Про культурные различия в русско-британском браке⁠⁠3

Бля, бритиши. Это прям реально пипец. У них прикольный акцент, но вот это вот их лицемерие - это прям тяжело.

Я работал с британцами с 2010 по 2013 год, постоянно ездил по их заводам. Этот их разговор ради разговора - он реально утомляет. Зачем это?

Пример:

2011 год, очередной завод (проблемный), мне надо разрулить кучу их косяков по поставкам в РФ. Директор завода очень вежливый чувак, постоянно пьет со мной кофе (Нескафе блять!) и каждый день говорит о том, что я должен прийти к нему домой в гости. Каждый день в течение недели! Я уже изначально знал, что позвать не-британца домой - это примерно как для нас бомжа с улицы привести. Но все равно - ну скажи ты один раз: "Чел, как-нибудь приходи к нам домой, мы затусим". Ну и как бы все, ты соблюл приличия, все молодцы. Нет блять, надо каждый день эту тему поднимать. Нахера?

Да, завод был в ебенях, каждый вечер меня сотрудники увозили во гостиницу. То есть нельзя было сказать, что я там куда-то пропал и меня нельзя было найти и отвезти к себе домой. И да, директор так и не дал мне свой номер телефона или адрес. Ну чтобы я к нему в гости мог зарулить. На.хре.на?

Брешет гондон. Дверь ему бы придержали чтобы он со своим чемоданом смог просунуться.

Скажите, если ваш муж британец до мозга костей, он мог бы с вами по душам поговорить и объяснить эти темы, в смысле почему они так реализованы у них в культуре, или даже для него это табу? Мне всегда очень интересно общаться с людьми с другим менталитетом, но не просто узнавать, как именно они мыслят, а находить нестыковки в их мировоззрении и вежливо и дружелюбно интересоваться как эти нестыковки "живут" в голове человека?
Вот скажем, можете вы расспросить у мужа, почему именно про деньги такое табу? С чем это связанно? Я ещё понимаю, когда с левыми людьми это не принято (вдруг у них будут выпрашивать в долг, или помочь с работой), но со своими друзьями почему не обсудить? Ведь может так оказаться, что из 3 друзей работающих скажем электриками, двое получают 3000 евро, а третий 2000 за такую же работу. Значит ему не доплачивают, и он может решит искать другую или докопаться до работодателя на предмет увеличения зп. То есть обсуждение зарплат в компании друзей поможет им более адекватно себя оценивать и возможно увеличить доход. Что ваш муж скажет на такие вопросы и логику?

Бля, бритиши. Это прям реально пипец. У них прикольный акцент, но

мхах, каждый раз, когда слышу ихний говор, вспоминаю как в кс попал в одну катку 5х5 с двумя такимм. один был прям англичанин, другой именовал себя welsh или как-то так. сцук я их просил говорить по-английски, а они брызгали слюной. но когда я сказал что этот welsh говорит на wenlglish, он, сцук, взорвался в чате. бля я такого потока мата и говна ни разу не слышал ))) даже от поляков.

но в РФ он законной силы не имеет

а можно подробнее, что значит не имеет?

Неужто у вас дома нормальные человеческие смесители?! Обязательно нужен пост с пруфами, фурор обеспечен.

В России умные предки давно придумали идеальное слово, которое означает, что ты не будешь что то делать, но в тоже время не хочешь обидеть собеседника - «посмотрим» :) пользуйтесь Британия :)

Матерь божья, цивилизация добралась-таки до Туманного Альбиона! ))

Извините, но нет. Мой муж женился на мне, когда ему было далеко за 30. До этого женат не был и не жил ни с кем. И все эти годы он тусил с друзьями - пьянки/гулянки. Почти все они друзья детства, школьные, институтские... Вот это их и объединяет.

Я не пью вообще. И меня ничего не объединяет с его друзьями. Могу с ними посидеть и послушать истории обо всем, сама что-нить расскажу. Но иногда муж встречается с ними один. И они без жён. Чисто мужская компания, мужские разговоры

Ну и с моими подругами у мужа тоже ничего общего нет. Можем все вместе собраться, если ДР у кого-то. Но чаще я одна с ними. И они без мужей.

Да не жарко на самом деле даже при плюсе зимой - там щели местами с палец

Но они закаленные блин! В плюс пять - норм в шортах и майке ходить…

Хах, забавно ) Может ему неловко об этом даже с вами говорить? У меня есть друг, такой весь брутальный мужик, и я когда пытаюсь ему в голову залезть, даже по доброму, он аж как уж на сковородке начинает вертеться и уходит от разговоров и даже прямо на хер посылает с моими расспросами ) Ну так, по доброму )

Не был в Англии, но в Москве при входе в метро редко кто игнорит всех и не придерживает дверь, наоборот, большинство оборачивается назад, не идет ли кто сзади, чтоб не жахнуть его, особенно если ветром дверь сильно тащит.

Как у них может быть акцент, когда они англичане, а язык английский? Акцент у всех остальных, а у них чистый язык

Про это еще Джерими Кларксон рассказывал, когда в Россию летал. Всю его статью не буду приводить, она длинная, пару абзацев только.

И это странно, потому что мы, британцы, всё же готовы тратить долгие часы каждый день на кривляния и пустую болтовню с людьми, которых не знаем. Наша одержимость хорошими манерами означает, что мы чувствуем обязанность обсуждать погоду с почтальоном и отпуск с парикмахером. Мы пишем до смеха длинные благодарственные письма людям, которых уже поблагодарили устно. В деловой переписке мы используем фразы, которые на самом деле не нужны, — просто есть необходимость быть вежливыми. А если мы хотим указаний, то всегда начинаем так: «Простите. Боюсь показаться назойливым, но...»
Прекращаю всё это, потому что недавно провёл неделю в России — стране, где, кажется, не изобретали манеры поведения. Когда администратор на ресепшне отеля просит ваш паспорт, она не говорит «Не могли бы вы показать ваш паспорт на минутку, сэр, если это вас не сильно затруднит?». Она говорит: «Паспорт». А если вы его не можете найти за три секунды, то добавляет: «Скорее!».
Если вы заказали блюдо, которого на данный момент нет в меню, то не будет никаких долгих неловких объяснений от официанта. Он просто говорит: «Этого нет». А если вы пытаетесь протащить ваш багаж через вращающуюся дверь, никто не будет терпеливо ждать, пока вы не решите проблему. Будут постоянно толкать двери, пока в сумке у вас всё не побьётся, и все пальцы не будут отбиты.
Когда британец-фанат Top Gear хочет сфотографироваться со мной, он часами объясняет, как его сын смотрит шоу на канале «Dave» и как он может пародировать меня, и как все в доме «молятся» на нашу передачу. В России же просто говорят: «Фото». И если у них с собой нет фотоаппарата, то вам говорят стоять и ждать, пока они не съездят домой и не возьмут его.

Кисонька по ходу русская, смотрит матом.

Справедливости ради, на том же ресепшене или при просьбе совместного фото, всегда говорят "пожалуйста" и "спасибо". У него слишком прямолинейно получилось, что мы тут варвары. Ну если это дословный перевод конечно

Сварщик и курьер не будут соседями. И об его дополнительных источниках дохода было бы известно от соседей сдаваемых площадей. Вы просто не представляете уровень сплетен у европейцев. Там всё разносится за микросекунды по всему городу. И это у них не является стыдным.

Терпеть не могу таких людей. Меня еще бесят люди, которые кучу ненужных слов говорят. То есть свою мысль можно выразить лаконичнее (и это не значит с меньшим количеством слов, просто те слова, что ты говоришь, пустые и не имеют никакого дополнительного смысла). Помню, как то стояла на вокзале где то в Америке. И смотрела на табло, рядом со мной тетка. И вот она, видимо, решила, что если мы обе смотрим на табло, то это нас делает друзьями навек. И начала мне пиздеть-рассказыыать про какую то свою дочку, про какие то там болячки ее и проблемы. Наверное, мягко говоря, недоумение было видно на моем лице. Типа, ты меня не то что не знаешь, ты подошла сюда полминуты назад и вываливаешь на меня свои грязные трусы. Ты в адеквате?

А как вам это: #comment_338359797

Вы посмотрите как глубока мысль!

"британцы" очень разные. там куча социальных слоев, всякие чавсы, дино, работяги, средний класс, высший класс и т.д. и т.п. очень разные по-происхождению, какие-нибудь потомки ирландцев скаузи, три разных типа шотландцев (горцы, лоулендеры и островетяне), уэлльсцы, корнуэльсцы, южные феи, норфманы и т.д. и т.п. и все ведут себя по-разному, у них разный - общий - круг общения, менталитет, культура, традиции и поведенческие паттерны. для русского человека это сложно понять, у нас все примерно одинаковые (примерно!) и говорят на примерно одном языке, а там все радикально иначе.

"По-моему, если вы готовы стоять на углу улицы и болтать 10 минут, то обмен контактной информацией или уже был, или должен произойти"(с)

ТС, телефончик ваш можно? Я уже мин 10 читаю ваш пост и ваши ответы на комменты. Самое время зайти к вам на чай)

Прочитайте в ответ мой пост и будем считать, что мы уже друзья 😁

"Однако разговор продолжался, углубляясь в проблемы со здоровьем жены дантиста, карьеру его дочери - подробности, которые перестали меня интересовать сразу же как стало ясно, что они не будут поддерживать связь за пределами этой случайной встречи"(с).

Тут мы все углубляемся в ваши проблемы, в том числе в проблемы или отсутствие их у вашего мужа. Мы уже можем ехать к вам всем Пикабу. А иначе зачем мы это читаем и вникаем, если больше с вами не встретимся? 😁

Тем не менее, при устройстве на работу мы подписывали. И это не одна компания

И стеклопакеты. И утеплитель нормальный в стенах, вместо песка. И человечную проводку бы тоже неплохо было...

старые деревянные рамы, дома примерно 17 века. похоже на Лондон. Harrow?

Я его только в гостиницу мог позвать ))

Мы с мужем договорились не более одних гостей в месяц, но это он у меня уже "прирученный" за 10-то лет. + у меня родители экстраверты.

Кошка на самовыгуле,как многие великобританские кошки?Ухо рваное))))

А вы из России из деревни переехали ?

Интересные особенности вы отметили, но как вам пришло в голову приглашать на чай человека, который лично вам мало знаком и не спросив своего мужа. С чего вы так были уверены, что он будет рад этому человеку в своём доме?

мне ближе финны. или голландцы. англичане не ближе, но живу я в Британии. к слову все прекрансо понимают, что я не британец и всем плевать. вот все эти заморочки - они только для местных. это кстати прекрано показано в сериале Тэд Лассо. когда там голландец грубит (по меркам британцев), но один из британцев поясняет, что все ок, он голландец, ему можно :)

Кардифф? Жила на или роуд одно время, похож на мой вид из окна - белые домики и шпиль Лландафа))

Это больше агорафобия или социофобия

Дрянь ещё посмотри. Мне двух серий хватило.

То есть разницу между : "Ну как нибудь встретимся , поболтаем. Ты заходи если что? - Да конечно." И "завтра поможешь картошку копать ? - Нет я занят. " Разницы не видите. Если англичанину конкретное предложение будет, то он наверно тоже , если согласится и не сделает пиздоболом считаться будет?

Частично - да. У американцев немного подвыветрилось это из за большого смешения различных культур. Ну и потому, что местная этика основывалась на переселенцах, которые были из другого класса. В то время как в Англии все стремились к чопорности высшего класса, в Америке потолком был средний и бедный, который и стал ориентиром.

Мой муж - американец, но из мексиканской семьи, поэтому мне попроще. Мексы все очень открытые и стремятся к неформальности в общении. Я бы сказала, что культурной ращницы я почти и не ощутила никакой. А я сама с юга россии, где люди более живые и открытые, по южному мнению :)

Тем не менее, мне муж тоже часто говорит, мол, ты как то не тактично / не так себя ведешь. А я никак не веду. На родине я наоборот была общительным и уж точно тактичным человеком с подвешенным языком, находила легко общий язык со всеми всегда. А еще я не просто по-русски прямолинейна, а даже по русским меркам говорю прямо и открыто. Русских людей это всегда подкупает. Нас бесит вот этот corporate language attitude, когда ты будто с машиной разговариваешь, а не с человеком. А в Америке наоборот это людей иногда выбивает из колеи. Их в целом с детства учат думать тупо по прямой и не задумываться, что будет, если соступить с рельс.

Лично мне по барабану. Я пользуюсь этим преимуществом. Когда люди мне начинают втирать дичь, а я их открыто и прямо прошу общаться со мной по-человечески. Часто это отрезвляет собеседников и они немного выходят из состояния робота, работающего по скрипту, а мой "напор" приводит к решению проблемы, а не к мятью сисек.

Американцы же, как и мой муж, все немного себя ведут, будто за обращение к тебе они уже извиняются, испытывают неудобство за то, заняли в пространстве столько места.

Вот я ему и говорю, чтоб на меня молился, потому что я, в отличие от него, не мнусь по 10 минут с тем, как бы подойти и что сказать людям, чтобы решить ту или иную проблему. Куча ситуаций из жизни уже была, когда он пошел поговорить и нихуя не решил, только с новыми проблемами и вопросами пришел. А потом пошла я и за 5 минут все выяснила.

Была еще забавная ситуация. Поехали мы в Сербию, там на квартире не разобрались, как включать бойлер и работает ли он вообще. Решаем написать хозяйке, с которой по английски общаемся. Ну так мой благоверный ей целую телегу накатал на своем corporate language. Ну сразу видно, человек, кроме Америки своей жизни не нюхал. Я ему говорю, ну ты совсем дурак или как. Мало того, что тетка знает английский на уровне ландан из зэ кэпитал, так еще и завернул своими фразами, что даже я хуй пойми, что ты вообще имел в виду в сообщении. Тетка, даже не ответила, кажись. А потом написала ей я ровно двумя предлодениями. И она двумя словами сразу ответила. Поэтому дальше по различным вопросам общалась с местными исключительно я.

Вам грубовато ответили, но посыл, в целом, в ту сторону, сейчас попробую объяснить

Сам в США живу, и, если честно, сперва охреневал с некоторых вещей, но теперь наоборот кайфую по большей части
Как пример моего наибольшего фейла - я как толко приехал собирал с местного авито мебель и прочую фигню
И вот я договорился с кем-то, что я заберу вещь и говорили ну в воскресенье давайте там вечером. Окей, я все уже спланировал, арендовал машину, поехал пишу типа буду через час, а там не отвечает. Ну понятно забили хер, думал сперва что все так забивают. Потом научился просто договариваться, там тонкая грань, но в итоге сколько потом не покупал - везде меня даже до 9-10 вечера ждали (что тут дикость, все уже спят). Как такое получается?

Самый эффективный способ - установить контакт, не просто написать "есть в наличии? я подъеду в 3-45 в пятницу", а поинтересоваться о вещи, что-нибудь обсудить и так далее, это не требует много усилий, но человек понимает, что Вы адекватны и готов тратить свои силы/время чтобы Вам помочь. Ну вот, грубо говоря, покупает у меня жена какие-нибудь горшки и немного в чате про цветы потреплется и потом уже мы приезжаем нас там как родных встречают. Если у меня нет времени трепаться и не так важна вещь, но при этом вроде бы договорились, то вещь просто оставляют рядом с домом и говорят "положите деньги в почтовый ящик".

Если не хотите трепаться, то надо договариваться на конкретные даты и после этого поддерживать контакт, уточнять - все ли в силе. Если это Вам надо. Если это какое-то мероприятие, то заранее все детали по времени обсуждать, потому что на день рождения в парк могут приехать спустя 3 часа после начала и это будет нормально, если Вы не предупредили, что там все за час-полтора закончится уже и ничего не останется

Более того, это касается не только встреч с друзьями. Для них вполне нормально прийти на футбольный матч через 30 минут после начала и уйти за 20 минут до конца, если скучно. И так далее

При этом, если это именно деловые встречи, то у них все может быть супер-жестко. Например, за опоздание на прием к врачу могут штрафануть, за опоздание в школу/детский сад тупо не пустить с определенного времени и так далее

Это насчет договоренностей.

Насчет смол толка, тут основная опять же функция - социальные связи. Через смол толк люди понимают, с адекватом они разговаривают или нет. И из этого решают буквально все - продолжать ли с ним взаимодействовать, заключать ли контракт, советовать ли ему того или иного своего знакомого и так далее. На западе это называется нетворкинг. И смол толк - тупо фильтр неадекватов. Точнее не столько неадекватов, сколько не близких по духу

Про телефоны и адрес - тут всегда осторожны ребята, это базовая приватность, особенно если у них дом. Потому что по телефону часто можно узнать адрес дома и много как использовать, так что личный телефон это всегда сложно. Это, кстати, одна из причин того, что прямые переводы по номеру телефона только бизнес и друзья. Тот же местный Авито - из 20-30 заказов ни разу не дали номер телефона для перевода. Максимум - QR-код

Вашего мужа надо сводить на базар Бухары или Самарканда. На экскурсию. Он просто создан под восточный менталитет. А у вас просто русский характер. Чего рассусоливать, если можно прямо спросить. Я иногда над соседями подтруниваю. Они с Азии и с Кавказа. Когда что то им надо, то заход издалека)))

Вот я тоже в шоке от этого) у меня муж экстраверт, готов всех и всегда звать к нам в гости, а я наоборот даже друзей видеть в нашей квартире не желаю, поэтому мы максимум один раз в год кого-либо приглашаем, но это будут только самые близкие друзья 😅

Ну вот это вот "че мы сами не можем" как по мне что-то с той сферы поехавших радфемок и прочей клоаки, которая к вежливости и адекватность никак не относится. Мне лично вот пофигу на тех, кто там себе чет в голове придумал и сам обиделся/обозлился на всех, их все-таки сильное меньшинство и пусть будут дальше беситься, я придержу дверь сзади идущему независимо от того, бабушка это, здоровый мужик или девочка, просто потому что.

Нюся почти)). Милая барышня.

У тебя окна с одним стеклом.

Дома не холодно? Или спите в пижамах?

Опапа, есть фото их окна. Надо срочно сдеанонить. Куда смотрит лига детективов?!

Извините, но ваш муж прав. И это не русскость или британскость, это дурость - ваше поведение.

Если не понятно как это выглядело со стороны мужа, то вот вам пример с вашей стороны:

Вот идете вы с мужем и встречаете вашу знакомую женщину. Бывшую коллегу по работе. Начинаете с ней общаться. Вас с ней ничего не связывает и вы не подруги, но любопытно узнать, где она сейчас работает, как там обстановка в коллективе, чё за начальство и прочее. Ей тоже на вас плевать собственно, но любопытно узнать как там без нее и чё говорят. Вот об этом вы и трындите 10 мин. Может она попутно и про семью свою рассказывает, чё нет.

И тут ваш муж, который стоял рядом и молча смотрел на нее, вдруг выдаёт: "А заходите к нам на чай! Зайдёте, да? Телефончик ваш можно?"

👀👀

Если мой муж бы так сказал в той ситуации, та бывшая коллега никогда не пришла бы к нам на чай! Уж я бы об этом позаботилась. А если бы она дала мужу телефончик, она бы вообще больше долго не смогла бы никуда ходить! 😠😁

Ну и назвать друзей мужа своими друзьями???

Мы с мужем почти 15 лет вместе, но его друзья не мои друзья! Да, я пойду с ним к друзьям, но никогда не пойду одна к ним или с ними. Разницу чувствуете?

И я бы охренела, если бы муж назвал моих подруг своими подружками 😁

Ну и дальнейшие ваши промахи даже комментить не хочу. Вы неуклюжая в общении аки слон в посудной лавке. Лучше не проявляйте инициативу.

По предложению зайти на чай. Даже в моем родном маленьком городке в гости приглашают родственников или дети, подростки, очень молодые люди. Молодые люди скорее собираются у кого то компанией. Ну или старые друзья. С другими знакомыми чаще встречаются на нейтральной территории. Или люди с которыми общие хобби и давно, плотно общаетесь.

Плюсую. Вы совершенно правы! Можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки- никогда.

Да, но автор не на этом упор сделала. Мне было бы странно, если б я так зацепилась языком с какой-нибудь бывшей одноклассницей и тут мой муж стал бы её домой звать и телефон спрашивать. Ну это реально и в России странно. И я уверенна, что у огромного числа людей есть такие знакомые, которые они случайно могут встретить и поболтать на улице, но домой не пригласят и телефона не возьмут. Условные соседи, родители детей из того же детсада, что и твой, бывшие коллеги и т.д. Тут больше разница между интровертами и экстравертами, как мне кажется.

Это не отменяет того, что стоят и прям долго болтать с человеком, когда ты не один и второй в диалоге не заинтересован, это не очень прилично тоже.

Ну, у соседа да, навряд ли буду спрашивать. Но на вечеринках совместных, когда напрмер я видел человека 3-4 раз уже, я вполне мог поинтересоваться кем он работает и сколько получает, с объяснением про то, что я ищу себя и думаю кем можно пойти работать вместо текущей специальности. И практически все отвечали, конечно не прям свою зарплату озвучивали до копейки, но рассказывали что это 100тыс, 120 или 80, грубо говоря. Кстати после одной из таких тус я пошёл работать на оператора станка чпу, где сейчас и тружусь. Поэтому было интересно, приехав в англию и прожив в ней 5 лет скажем, могла ли такая же ситуация, (как у меня на той вечеринке) повториться там.

Какая серьёзная киса,сразу видно-англичанка

Я не о том что с культуре есть некий язык, который иностранцем не считывается. Он кстати нормально считывается. Я о том что тебе будут в глаза говорить что ты молодец и выказывать всяческое радушие, но считать тебя говном на штиблетах, о чем и говорить с третьими лицами. В их культуре это нормально. И да, это лицемерие, которое часть их культуры. Они кстати это признают.

Согласна, тоже считаю обсуждение финансов неприличным. Однако я заметила, что в РФэто вроде как норма.

В крупных айти компаниях разглашать зарплату запрещено nda. Даже в рамках одной команды мы не знаем ни зарплат друг друга, ни размера премий, ни годовой индексации (она у всех разная). Максимум, в рамках какого-то диапазона

У вас две раковины?

У кисоньки течка? Ножку так ставит, как будто)))
*вычисляет место по фото и дом по наличию кошки* здрааасте, а я к вам на чай.

Ну даже если они друзья, вполне возможно он не готов их видеть у себя дома? Если бы мой мужчина пригласил мою подруг к нам домой, без моего ведома, я бы подумала что он сошёл с ума. Я к тому что этот человек не ваш друг/ знакомый и ваш муж никогда до этого его не упоминал, зачем тащить его домой? Вы хотели мужу сделать приятный сюрприз?

Обожаю такие смолтолки и ненавижу, когда люди пытаются лезть в душу или кошелек.

То есть поахать над ценами на молочку и коммуналку-это я со всеми и в любое время. Но во это:"Слышь, а твой-то сколько получает?"-это только с близкими родственниками.

Ну и точно так же периодически с кем то стоишь, болтаешь и театрально грустишь, что пора, мол, посидеть за рюмкой чая, хотя всем участникам беседы это даром не сдалось.

Мир-большая деревня.