Зарплата + Работа HR

Пожалуйста будьте людьми - не травите меня. И так тяжело. Переход на личности мне никак не поможет.

В конце 2019 года я перестал преподавать бесплатно в качестве волонтера английский язык. В образовательные учреждения оформлять  не хотели. В 2021 году я потерял подработку в качестве переводчика. С декабря по настоящее время мне поступало два предложения о работе:

1. Сисадмином на полный рабочий день с оформлением самозанятым.
Я долго думал стоит ли, и работодатель-посредник нашел другого кандидата.
Вопросы знатокам: учитывая, что самозанятый может заниматься только разовыми работами, то через сколько времени меня бы выгнали?
Отменили/уменьшили ли детские выплаты для детей в возрасте 7-18 лет как многодетной семье?

2. Вторая ситуация - мне пишут в телеграм предложение устроиться в детский сад в Подмосковье преподавателем английского языка. Откуда взяли мой номер, какая оплата, сколько рабочих часов, какое оформление - не сказали. Не спрашивали ни об опыте, ни о записях в трудовой книжке. Зато просили прибыть на день открытых дверей. Это просто заманивалка на день открытых дверей? Какие зарплаты в таких садиках? Как быстро меня бы выгнали из-за того, что я мужчина?

PS:Я ищу работу но не такую которая принесет мне ущерб, или которую я быстро потеряю и не ищу за маленькую зарплату.У меня несколько небольших источников дохода, во вторых у меня руки опустились - из-за возраста не берут.

Я оформлен у одного работодателя по трудовой, но работы почти нет и почти нет оплаты.

Я боюсь не собеседования пусть и пустого и отнявшего полдня, я боюсь потерять запись в трудой и детские выплаты ради работы длиной в неделю.
Ответ хамам из комментариев: Защищать вас в случае войны я не пойду. Вижу, что народ за 20 лет совсем опоганился. Аморальный сброд не стоит чтобы его защищали.

Тоже вспомнилось пара случаев собеседований из жизни.

История 1.

Заканчивал аспирантуру, трудился в инжиниринговом центре разработки станков. Получал Хруб(не помню точно сколько) Научник обещал - как защитЮ - дадут м.н.с. - младшего научного , потом старшего (но все это обещания, защита все оттягивалась, а время шло) И вот август месяц (сайт по поиску вакансий всеми известный) приглашают на собеседование(ну тут нужно отметить - сам позвонил - была пятница(последняя- а там она с отмечанием др коллег- HR не ответила- на след неделе опять набрал уже договорились( так что доля настойчивости присутствовала) -место работы (интервью) буквально через дорогу БЦ(ладно через 2 дороги=) Сначала с HR общение, потом сразу с технич. директором, потом через неделю с руководителем проекта и гл. инженером-схемотехником. Все ок, всем нравится- з/п Х*2. В общем продлевать договор на старом месте не стал. Пришел на новое. Месяц прошел, все хорошо. Получил з/п+ конверт - смотрю, а там для меня после универа и прошлого места работы - много, вот прям Много. Спрашиваю Тех дира - он смеется, все правильно, говорит, как потрудился - так и получаешь.

История 2.

После того как прошел удачно интервью на место работы из История 1. Сходил в еще одно место. Рядом - 10 мин от дома. Вакансия конструктора по изделия из стекла. Важно в вакансии - по зп все ок. Пришел на место. Там соискателей не 1, не 2 , а людей - человек 5-6. Владелец - относительно молодой - около 34+/- лет. Говорит - товарищи соискатели - будет Тест. В этот момент пара мужчин - в возрасте около 40 , поднялись и ушли. Еще 1 зашел , посмотрел и вышел. Мне стало любопытно - что же дальше. Ок - рассказывает о условиях работы - переработки, косяки - за счет автора - т.е. соискателя, выезд на замеры, на время испытательного срока - 1/3 от обещанной зп. Испыт срок пол года!!! через первые 3 месяца, 1/2 от обещанной зп. Ок, смотрим слушаем дальше. Посадили за компы. Задание расчет конструкции на болтах(выбор крепления за соискателем) ВЫход по тесту - пара чертежей с штампом и пара расчетов. Девушка - соискатель запуталась в автокаде - (там его использовали) и в слезы, работа нужна, она не в этой системе трудится. Я вижу все пыхтят- сам уже все сделал, сдал работу, развернулся ушел. Будучи уже на новом месте работы(первые недели) мне звонят из истории 2 - приглашают работать, на мой ответ - что з/п и условия не устраивают - мне говорят что я дерзкий и я понравился в т.ч. и этим руководителю. Предлагают подумать. Еще звонили, но условия так и не менялись.

История 3. Если мой стиль публикации зайдет, напишу позже. Она о массовом собеседовании в строительную компанию. Под массовостью имею в виду - одновременное интервью более 25 человек в одном помещении. С блекджеком и шлю... психологами и владельцами компании. Надеюсь было интересно. =)

Прочёл как-то здесь пост о студенте, который ходил на собеседования из спортивного интереса: приходил на встречу, атаковал рекрутера вопросами о фирме, говорил что за такие копейки работать не будет. В конце уходил в закат.

Со мной приключались примерно такие же истории и тоже во времена учёбы в вузе(приходил и говорил, что за эти копейки вы не найдёте работника). Только я не просто так ходил на собеседования (чтобы погулять и поговорить) а с целью трудоустройства.

История 1

Устраивался на работу в крупную фирму в качестве программиста. Фирма выглядит большой, во всяком случае помещений занимает немало (офисы, отдел разработки). Сам уже был аспирантом, преподавал C++, работал на кафедре. Требовали на кафедре немного, но и платили ... - не платили совсем. Денег, в общем-то, у вуза на самом деле не было.

Перед собеседованием в фирме, прошёл собеседование у рекрутеров в офисе за пределами фирмы. Собеседование у рекрутеров было ни о чем.

Теперь пришел на собеседование в саму фирму, разговариваю уже не с эйчаром, а с представителями фирмы. Видать крупные шишки, человек 6 пришло меня опрашивать. Думал профильные спецы.

Немного занервничал, плюсы в идеале не знаю, ну ладно, поехали.

Всё собеседование заключалась в том, что не программисты допрашивали меня и пытались узнать что я знаю. Рассказал что знаю, что могу, в математике и в 3D, вроде, неплох. Мои ответы их устроили. Задавали вопросы по своей работе, интересовались мнением, смогу или нет реализовать и так далее. Что им требовалось: у них есть лазеры и они этими лазера и варят 3D объекты. Варить можно даже в реальном времени. Все на этапе разработки и нужно разработать пользовательский и программный интерфейс ПО, двигать эти лазеры так, чтобы они варили фигуру согласно 3D-модели. Работы - море, нужно сделать всю логику аппарата.

Из своего опыта знаю, что придётся задействовать IK (инверсную кинематика), на собеседовании начинал прикидывать реализацию перемещений лазеров. Ну и нужно все чётко реализовать, иначе лазеры начнут фигачить во все стороны и от людей нарезка останется. Или сами себя порежут.

Поводили меня по предприятию, показали образцы лазеров-манипуляторов. Все выглядит очень круто, современно (как T800), что скажешь. Только пока совсем не работает, просто устройство с потенциалом.

Эти 6 человек начали рассказывать о плюшках: зарубежные стажировки, работа на отечественное предприятие и прочие. Я уже подумал: ну... А почему бы и нет. Хорошая высококвалифицированная работа, стажировки и соцпакет. Что же ещё нужно, ах, да, по зарплате-то что? Спрашиваю их: какая ЗП?

Один из них отвечает кладя ладонь на стол: пока 20к, все белыми.

Мои грезы о работе в этой фирме попадали на пол как стеклянные игрушки и разбились вдребезги.

Я: а почему так? Мало же...

Самый старый представитель (видать босс боссов ББ или что-то типа того) : так вы же на пол ставки устраиваетесь...

Я: а полная ставка сколько?

ББ начал давать невнятный ответ из которого я не понял сколько получают за полную. Что-то про 50-60 было...

Я: ну, за 20к я не смогу на вас работать.

ББ: а что вам мало? Вы же аспирант, все впереди. Семьи пока у вас нет и... И с квартирой мы постараемся помочь...

Я: это все да, но работа все же сложная, очень ответственная. По своему опыту скажу, вы очень низко оцениваете труд конкретного этого специалиста.

ББ: а сколько, по вашему мнению, вы должны получать?

Я: рыночная оплата при полной занятости в Москве (а эта работа в Москве) составляет 140к и больше. Даже для относительных новичков.

За полставки, ну... 70 было бы неплохо. Может для начала 60.

ББ важно: ну, 70, это вы конечно загнули...

Для начала 20 - это нормально.

Я: а потом 60?

ББ: ну мы не готовы платить 140к за такую работу. Понимаете, у нас люди работают не только за деньги. Каждый член нашей команды...

... мы посвящаем себя делу. Эта работа - эта жизнь нашего коллектива.

Уже не помню всю его речь, но начиналась и заканчивалась она примерно так.

Я: спасибо, все понимаю. Серьёзно подумаю над вашим предложением.

Как ни странно это прозвучит, но такая ситуация не выгодна ни работнику, что очевидно, ни владельцу бизнеса, с оговорками конечно.
Выгодно это, в первую очередь "высокоэффективным" топ менеджерам.
Как пример, мой работодатель. Да вроде и средняя высокая и зачастую отдельным удачливым специалистам удается пробить себе достойный оклад, но в общем по штату из многих тысяч сотрудников ситуация именно такая - "старичкам" з/п зажимают, новичков заманивают зарплатой по рынку.
Владельцу это выгодно пока прокатывает и у системы есть резерв.
Понятно, что новых специалистов вы на з/п ниже рынка сможете найти только с очень сомнительными способностями, ну или в силу вынужденной ситуации и грамотный спец свалит от вас при первой возможности.
Подходим к самой мякотке!
HR! Конкретно у нас kpi для hr это экономия фонда з/п ну и + закрытие вакансий.
Не надо быть очень умным, что бы понять - hr тоже любит и хочет деньги. Они вынуждены закрывать вакансии по рынку, но премию за экономию фонда з/п делают на "старичках". При этом в филиалах где компания градообразующее предприятие официальная позиция - уволишься, обратно не возьмём.
Для hr все всегда зашибись, производственные показатели их не волнуют. Директору все хорошо - система работает на резервах, а деньги владельца экономятся, годовой бонус обеспечен.
В жопе только производство, людские резервы на пределе, работники от постоянных переработок на взводе, начальники служб и цехов на нервах. Идет постоянная раздача: плетей за срыв сроков и планов, и пряников, что бы остатки не разбежались. Производственное начальство, понимая, что вот скоро можно просрать почти все полимеры, спит и видит карьерный рост подальше из этого пиздеца - пусть рванет не у меня.
А главное все понимают, что если просто заплатить по рынку имеющимся опытным спецам, то они не будут уходить и все будет работать нормально. Но приходит высокомотивированый топ и предлагает, а давайте ка оптимизируемся на на 10%?! И летит все в вышеописанную жопу по экспоненте!

Приходит HR, закидывает удочку:

- Го лидом, вот такая команда, вот такие плюшки.

- Что по проектам, что по вилке?

- Проекты такие-то, вилка - ориентируемся на ожидания кандидата по зп.

Ремарка: я никогда не работал HR, поэтому могу не знать каких-то нюансов и буду рад встречным комментам. А при поиске кандидатов всегда говорил конкретную цифру бюджета.

Что мне видится в этой фразе «ориентируемся на ожидания кандидата по зп»? Что рекрутер/работодатель услышат запрос от кандидата в рамках имеющейся вилки или даже ниже.

Например, вилка 100-120к.

Кандидат называет 110к. «Отлично, это соответствует нашим ожиданиям»=«ну мы так и рассчитывали»

Кандидат называет 90к. «Отлично, это соответствует нашим ожиданиям»=«звучит даже лучше, чем мы ожидали»

Кандидат называет 130к. «Это немного выше того, что мы ожидали»=«дофига, у нас есть бюджет и вилка в нем, давайте загоним в бюджет»

Кандидат называет 250к. «Мы не готовы к таким сумам»=«не имеет смысла разговаривать, кандидат не нашего уровня»

Итого, мы имеем 2,5 выгодных варианта для работодателя и 0,5 выгодных для кандидата и 1 не выгодный для всех. Но это оценки только со стороны работодателя. Со стороны кандидата он вообще играет в рулетку. Ведь, если ему нужна работа или интересен проект ему нужно УГАДАТЬ вилку. Т.е. назвать цену и комфортную для себя и не попасть в четвертую категорию.

Как вы думаете, что происходит чаще всего в таких ситуациях? По моим наблюдениям специалисты склонны к занижению своих ожиданий, для того, чтобы угодить потенциальному работодателю. Т.е. они берут свою комфортную цену и снижают в сторону, как им кажется, вилки работодателя.

В этом момент самое время воскликнуть «Какая разница, если в итоге они договорились, значит всё всех устраивает». А вот и нет.

1. Снижая свои ожидания от комфортной зп специалист больше открыт для предложений с аналогичных проектов, но с большей ЗП.

2. Отсутствие прозрачности повышает стресс, который имеет привычку накапливаться в неосязаемый негатив от компании.

3. Ощущение, что продешевил тоже ложится к стрессу, но существует отдельным пунктом.

4. Что это вообще за детский сад с играми, угадай во сколько мы оцениваем специалиста.

Да, если вы уже находитесь в комфорте вы можете себе позволить прямо говорить ожидания рекрутерам и не переживать, что промахнетесь, просто потому что продолжение диалога или его отсутствие никак не скажется на вашем состоянии.

Но я же к чему-то веду? К тому, что не бойтесь называть не только вилку, но и потолок зарплаты, который готовы предоставить. Вы уже решили, что готовы расстаться с таким-то количеством денег ради такого-то специалиста. Зачем эти танцы?

1. Вы делаете процесс прозрачным и понятным обеим сторонам. У вас есть конкретное предложение, которое вы озвучиваете.

2. Ваше общение протекает с меньшим стрессом, потому что сразу закрывается один из самых важных вопросов, который обязательно будет обсуждаться.

3. Вы значительно сокращаете процесс общения, если человеку не подходит зп, вы просто уточняете насколько больше он хочет и прощаетесь при серьезном выходе за лимит. Вам просто не по карману запросы данного специалиста. Такое бывает, когда вы не компания, готовая платить абсолютно любые деньги за специалиста.

4. Вы ускоряете даже процесс поиска, просто потому что сужаете окно доступных специалистов. Вот спустя время ожидания от зп у специалиста 100к, смысл вам с ним общаться с бюджетом в 35?

5. Вы начинаете выглядеть серьезней и престижней, умея говорить по делу.

Общался с разными компаниями и все по-разному подходили к вопросу денег, но лично мне всегда было и приятней и комфортней общаться с теми, кто на прямые вопросы отвечает прямо или дает объяснение почему не может сейчас ответить (был случай, когда мне не называли проект до первого собеседования). Так что давайте взрослеть и расти вместе, что ли.

Абсолютно точная цитата от коллеги по цеху, @DaryaSteel:

По мне так указание вилки — это в первую очередь уважение к кандидату и демонстрация того, что мы готовы общаться на равных.