Позвонили мне сегодня из "службы безопасности сбербанка". Типа номер кто-то хочет сменить в моем приложении. Не суть.
Так вот говорила я с ними, говорила и договорилась о том, что спросили у меня номер СНИЛС. Ну я и придумала им какой-то красивый. А потом меня попросили назвать номер ещё раз, а ведь он длинный. Не запомнила я те циферки.... Так вот дядечка дал мне совет. Вы, говорит, в следующий раз записывайте, чтобы не путаться в показаниях.
Запомнили, да? Это ведь реально дельный совет от опытного мошенника
Но вообще, лучше с ними беседы не вести, ведь настоящий сбер не будет звонить не вайбер.
Приветствую всех пользователей пикабу! Длиннопост! Ранее я уже публиковал историю о том, как можно легко и быстро расстаться со 150к на заказе через авито доставку и остановился на том, что в адрес авито и полиции были направлены претензия и заявление о преступлении. Расскажу о промежуточных результатах этой истории.
Полиция отказала в возбуждении уголовного дела в отношении продавца, личность его не установлена. Отказали потому что истек срок рассмотрения заявления (который кстати они могут продлевать), на их запросы никто не ответил, а раз не ответил значит и состава преступления нет. Занимательные порой выводы делают правоохранительные органы, получается что можно проигнорировать запросы полиции и состав преступления внезапно растворяется в пространстве бытия.
На самом же деле отказ полиции был ожидаем, т.к. известны истории, когда при мошенничествах на десятки миллионов рублей, полиция также отписывалась ссылаясь на отсутствие состава преступления и необходимость самостоятельно решать свои проблемы, а не беспокоить их по пустякам, даже если вы являетесь исправным налогоплательщиком. Выводы о работе правоохранительных органов по данной категории преступлений делайте сами, единственным преимуществом таких постановлений является то, что сроки их обжалования не ограничены.
Претензию авито получили, но никакого ответа не последовало (тоже ожидаемо). В настоящий момент мы уже направили исковое заявление в суд, ждем его принятие и назначение первого судебного заседания. Вместе с исковым заявлением также подали ходатайство об истребовании у авито всех данных о продавце видеокарты, раз уж полиция не смогла установить его личность, это придется делать нам через суд и потом когда на руках будут данные продавца будем повторно обращаться в полицию.
Целью настоящих публикаций является напоминание всем, что не стоит оставлять безнаказанным любую несправедливость и тем более нарушение прав. Каждого можно обмануть независимо от возраста, сферы интересов и т.п., вопрос лишь в подходе. Поэтому, если вы оказались жертвой мошенников или столкнулись с вопиющей наглостью и нарушениями ваших прав - не нужно опускать руки, а следует сделать все, что в ваших силах, чтобы добиться справедливости, по крайней мере не сдаться без боя. Если же мы будем позволять недобросовестным редискам нарушать наши права, вводить в заблуждение, брать с нас деньги и ни за что не отвечать, то качество услуг и защита потребителей никогда не станут лучше.
В моем случае с авито, я поверил в их рекламу о безопасности авито доставки, о том, что авито проверяет заказы на соответствие объявлениям продавцам и был готов к тому, что видеокарта может прийти например неисправной, но не был готов к тому, что вместо видеокарты может прийти совершенно другой товар. Вы только вдумайтесь, за 13 500 руб. которые авито удерживает из ваших денег в качестве комиссии за услуги (не считая стоимость доставки!) вы получает всего лишь возможность оставить негативный отзыв! Мне кажется, что это уже перебор, если они не проверяют посылки на соответствие объявлениям продавцов, то как минимум необходимо перестать заявлять об этом в своей рекламе и продвигать свои услуги в качестве надежного и безопасного способа совершения сделки.
Ниже прикладываю фотографии искового заявления и ходатайства в суд, если кому-то пригодится - пользуйтесь!
1/10
Все описанное в настоящей публикации относительно сайта Авито, его владельца, предоставляемых услуг (качества и количества), - является личным (оценочным) мнением (суждением) автора, которое не отражает объективную реальность (до вступления в законную силу решения суда по соответствующему делу) и не направлено на то, чтобы причинить вред деловой репутации.
Открыл приложение 14 мая полистать Мегамаркет и вижу акцию на компрессор на главной странице приложения, ну всякое бывает, а бывает всякое у них как я понял из общения в поддержкой всегда. Карточки могут висеть с ценой 20 тысяч за PS, но после открытия цена вдруг становится 50. Много вопросов, что это за обман и откуда 20 тогда если таких цен нет. Обращался по этому поводу, что за ввод в заблуждение? Ответ получил, всё что хотят то и творят.
Ну да ладно, увидел компрессор, открыл и реально цена такая. Что сделает обычный человек? Естественно оформляет... штук 7 как я, в семье ни одна машина. Ну а почему бы и нет. Есть предложение, есть спрос. Я же типа в магазине, а не ворую, почему я должен чувствовать себя как-то не так?
Далее посмотрел, что у продавца ещё есть и обнаружил много чего интересного, оформил и его. А именно два шуруповерта, гайковерт, перфоратор, три сварочных аппарата, две пачки батареек, мультиметр, клещи токоизмерительные и пару мелочей. Всё по той цене, что указана продавцом. И что вы думаете? У меня есть чеки оплаты, статусы что продавец подтвердил наличие товара, в общем всё что подтверждает покупку товара, осталось только получить. Но нет.
Прошло более трёх недель но движений никаких, не передают товар в отправку и всё. Пишем в чат Мегамаркета сообщение примерного содержания "А вам не кажется, что продавец не собирается отправлять? Уже подходят сроки, товар не выслан, а ему ещё всю Россию нужно пересечь"
Получаю шикарный ответ "У нас всё хорошо, не переживайте"
И вот пошли отмены, якобы товар с браком (обращение оформлено, ответа от Мегамаркета нет), вторая отмена потом якобы он кончился. Ладно первое, второе то не брак. Продавец подтвердил, наличие товара, всё задокументировано, просто не хочет отправлять. Мегамаркет получил ещё одно обращение "А вам не кажется это просто какой-то обман? Очень много странного"
Один и тот же товар, главное всё в наличии было 14 мая, а потом вдруг 4 июня уже нет. При этом один и тот же товар оформлен 4 заказами, отменен один, остальные что ли есть?)
Получил шикарный ответ что у них всё продавцы с хорошей репутацией и плохих не держим, чего тебе ещё нужно, мы ходим по кругу и если больше нечего спросить отстань. Замечательно, правда? Предоставили решение? Какое? Замолчи и получи возврат?
Чат нужен для того чтобы он был. Тебя кинул продавец, но мы будем с ним работать, размещать его информацию. Санкции не применим.
Я очень много сижу и смотрю цены и многие продавцы ставят нереальные цены выше среднего в 1.5 - 2 раза (хотите молоток за 8.000р?). Мы этот товар можем купить, но если вдруг товар ниже цены, то продавец ещё подумает, отдать тебе его или нет, выгодно ему это или нет, не смотря на онлайн чеки, публичную оферту Мегамаркет на стороне обманщиков. Из 9 заказов отменены уже 2 со стандартным ответом Мегамаркета "Ой, ну так бывает". Так не бывает! Есть оформленный товар, есть чек, есть подтверждение наличия, передайте товар! Так ещё можно было сделать, в первые двое суток, но не через почти месяц. Это нарушение прав потребителя. Это одинаково когда вы отдали деньги и продавец у вас вырывает товар из рук, потому что передумал. Мегамаркет отворачивается и разглядывает обои, не при делах.
Судебная практика с качелями на уровне районных судов, но ВС наставляет на свои места всё то, что происходит если ознакомится с практикой. Люди получают телевизоры за 500р, ведь они заключили сделку на тех условиях, которые предложил продавец в определённый день и дату. В одностороннем порядке отменять нельзя. Мегамаркет отвечает, что работают по закону, но если бы они его открыли, то увидели сколько нарушений допущено и как-то разбирались.
Разочарования в этой платформе у многих, нет никаких гарантий, что тебе приедет смартфон, планшет. Площадка просто ни чем не лучше китайского рынка у соседнего дома и выступают просто зазывалой в эту точку, если какие-то проблемы то у тебя нет никаких прав и защит как потребителя при наличии документов, а поддержка ничего не решает, в общем разбирайтесь сами с продавцом. Тоже Авито, только там я хоть на прямую общаюсь с продавцом. А для чего вы тогда нужны? Одинаково "не купить товар" или купить болт в коробке от S22 Ultra могу и там.
Очередная проверка не пройдена. Дальше подумаем выходить с иском к продавцу или нет. Потребуется время, качели, но ведь хоть когда-то должны же соблюдаться законы.
"Вижу, что по данному вопросу было зафиксировано обращение CCS-хххххххх. Дублирую вам ответ: "Здравствуйте, ХХХХХХХ! Обращаем ваше внимание, что ООО «МАРКЕТПЛЕЙС» не является продавцом каких-либо товаров. Маркетплейс является владельцем агрегатора информации о товарах в смысле, установленным Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей». То есть у ООО «МАРКЕТПЛЕЙС» фактически нет возможности самостоятельно удовлетворять претензии, связанные с договорами купли-продажи, заключаемыми пользователями и продавцами. Обращаем внимание, что согласно п. 3.5. Условий заказа и доставки продавцы самостоятельно урегулируют с пользователями все вопросы, связанные с куплей-продажей товаров у продавцов. ООО «МАРКЕТПЛЕЙС» оказывает своим пользователям информационную поддержку, связанную с рассмотрением претензий Пользователей, связанных с процессами покупки и доставки товара. ООО «МАРКЕТПЛЕЙС» не рассматривает претензии, связанные с ненадлежащим качеством товаров, удовлетворением соответствующих требований, возвратом денежных средств пользователя, и иных подобных требований. Все указанные действия осуществляются непосредственно продавцами. То есть претензии, связанные с договорами купли-продажи, заключаемыми пользователями и продавцами, может рассмотреть по существу только продавец. От лица компании предлагаем вам оформить новый заказ на аналогичный товар на нашем сайте, а также в рамках сохранения лояльности к megamarket.ru мы отправили вам СМС-сообщением промокод на 200 рублей сроком действия 90 календарных дней. Он будет доступен также в Личном Кабинете полной версии сайта и мобильном приложении в разделе «Промокоды»."
Слишком уж много людей пострадало - видимо, пришло время заставить банки включаться в борьбу
Наконец-то Верховный Суд высказался однозначно в пользу обманутых людей - теперь кредиты отменяют, а деньги - возвращают
В 2022-2023 появилось 6 принципиально важных позиций ВС РФ. Верховный Суд защитил тех, на кого обманом оформили кредит. Но за восстановление справедливости всё же придётся побороться.
Как было раньше:
Суды не отменяли кредиты, если вы сами: сообщили мошеннику код из смс, номер на обратной стороне карты, перевели деньги, потеряли (=допустили кражу) карту или телефон и т.п.
На это суды отвечали: это ваша ответственность, а не банка, поэтому именно вы должны искать украденные деньги, а пока не нашли - платите кредит.
Фактически <по логике судов> банки вообще не обязаны были "охранять" ваши деньги, даже на вкладе
Об этом говорит дело, когда суд отказал потребителю в восстановлении банковского вклада на 36 млн ₽, украденных по поддельной доверенности. Да, через 6 лет (!!) судилища Верховный Суд отменил неправосудные акты - но неужели по такой очевидной ситуации нужно было судиться 6 лет и доходить до Верховного Суда??!! неужели рассматриваемая ситуация была не очевидна с позиции правовой доктрины??
Что изменилось в 2023:
Верховный Суд (наконец-то!) решил подробно разобрать такие ситуации и встал на сторону обманутых людей
Верховный Суд указал: банки должны обеспечивать сохранность денег и безопасность при оформлении кредитов - для этого у них есть ресурсы и технические возможности, а главное - правовые обязанности
В течение 2022-2023 года ВС разобрал как минимум 6 таких дел с разными особенностями и дал ценные указания "нижестоящим" судам (разбор ситуаций см. ниже)
Теперь можно отменять мошеннические кредиты - но пока ещё приходится бороться - "нижние" суды ещё до сих пор продолжают выносить решения в пользу банков, и часто приходится идти выше
Так что же делать, если мошенники оформили на вас кредит в банке или МФО??
Рецепт - см. ниже
☝🏻Но сначала предостережение:
Не надейтесь, что полиция решит вашу проблему (многие думают: полиция разберётся и отменит кредит, а я платить не буду)
В 99% случае заявление в полицию проходит такой путь:
заявление 🔜 🕵🏻♀️ проверка 🔜 никого не нашли (это сложно, у нас лапки 😿) 🔜 отказ или приостановление 🔜 жалоба в прокуратуру 🔜 🕵🏻♀️ проверка-2 🔜 отказ 🔜 ... дальше как в песне: и не разорвать этот замкнутый круг, и не разорвать этот замкнутый круг...
Обращаться в полицию нужно, но только по формальным причинам: показать свою добросовестность и зафиксировать/собрать доказательства (второе - не всегда необходимо). Но отменять кредит должен суд.
В любом случае, даже если вам попадётся ответственный следователь - у полиции нет полномочий отменять ваш кредит и очищать кредитную историю - это всё равно придётся делать вам. К тому же - уголовные дела длятся очень долго, а такие как эти - действительно безнадёжны.
Нет смысла уходить в банкротство - не ведитесь на рекламу банкротных компаний - эти ребята "объявят на вас охоту" - будут убеждать: ваша ситуация безнадёжна, а мы спишем вам долги всего за 150+ тыс (а может и не спишем 🤷🏻♂ - это уж судья решит👩🎓)
Банкротство - это всегда необратимые негативные последствия, а в такой ситуации ещё не факт, что вам спишут долги.
Банкротство в такой ситуации - это гильотина вместо анальгина
Вы хотите из-за мошенников ещё потратиться на банкротство, а потом не иметь возможность получить кредит, если вдруг понадобится? - не думаю.
Не получится просто "забить" и игнорировать кредит
Если "забить" - через 3 года (!!) вы уже не сможете ничего отменить - и всё из-за небольшой формальности: срок исковой давности - будет грустно 🥲
Банк или МФО (кредитор) не оставит вас в покое.
Кредитная история будет испорчена навсегда.
Так что же делать - как отменить мошеннический кредит:
1. Срочно🏃🏻♂️подавать иск в суд
Просить: а) признать кредит недействительным, а обязательство - не возникшим, б) вернуть уже взысканные у вас деньги, в) удалить кредит из кредитной истории, г) взыскать судебные расходы, компенсацию морального вреда, штрафные санкции
В иске ссылаться на одну из позиций (или все) Верховного Суда от 2022-2023 - подогнать позицию под свой случай (так как каждая ситуация - хоть немного, но индивидуальна)
Почему срочно - суды перегружены, поэтому нерасторопны, с неохотой принимают новые иски (особенно такие) - не думайте, что иск примут мгновенно и "без проволочек", особенно иск против какого-нибудь "солидного" банка. Чем дольше вы ждёте - тем больше денег с вас успеют взыскать.
2. Подать заявление об обеспечительных мерах - чтобы приостановить взыскание (суд - всё же дело не быстрое)
3. Активно участвовать в суде и доказать самое главное: вы не получали кредитных денег
4. Если районный суд отказал в иске - а так бывает (из-за большой любви к банкам) - не пропустить сроки (!!) и обжаловать в апелляцию 🔜 в кассацию
5. После выигрыша - направить решение в банк, а исполнительный лист - приставам
6. Дождаться исполнения и отпраздновать победу 🌝
С юристом или без?
Нужен ли вам юрист по такому делу? - вы сможете решить это, если ознакомитесь с вариантами ниже
Вы можете самостоятельно отстоять свои права - если вы готовы изучить позиции Верховного Суда + Гражданский кодекс РФ + Закон о защите прав потребителей + Закон о потребительском кредите + если вы готовы самостоятельно защищать себя в суде
Это вполне реально, и многие так делают - но занятие "на любителя".
Вы можете заказать у юриста пакет документов и алгоритм действий, а в суд ходить самостоятельно
Например, у нас действует тариф "пакет документов в суд + алгоритм действий" - вы получаете профессиональные документы для подачи в суд, а также подробную инструкцию (письменную и/или устную).
Такой вариант стоит выбирать, если (а) ваша ситуация не слишком сложная и подходит под одну из позиций ВС, (б) у вас нет аллергии на мантии - т.е. если вы готовы сами ходить на судебные заседания и общаться с судьёй, (в) вы хотите сэкономить - это всегда хорошо, если не увеличивает риски
В суде вам достаточно будет сказать: ваша честь, требования поддерживаю, позиция подробно изложена в иске, деньги я не получал (-а).
Вы можете привлечь юриста для полного сопровождения дела
Это надёжно и удобно, но дороже (все или часть расходов получится взыскать с банка/мфо).
____________________________
В прошлом году я и моя команда отменили больше 20 мошеннических кредитов.
Что произошло: классическая история - позвонили мошенники, запутали разговором и оформили кредит в Хоум Кредит через смс, деньги получили на свой счёт и сразу сняли
Что сказал ВС: нельзя считать, что "должник" получал кредит, даже если формально деньги зачислили на его счёт, а потом сразу перевели на другой
Как Озон списывает с продавцов деньги за услуги, которые они не подключали
Мы продаем энергетик своего производства. Партии небольшие. В основном оптом. Но вышли на Озон, так сказать «для души», для небольшой розницы, потому что все продают, потому что был ретроградный Меркурий и тд и тп. Короче говоря, выплаты небольшие, но пусть будет. Думали мы. Пока Озон не подпортил наши светлые и подающие надежды отношения.
И ты, Брут!
3 мая заходим в кабинет и видим минус 24 990 рублей на балансе
Пытаемся понять, что случилось. Находим уведомление от Озона о подключении услуги, 11 апреля внимание! в 5 часов 42 минуты утра.
Наш офис работает с 8:00 до 18:00. Вход в личный кабинет открыт на 4х устройствах, и все они находятся в офисе. Путём переговоров с коллегами мы обнаружили, что в офис пробрался гном-деньгокрад и, пока мы все спали, подключил нам Премиум плюс за 25 тысяч в месяц.
Да, заметили очень поздно. И юридически тут очевидно правда будет на стороне Озона. Но это же беспредел какой-то. Для понимания. Озон не основной наш канал продаж. По продажам бывает за 2 недели так
А бывает вот так
Разумно ли при таких «громадных» выплатах подключать услугу за 25 тысяч рублей в месяц? Есть ли среди нас сотрудники, которые настолько ненавидят свою работу, что проснулись в 5 утра и поехали подключать нам премиум? Гном-деньгокрад не дал ответа. А раз так, за ответами мы пошли в техподдержку Озона.
Вопрос номер 1. Кто предатель?
Обращение №36733081
Спрашиваем, как так получилось, ведь мы не планировали, не интересовались.
Подключить подписку может только пользователь с ролью «Администратор» или «Управляющий». Если вы уверены, что не включали её, уточните у своих коллег.
С коллегами мы уже поговорили. Поехали дальше
Вопрос номер 2. Хотя бы скажите, с какого устройства
Обращение №36796015
Ну вдруг кто-то из наших сотрудников страдает лунатизмом и в 5 утра сел за руль и приехал во сне в офис, чтобы подключить подписку. Скажите, с какого устройства была подключен Премиум.
У поддержки нет технической возможности подключить вам Premium-подписку, а также проверить, кто это сделал. У нас нет данных о том, кто подключил подписку, поэтому ответить на вопрос нет возможности.
Но подождите-подождите. Вот же в предыдущем обращении вы скинули мне скрин из моего же кабинета, но как будто вы сами в него зашли. С какой стати, вы меня извините?
Вопрос номер 3. Штош, пишем претензию
Обращение №36839925
Отправляем в Озон протокол разногласий и претензию
Даже если во время оплаченного периода вы не пользовались подпиской, она всё равно работала на вас — поднимала товары с выгодной ценой в поиске и давала покупателям больше скидок на ваши товары, которые мы компенсировали вам баллами на наши услуги. А ещё на странице вашего магазина и на карточках товаров был Premium-бейдж, который выделял вашу продукцию среди конкурентов.
Премиум-бейдж, Карл!
Помогла ли нам поддержка?
Конечно, и претензия и протокол отклонены. Так как, несомненно, в 5:42 утра мы сами ее подключили.
Врагу не сдаётся
К слову сказать, различные советы и шаблоны претензий мы нашли в чатике таких же счастливых обладателей премиум-бейджа. На момент публикации этого текста там 131 человек с одной и той же проблемой с разницей в окраске:
→ нажал на кнопку, чтобы уточнить, а Озон сразу подключил и списал деньги за весь период
→ заметил подключение и отключил через 3 минуты/2 часа/2 дня
То есть Озон настолько считает лохами своих селлеров, что полагает уместным возможность мгновенного подключения подписки за 25 тысяч в один клик. Или списать всю ее стоимость, если человек отключил ее на следующий день.
Кому-то деньги по претензии возвращают, кому-то нет. Мы понимаем, что слишком поздно заметили подключение. Но слишком сильно всё это попахивает мошенничеством.
После упорной переписки и тупых ответов ботов Авито, разблокировали аккаун. Но как только разместил объявление об аренде жилья и оплатил его, сразу же получил блокировку👍 Неужели нет управы на сотрудников тех отдела авито?! Но больше всего убил их ответ😂 Они проверили мой паспорт и фотография не прошла проверку...но прикол в том, что я ни одного движения не сделал для восстановления аккаунта😂😂😂 Интересно, чей они там паспорт проверили😂 Уже настолько достали своим произволом и идиотскими отписками, что озадачил знакомого юриста граммотно составить иск о возмещении моралки и утерянной выгоды. Разместил объявление на Юле👍, пока полет нормальный
Представьте, что каждый ваш страх — это невидимый монстр в бесконечном доме. Сможете ли вы найти выход и освободиться? Сегодня есть возможность узнать ответ — в нашей новой игре!
и вы все еще уверены что к вам относятся на западе так же как и ко всем остальным...
Есть аккаунт на поганом сайте cults3d
Так продавала ерунду игрушки плоские модельки
неактивно,но накопилось 80$ = бесплатные деньги
сайт заберет себе 12$ посредник на вывод еще 18$
окей 50$ все еще бесплатные деньги
И так девочка дурочка из сервиса AmigoPay.ru не смогла из трех способов вывода выбрать вывод на пионер - деньги были заморожены(она выбрала банковский счет там вывод 500$)окей пишем в поддержку cults3d
Тебе отвечают а почему не отвечаешь на комментарии?
А с чего я должен ?
Наш площадка оказывает 100% сервис для клиентов(была кст сделка пара раз по продаже так кто то что то писал по итогу они просто вернули деньги и списали со счета)
я грю под каждым просто написано все используете на свой страх и риск лицензия коммерческая полная публичная вот это все
Нет вы не отвечали хрен вам а не деньги...
/тут сделаем сноску я люблю тестировать сервисы)))
/Я люблю агрессию
Если ваша площадка не способна нормально отвечать ну как бы ок вы не сервис а гавно.
Все кто из РФ продолжают продавать что то на культ и надеяться что в один прекрасный день они выведут горы золота плохие новости...