Альфа-Банк + Банковская карта

Отдельно могу сказать что юзаю детскую карту, выдал ребенку - она сильно удобнее чем у того же Сбера. То есть можно с неё деньги забирать, пополнять и т.д., а в сбере это как бы отдельная карта на другом номере телефона, и переводы на неё учитываются в общих лимитах. Кстати кэшбэк по детской карте хороший, всегда есть общепит/кафе и еще пара нужных категорий. На вопросы ребенку тоже отвечают в чате оперативно, прям поясняют как и что. Он очень доволен ))

п.с. Давно хотел написать по опыту общения с банками, и другими разными организациями, много накопилось инфы. Пусть будет началом ))

Вся эта тема про службу безопасности банка, блокировки и родственников похожа на истории от телефонных мошенников. Но, судя по всему, в данном случае действительно имел место внутренний регламент банка.

Вкратце история такая:

– пенсионеру при попытке зайти в личный кабинет Альфа-Банк заблокировал все карты и доступ в банкинг

– он обратился в отделение, но там ему не помогли – сказали, что нужно привлечь близкого родственника

– письменное обращение не приняли, а еще ссылались на пункт в договоре, который найти не удалось

– сотрудник вроде как даже проверял телефон клиента на наличие посторонних звонков, в том числе в мессенджерах.

При этом клиент снимал крупную сумму наличными до этого с накопительного счета - и проблем не было. А еще чуть позже в другом отделении ему без проблем закрыли счета и сделали переводы.

Как оказалось, у других пользователей были аналогичные проблемы.

Клиент недоволен, но у меня ощущения от этой ситуации двойственные:

1. С одной стороны, даже по новому закону 161-ФЗ банк может заблокировать счет, и разблокировать только когда убедится, что клиент сам лично проводит транзакцию (идентифицировать в телефонном режиме или с личной явкой в офис). То есть, вот это «приведите родственника» ни в один закон вообще не вписывается, пришел в отделение = разблокировал счет.

2. С другой стороны, клиент пенсионного возраста, который пытается перевести определенную сумму с кредитной карты – это прям сигнал опасности. И даже если он лично пришел в офис, это не значит, что он не находится под влиянием мошенника (который может ждать его ну буквально за углом). Звонки через мессенджер – распространенная схема с тех пор, как операторы стали банить мошенников за подмену номера.

Кстати, есть и третья сторона: родственник тоже вполне себе может оказаться недобропорядочным, и под шумок заберет деньги пожилого человека.

Уже пару лет обсуждается еще одна мера защиты – «вторая рука». То есть, вот такой пожилой человек сможет установить дополнительный контроль со стороны родственника за своими онлайн-переводами. Но там дальше разговоров дело пока не продвинулось.

Тут мой канал про финансы Китайская Угроза.

Женщина подала в суд иск, требуя признать действия банка незаконными — но проиграла.

Суд установил, что, подписав заявление на предоставление зарплатной карты, гражданка тем самым заключила договор комплексного банковского обслуживания физических лиц (его текст был опубликован на сайте банка).

Согласно этому договору, карты, выданные в рамках зарплатного проекта, в случае прекращения соглашения с работодателем, обслуживаются по определенному тарифу — и взимается он с владельца карты.

Поскольку за первоначальную карту работодатель банку не платил, суд посчитал, что списание комиссии с владельца карты в данном случае правомерно (Мосгорсуд, определение по делу № 33-44117).

2. Кредит погашен, а кредитная карта не закрыта — значит, гражданин все равно должен банку

Некий гражданин взял в банке кредит, а в дополнение к деньгам ему выдали еще кредитную карту — чтобы удобнее было управлять счетом и оплачивать кредит. Получая кредитную карту, мужчина расписался в том, что ему подключают к этой карте комплексный пакет услуг под названием «Универсальный».

Долг по кредиту мужчина погасил досрочно, а вот закрыть карту, видимо, не счел нужным. И позже выяснилось, что это была серьезная ошибка с его стороны.

Банк выставил ему требование оплатить стоимость обслуживания кредитной карты, да еще с процентами. Гражданин отказался платить — подал в банк заявление об отказе от его услуг и обратился в суд.

Но там ему ответили так - досрочное погашение кредита не свидетельствует о том, что карточный счет также был закрыт. Гражданин не представил доказательств, что при досрочном погашении кредита он подавал заявление о закрытии карточного счета, что у него не было возможности пользоваться услугами банка по информированию и управлению карточным счетом с использованием мобильного телефона при том, что банк предоставлял ему доступ к этой услуге. Поэтому требование банка об уплате 37-ми тысяч рублей комиссии за время пользования кредитной картой суд признал законным (Свердловский облсуд, дело № 33-5587/2018).

Кстати, даже в случае подачи заявления о закрытии кредитной карты может оказаться так, что банк ее не закрыл и продолжает начислять проценты, а суды признают это также законным.

Такое может произойти, если на момент подачи гражданином заявления по карте числится задолженность: так как после закрытия счета операции по нему проводиться не могут, то расторжение договора при наличии кредитной задолженности и закрытие счета невозможно — и суды с этим соглашаются (например, Мосгорсуд, определение по делу №33-31270).

3. За обслуживание дебетовой карты придется платить, даже если она не используется

До тех пор, пока карточный счет не закрыт, банк продолжает оказывать услугу по ведению этого счета — а значит, он может требовать и оплату этой услуги согласно договору. Для обычных дебетовых карт (которые не относятся к зарплатным или пенсионным) это правило действует без каких-либо исключений.

Так, женщине стали поступать звонки от коллекторов, хотя никаких кредитов в банке она не брала. Как выяснилось, она не закрыла свою дебетовую карту — и банк продолжал начислять ей комиссию за обслуживание счета, а также смс-информирование.

Женщине удалось привлечь коллекторов к ответственности за «излишнее рвение», однако задолженность перед банком все равно пришлось погасить (Мосгорсуд, дело №7-4996/2019).

P.S. Есть такой юрист, который уже давно не может ни в одном российском банке получить кредит. Банки ему категорически не дают денег! А всё потому, что он знает и всем рассказывает - как можно законно спокойно жить и не тужить при наличии долгов. Кто это? Ваш покорный слуга - автор этого блога! Вот мой телеграм-канал! Там все секреты и советы!

Обращение в многочисленные судебные инстанции с жалобами на то, что банк начислил ей «проценты на проценты» ни к чему не привело. Даже Конституционный суд РФ подтвердил законность действий банка, указав, что:

- во-первых, при оформлении банковской карты женщина добровольно согласилась с условием об овердрафте ее счета. В период действия договора она имела возможность ознакомиться с содержанием условий и тарифов по картам и получать выписки по своему счету,

- а во-вторых, закон сейчас запрещает т. н. сложные проценты («проценты на проценты»). Но не исключается предоставление кредита должнику для исполнения им обязательств по ранее предоставленному кредиту (т. е. перекредитование) — что в данном случае и произошло (КС РФ, определение от 5 декабря 2019 г. N 3275-О).

2. Овердрафт без договора (технический)

В платежных системах существует такое явление, как технический (или несанкционированный, как его еще называют) овердрафт — когда на счете возникает отрицательный остаток вопреки желанию клиента. Причиной тому может стать списание комиссии, разница во времени зачисления и списания средств, изменение курса валют и т. д.

В итоге банк также проводит кредитование счета клиента, проводя платежную операцию по его поручению — и впоследствии требует от него незамедлительного возмещения кредита с уплатой повышенных процентов (а некоторые банки предусматривают в своих правилах также взимание немалого штрафа за технический овердрафт).

Например, некий гражданин оформил в банке дебетовую карту, без условия об овердрафте. Но спустя некоторое время к нему поступила претензия от банка, где требовалось возместить 60 тысяч рублей кредита вместе с процентами. На его счете образовался технический овердрафт: по постановлению судебного пристава банк произвел списание с карты, а ввиду того, что незадолго до этого мужчина снял с карты все деньги, на его счете возник отрицательный остаток, который банк прокредитовал автоматически.

Все судебные инстанции подтвердили законность действий банка, кроме Верховного суда РФ (определение от 19 февраля 2019 г. № 44-КГ18-2). Тот высказал мнение, что банк не вправе предоставлять гражданину какой бы то ни было кредит без подписания соответствующего договора (или включения в него условия о кредитовании счета). Поэтому такой овердрафт сейчас можно признать незаконным в судебном порядке, если в договоре на открытие счета не было условия о его подключении. Но при наличии такого пункта расплатиться с банком придется полностью.

Обратите внимание, что при подписании договора с банком гражданин должен самостоятельно выразить свою волю на подключение к его счету дополнительных услуг — путем собственноручного указания на них. Если же гражданину представляют на подпись договор с уже проставленными «галочками», суд не признает такие услуги согласованными — а значит, взимание платы за них будет незаконным.

P.S. В своём телеграм-канале я рассказываю новости и даю советы только для граждан, имеющих долги по кредитам, микрозаймам, ЖКУ, налогам, алиментам. Вот мой телеграм-канал! Каждый мой пост в Pikabu добавляет ко мне в телеграм-канал до 50 подписчиков! Многим (конкурентам) это не нравится :) Ведь за два года в моей телеге уже 35 тысяч подписчиков. Спасибо Pikabu!