостояния санкционного с США - в Иран приезжают оочень мало туристов.


Согласно википедии - в одном из средних городков, которые мы посетили и нам понравился - за год посещают всего 2-3 туриста в день.


С этой точки зрения чувствуешь себя первооктрывателем и особенным. А когда с тобой фоткаются - то и звездой.


Когда за целый день в самых туристических местах ты в лучшем случае встретишь взглядом один-другой десяток европейцев.


6) СОВРЕМЕННАЯ ИНФРАСТРУКТУРА


Последние пару десятков лет видно, что Иран вкладывается в инфраструктуру. Мы увидели очень классные дороги и автобаны, которые можно вполне сравнить с немецкими или американскими. Современное метро - с учетом местных обычаев - отдельный вагон для женщин, путешествующих по-одиночке. Все достопримечательности в хорошем состоянии, видно, что в них вкладываются.


Из забавного, когда мы были на современной башне в зоне современного искусства - лепки, гид вдруг нас спросил "хотите я вам расскажу, что тут"? И оказалось, что с его слов, тут символизированы создание мира с помощью детальной проработки женских половых органов и сперматозоидов. Мы с Olga Iakubovska переглядывались и не моргали.


По всей видимости - иранские мастера задумали очень дерзкий ход, но не рассказали своему руководству - представителям победившей исламской революции... А может я что-то не понимаю про ислам.


7) ОТНОШЕНИЕ К УКРАИНЕ


Про Украину все знали. Но в основном по классическим - Шевченко и Кличко. Еще из любопытного - это русские классики на фарси (иранском) на прилавках как Тегерана так и заправках.


Подводя итог, Иран - отличное место для вашего следующего отпуска. Более того - это и отличная возможность помочь местным жителям в их сложном экономическом положении.


Не стесняйтесь задавать вопросы. Ну или дождитесь выхода "ПЛОХОЙ" и "НОРМ" ИРАНы )


Добавляйтесь в друзья тут и на FaceBook.

Показать полностью 14
[моё] Иран Ислам Средняя Азия Путешествия Горы Иранцы Мусульмане Длиннопост
39
17
Extinrebok
Extinrebok

О языке скифов, его отличиях, заимствованиях и именах.⁠⁠

7 лет назад

Пока ученые занимаются дальнейшими исследованиями, в интернете продолжаются споры. В этой статье я попробую рассказать о современных тенденциях в скифоведении.
А в конце вишенка про связь скифов со славянами и тюрками.

Сергей Всеволодович Кулланда из института Востоковедения РАН поднимает интересные вопрос, о различиях языка скифов и соседних народов. Он помещает язык в гипотетическую юго-восточную иранскую группу. В своих исследованиях Кулланда ставит под сомнение "пессимистические" тезисы других ученых: вроде этого "Разделение скифского и сарматского невозможно" Полин 1992.

Для особых знатоков лингвистики и языкознания существуют сравнительные таблицы Кулланды с фонетическими особенностями, отличающие скифский от большинства известных  синхронных ему иранских, в первую очередь сарматского.

Еще этимолог Макс Фасмер (1886-1962) в своем труде «Die Iranier in Südruβland» приводил

отдельно скифский и сарматский материал, хоть и ошибочно относя к сарматским и ряд сугубо скифских лексем.

Так, по мнению Сергея Всеволодовича И.В. Куклина упустила бесспорное лингвистическое свидетельство того, что скифский и массагетский языки относились к разным подгруппам иранских.

Обратимся к именам персонажей скифской генеалогической легенды о братьях, приведенной Геродотом: сыновьях Таргитая – Липоксая (Λιπόξαϊς), Арпоксая (Ἀρπόξαϊς) и Колаксая (Κολάξαϊς).
Знаменитый языковед В.И. Абаев сравнил первый элемент имени Арпоксая с осетинским arf ‘глубокий’ (<*āpra) и перевел все имя как ‘владыка вод’ . Начальный элемент имени Колаксая он возводил к иранскому xvar (*xu̯ar) ‘солнце’ - ‘Солнце-царь’. Первый элемент имени старшего брата, Липоксая, Э.А. Грантовский возводил к иранскому *ripa, названию Рипейских гор (предположительно - Урал). В результате возникла стройная картина, согласно которой имена трех братьев отражали «представление о трех космических плоскостях: верхней – небесной, символизировавшейся солнцем, средней – надземной и нижней – водной или подземной» (Э.А. Грантовский. Индо-иранские касты у скифов. М., 1960: 9).

Однако, при более глубоком рассмотрении источников (например, имен Ариапиф, Ариант, Орик у Геродота) и языковой разницы, Кулланда установил, что многих фонетических переходов  (например, ri в li или ry в l) в скифском не было. А некоторые работы Дзиццойты и А.И. Иванчик  опирались именно на эту этимологию имен и систему мира.

Впрочем, этимологии есть для других скифских имен: Спаргапиф - sparga-paisa, от др.-иран. «подобный юной лозе» (Макс Фасмер, Абаев).
Томирис -  от др. иран: Tahmirih — "Храбрая" (For the etymology see: F. Altheim und R. Stiehl, Geschichte Mittelasiens im Altertum. 1970. Berlin).

Итак, Кулланда делает и очень "провокационный вывод":

Скифский язык, вопреки распространенному мнению, НЕ был тождествен сарматскому и потому НЕ был предком аланского и осетинского. Произошедшие в нем фонетические изменения (которых нет в упомянутых выше языках), прежде всего переходы d > δ > l и *xš- > сибилянт в начале слова, скорее сближают его с юго-восточно-иранскими языками, распространенными на территории современного Афганистана, то есть древним бактрийским и современными пашто, йидга и мунджанским

Да, сейчас осетинский язык (ирон) многие бесспорно считают прямым потомком скифского.

А.М. Лубоцкий находит северо-кавказские заимствования  в иранских/индоиранских языках:
индоиранское  ‘вепрь’ (др.-инд. varāhá-, авест. varāza-), видимо, заимствовано из ПРА-восточно-кавказского *wHārƛ̣̱wə ‘кабан, свинья’ (бацбийское buruḳ, цезское beƛo, лакское burḳ ).

Даже знаменитый акинак: из пра-нахского, то есть языка-предка чеченского, ингушского и бацбийского, или цова-тушинского, идет, видимо, приводимое Геродотом слово для обозначения персидского и скифского меча (есть оно и в согдийском): ἀκινάκης, «акинак» Оно не может быть исконно иранским, поскольку в иранском *ki (ки) дало бы ci (чи). Вероятнее всего, иранское слово происходит из пранахского *ɦāhḳ́i (‘железо’) -in- (суффикс прилагательных) -neḳV (‘нож’) ‘железный нож’

Судя как по форме, так и по семантике, восточные иранцы заимствовали слово *sana у западно-кавказцев. У адыгов слово ‘вино’ было важным культовым термином: день «винопития» (адыг. sānasvə, кабард. sānafə) считался священным, в этот день нельзя было убивать врага (М. Кумахов, З. Кумахова. Нартский эпос: язык и культура. М.:).

Скифские же заимствования предположительно вошли в мидийский и древнеперсидский , что согласуется с данными письменных источников о деятельности скифов в Передней Азии. Так, литературное греческое слово ‘сатрап’, σατράπης, передает не древнеперсидскую (xšaçapāvan-) и не мидийскую , а лексему некоего иранского языка. Таким языком в Передней Азии в соответствующее время мог быть скифский, учиться которому, по Геродоту (I 73), отправлял мидийских мальчиков царь Киаксар.

Связаны скифы были и с фракийцами. Полукочевники часто доходили до Фракии. Причерноморские земли современных Румынии и Болгарии назвали Малой Скифией.

Кулланда: К заимствованиям можно отнести названия фракийских племен, среди которых Гекатей и Геродот упоминают, например, Σάτραι, чье имя явно отражает иранское xšaθra «власть» со скифским переходом xš- > s- в начале слова. Тем самым языковые данные подтверждают исторические и археологические сведения о скифо-фракийских связях.

Косвенный аргумент в пользу нескифского происхождения имени Октамасада – то, что его носил синдский царевич, упоминаемый в надписи с Семибратнего городища на Кубани. Под влиянием более древнего и авторитетного текста Геродота (IV 80), упоминающего скифского царя Октамасада, исследователи единодушно считают, что синды заимствовали скифское имя. Однако обратное направление заимствования не менее вероятно, особенно если учесть нескифский фонетический облик имени.

Скифы на Волге
Примечательно, что в могильниках Ананьевской культуры - вероятно предковой для финно-волжских народов были найдены многочисленные предметы вооружения, детали конского убора и украшения в зверином стиле, связанные с ранне-скифскими, а также предметы кавказского происхождения. М.Н. Погребова и Д.С. Раевский связывают это с переселением на Среднюю Волгу части скифов.

Важно и то, что финно-угорский этноним "мард/мурт" имеет иранское происхождение (работы уралиста Напольских). По мнению ученого Владимира Ставицкого,  местные жители контактировали с иранской элитой, которая проникая к ним имела высокий социальный статус и поэтому носить названия "мард" т.е. муж, человек в их глазах было престижно. Это взаимодействие отражено в памятниках.
В работе "Роль камского населения в формировании древней мордвы"Ставицкий указывает на влияние сарматов.

Связь со славянами.
Доктор исторических наук, главный научный сотрудник отдела теории и методики Института археологии РАН В.И. Гуляев шутливо отмечает, что единственное, что сближает многих из нас со скифами - любовь к вину (археологический аргумент о широкой торговле с греками вином).

Последние скифы могли контактировать со славянами в рамках готской Черняховской культуры в Причерноморье. Но зияющая пропасть между скифами и славянами в хронологическом отношении очевидна.

Этимолог Шанский Н. М. пишет о слове "хата"

Древнее заимствование восточными славянами из языка скифов и сарматов (kata «дом, землянка»), где оно является суф. производным (страд. причаст.) от кат- «копать».

Фасмер не так однозначен, хоть и приводит аргументы сторонников "иранской" этимологии.

Этимология А.В. Назаренко этнонима ΣΚΟΛΟΤΟΙ (Геродот IV, 6), сближавшего скифское Σκολ- с общеславянским *xol-, отраженном в русских словах ‘холостой’, ‘холоп’ и т. п., и германским *skal-k-s ‘слуга, раб’, несостоятельна: скифский -l- восходит к иранскому *-d-, который не может соответствовать славянскому и германскому -l-.

Скифы и тюрки

Скифы - важная часть истории тюрского мира. Несмотря на доминирующую иранскую версию, среди населения тюркоязычных стран популярна версия о скифах-тюрках.

Кулланда: Толкование скифских слов из тюркского (см., например: Исмагил Р. Легенда о

происхождении скифов как раннетюркский источник (Геродот, IV, 5–7) // 2006.

С. 117–121) несостоятельно хотя бы потому, что фонетика засвидетельствованных

скифских слов противоречит фонетическим характеристикам

пратюркского (распад которого по глоттохронологическим данным относится

к I в. до н. э., то есть много позже появления на исторической арене скифов –

соответственно, сравнивать скифские слова имело бы смысл только с

пратюркскими, а не с их рефлексами в отдельных древних и современных

тюркских языках). Так, пратюркское слово не могло начинаться на сонанты

*m и *l, тогда как нам известны скифские имена Мадий и Липоксай;

невозможными в пратюркском были и скопления согласных в анлауте (начале

слова), засвидетельствованные в самоназвании скифов и таких именах, как,

например, Спаргапиф (о пратюркской фонетике и фонотактике см. СИГТЯ

2006. С. 62–66; Дыбо А.В. Лингвистические контакты ранних тюрков.

Лексический фонд. Пратюркский период. М.: 2007. С. 13–64). Одним словом,

попытки объявить скифов тюрками представляют интерес разве что с точки

зрения современной этнопсихологии.

К слову, один из ведущих казахстанских генетиков также придерживается ираноязычности саков (скифского племени).

Показать полностью 4
Скифы Скифский язык Иранцы Сарматы Скифия Имена Геродот Массагеты Длиннопост
1
7
1nfection

Купил ребёнку симкарту⁠⁠

7 лет назад

Купил ребёнку симкарту, каждый день приходит куча сообщений в ватсап на персидском. Судя по номерам пишут Иранцы.


Любопытство берет верх, но с переводом сложности, картинку в переводчик с персидского не загнать.


Принадлежала симкарта какому то дяде по имени Вахдати.


В одном из сообщений говорится о том, что у чувака который пишет, много порошка скорпиона, погуглил чуть чуть, то-ли от геморроя средство, то-ли наркотрафик ))

Присылают фото карты)


В общем, если есть переводчики с персидского, хэлп ми)

Баянометр ругается на картинки, но ничего похожего нет.

Показать полностью 7
[моё] Иранцы Наркоманы Геморрой Сим-карта Длиннопост Фарси
43
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии