user9696797

Уважаемые читатели! Скоро Новый Год и я, для подъёма настроения, хочу вам рассказать о великом японском искусстве бонсай. Думаю, эта публикация будет интересна всем.

Изначально бонсай были карликовыми деревьями буддийских монахов в их поисках истины и способах познания законов природы для гармоничного слияния с ней. Жители Востока издавна видят в растениях связующее звено между небом и землей, точку равновесия между всеми силами, господствующими в окружающем нас мире.

Из-за определенных условий среды, препятствующих нормальному развитию растения, в природе встречаются карликовые формы деревьев и кустов. Их пример подвигнул людей Востока на развитие целого ряда приёмов, способствующих получению того же результата, но уже искусственным путем.

Отсюда появляется стиль бонсай: растения на подставках, кажущиеся естественными и восстанавливающие утерянную гармонию между человеком и природой.

На Дальнем Востоке выращивание деревьев в стиле бонсай является культурным явлением и приобрело статус искусства, поддерживаемое трудолюбивыми и добрыми руками, с незапамятных времен. Первые достоверные письменные источники, касающиеся возникновения этого стиля, исходят из Китая и относятся к эпохе династии Тан (VIII—X вв.), где впервые в настенной живописи появляется изображение пеньцзай, - созданного природой растения, пересаженного затем в горшок. Эти необычные и причудливые экземпляры выращивались буддийскими монахами, вероятно, за несколько веков до нашей эры и впоследствии превратились в одно из занятий и развлечений местной знати.

С XII в. формы этих растений разрабатывались человеком, что привело к появлению рукотворных карликовых деревьев. Параллельно начали распространяться агротехнические приемы их выращивания и знания об этом стиле. Возникают пейзажные композиции, состоящие из нескольких пеньцзаев, и знать уже не обладает исключительным правом на их выращивание, а в Японии обнаруживаются первые упоминания о стиле бонсай.

Постепенно делаются попытки имитировать естественную среду, в которой развивается каждый вид растения, добавляются детали, копирующие горы, реки, землю и т. д. Таким образом, камни, песок, мох и папоротники появляются на посадочных блюдах, ещё больше подчеркивая очарование этих растений.

В Японии родоначальниками этого оригинального стиля стали буддийские монахи. Окончательно он  утвердился в эпоху династии Камакура (XII—XIV вв.).

Распространение стиля бонсай происходило таким же порядком, как и пеньцзай в Китае. Сначала знать, а затем и представители более низших классов ввели в обиход культуру бонсай. Здесь развились два варианта стиля бонсай: первый - представляющий одно-единственное деревце в основе композиции, и второй - банкей - ансамбль гармонично растущих деревьев, воссоздающих естественные пейзажи окружающей природы.

Эти основные направления получили распространение в странах Запада в конце XIX века с появлением вспышки интереса ко всему восточному. Влияние восточной культуры сказалось на различных областях западной жизни, сказалось оно и на садоводстве, в котором появился новый взгляд на эстетику растительных культур, иное отношение к форме и композиции.

Были периоды большего или меньшего признания стиля бонсай, но ему удалось удержаться в рамках западной культуры. Развитие стиля происходило  медленно, поскольку выращивание таких деревьев – процесс очень небыстрый. Но всегда находились энтузиасты, которые своё трудолюбие и время посвящали формированию и уходу за молодым деревцем, чтобы получить затем это маленькое чудо - дерево бонсай. А ухаживать за этим малышом приходилось, как за маленьким ребёнком.

Само слово происходит от японского bonsai, означающего «дерево, растущее на блюде». В этих двух словах, может быть звучащих слегка претенциозно для небольшого деревца, и заключена вся суть этого стиля.

Поместив в небольшом контейнере миниатюрную копию величественного дуба, клёна или сосны, выращивающий его садовод приобщается к законам природы, которые налагают на него огромную ответственность. Ведь необходимо найти компромисс между требованиями, предъявляемыми растением к своему развитию, и специфическими условиями содержания, которые противостоят природным, естественным для дерева.

Стили бонсай

Развивающееся в течение столетий искусство бонсай приобрело стили и направления, подсказанные самой природой. Классифицируются бонсай, исходя  из определенных особенностей каждого экземпляра, и напрямую зависят от того, как он выращивался. С возрастом они становятся всё более красивыми и могучими.

Во-первых, бонсай классифицируются по высоте экземпляра. Также существует их классификация по виду корневой системы: растёт ли один или несколько бонсай из одного корня или же из нескольких корней. Большинство приёмов формирования бонсай основываются на их стилевых различиях.

Классификация по размеру

Рассматривая размеры, а точнее высоту ствола бонсай, можно говорить о трёх основных группах: мини-бонсай, средние бонсай и большие бонсай. Высота измеряется от основания до верхушки ствола без учета высоты посадочного контейнера.

Мини-бонсай, называемые по-японски «shohin», образуют группу, в которую входят крошечные бонсай с высотой ствола от восьми до пятнадцати сантиметров. Их отличительное свойство - хрупкость и необходимость интенсивного уход. Их небольшие размеры требуют постоянного контроля за условиями выращивания, сокращения временного перерыва между обрезкой растения и его пересадкой. Следует уделять особое внимание состоянию почвы, их посадочные контейнеры имеют небольшие размеры и ограниченный объём субстрата, который страдает от быстрого испарения и затопления водой. Необходимо следовать неизменным условиям выращивания этих бонсай, поскольку их небольшие жизненные резервы и незащищенность могут привести к гибели растения от холода или избыточного солнечного тепла. Деревья этой группы обладают большой декоративной ценностью.

Достигнув высоты шестидесяти сантиметров, растения попадают во вторую группу бонсай, которая, в свою очередь, подразделяется на две подгруппы: подгруппу «Комоно» (Komono) с растениями от пятнадцати до тридцати сантиметров высотой и «Чумоно» (Chumono) с бонсай от тридцати до шестидесяти сантиметров. Растения обеих подгрупп относятся к самым распространенным бонсай, так как имеют очень удобные для работы пропорции, которые благоприятно сказываются на внешнем виде растения.

И, наконец, третья группа больших бонсай, или «Омоно» (Omono), к которой принадлежат растения, которые могут достигать одного метра в высоту. Большинство растений этой группы величественны и занимают значительную площадь. В силу этих особенностей их обычно размещают снаружи дома, где они смотрятся просто идеально.

Классификация по числу стволов

Часто в контейнерах появляется несколько деревьев, принадлежащих к одному виду или же нескольким, образующим группу деревьев и формирующих небольшой пейзаж.

Встречаются бонсай, растущие одним стволом из одной корневой системы. Это самые распространённые бонсай и на них основывается большинство существующих стилей. С другой стороны, есть экземпляры, у которых из одной корневой системы растут несколько стволов, известные как многоствольные бонсай. В контейнерах выставляются композиции, приобретающие вид пейзажа, где существуют несколько стволов, каждый из которых имеет индивидуальную корневую систему. В этой группе, за исключением первого вида, образованного парой деревьев, бонсай выращиваются с нечетным количеством стволов.

Классификация по стилю

Независимо от размеров и особенностей стиля бонсай, все они выращиваются при помощи одних и тех же приёмов. Эстетические нормы, определяющие внешний вид каждого экземпляра, могут отличаться, преподнося при этом столь непохожие друг на друга оригинальные решения. Отсюда возникает различие стилей бонсай. Первостепенное значение придаётся расположению ствола и ветвей, хотя в ряде случаев учитывается и форма корней.

Стиль бонсай - это искусственный способ выращивания растительных видов. Появление стилей основывается на наблюдениях за природой, и любое отклонение от неё, столь ценимое в садоводстве, должно быть решительно отделено от традиционной концепции бонсай. Важно сохранить связь между выращиваемым деревом в стиле бонсай и растениями, растущими в природе

Стили различаются наклоном между стволом растения и контейнером, расположением ветвей и корней и компоновкой нескольких экземпляров бонсай в пределах одного контейнера.

К основным стилям принадлежат «правильный прямостоячий», «наклонённое дерево» и «каскад». Многие другие являются их вариантами, отличающимися лишь степенью сложности используемых приемов или же количеством экземпляров, растущих в одном контейнере.

На этом описательную часть бонсай закончим и представим читателям несколько примеров этого маленького чуда, для выращивания которого от человека потребовалось много терпения, огромное трудолюбие и буквально родительская любовь.

Так как имена могли часто повторяться, то для большей конкретизации человека в его имя  включались  географические ориентиры (ха Роми — из Рима, Иерушалми — из Иерусалима), название профессии (Сандала́р, Са́ндлер — сапожник, Софе́р — писец). Кроме того, у евреев часто были прозвища (Шапи́ро — благообразный, Ио́ффе — красивый), которые также добавляли конкретики при узнавании.

2. Появление фамилий

Фамилии евреи стали получать только в конце XVIII века. В 1787 году Иосиф II, император Австро-Венгрии, издал закон, по которому все евреи империи должны были иметь наследственные фамилии. Их получение сразу стало обрастать коррупционной паутиной: за хорошие, благозвучные фамилии с евреев требовали деньги, в случае отказа могли присвоить фамилии, далекие от благозвучия и почета. Такие, например, как Кра́уткопф (капустная голова) или О́ксеншванц (бычий хвост). Это напоминает стремление некоторых наших сограждан получить красивые номерные знаки на свои автомобили, и соответствующее этой ситуации поведение представителей ГИБДД.

В России фамилии евреям предложил присваивать Гавриил Романович Державин. При этом он почему-то настаивал на том, что они должны звучать «на малороссийский лад» и отражать не только характер человека, но и отношение к нему властей. Скрытные получали фамилии Замысловатый или Замыслюк, спорые в деле — Швы́дкий.

«Положение о евреях», в котором и было прописано обязательное присвоение евреям фамилий, было утверждено 9 декабря 1804 года. В 1850 году евреям было также запрещено менять фамилии, даже в случае перехода в другую веру.

3. О самых распространённых еврейских фамилиях (Коэны и Леви)

Первыми и по сегодняшний день самыми распространенными еврейскими фамилиями являются Ко́эн и Леви́. Коэны - это еврейское сословие священнослужителей, а Леви — помощники этих священнослужителей. Статусы у евреев передавались по отцовской линии, поэтому они стали восприниматься другими народами в качестве фамильного прозвища. От Коэнов и Леви по мере расселения евреев образовалось множество вариаций еврейских фамилий (Коган, Кон, Кан, Коганович, Каганов, Левин, Левитан, Левиев и т.д.).

Кроме того, даже если еврейская фамилия не похожа на изначальное «коэн», она может иметь к нему отношение. Как, например, фамилия Кац (произошла она не от немецкого слова «Katze» - «кошка», как мы все привыкли думать, а является аббревиатурой от «ко́эн-це́дек», то есть «праведный коэн»).

Фамилии, образованные от «коэн» и «леви» и сегодня являются самыми распространенными еврейскими фамилиями в мире. Среди евреев бывшего СССР самая распространенная фамилия Ле́вин, на втором месте — Ко́ган. В Израиле 2,52% населения носят фамилию Коэн, 1,48% — Леви.

4. Фамилии, связанные с топонимикой

Большое количество еврейских фамилий имеют топономическую этимологию, что не удивительно, учитывая тот факт, что евреи часто оказывались переселенцами в других местах. Так, человек, прибывший из Австрии, мог получить фамилию Ойстрах (на идиш "Австрия"), прибывший из Литвы - Литвин, Литвак, Литвинов и так далее. Встречаются фамилии, образованные просто от названий городов: Лившиц, Ландау, Берлин. Топонимические еврейские фамилии часто образовывались при помощи суффикса "-ск" (Гомельский, Шкловский) или окончания "-ов", - еврейские фамилии Свердлов и Лиознов образованы соответственно от названия местечек Свердлы и Лиозно в Витебской области, Сарнов - от названия местечка Сарны в нынешней Ровненской области). Близки к топонимическим этнонимические еврейские фамилии, такие как Дейч (немец), Немец (варианты этой фамилии - Немцов, Немцович, Нимцевич), Поляк и другие.

5. Фамилии, связанные с профессиональной деятельностью

Множество еврейских фамилий произошло от названий профессиональной деятельности. Так, например, фамилии Портнов, Хайя́т, Шна́йдер и Шнайдерман - родственны, поскольку произошли от одного и того же слова "портной", от "сапожника" произошли такие фамилии как Шу́стер, Са́ндлер, Швец. Еврейская фамилия Меламе́д переводится как "религиозный учитель", Моге́л - "мастер обрезания", Шадха́н - сват.

6. Фамилии, образованные от мужских и женских имён

Менее распространёнными  среди евреев являются фамилии, образованные от мужских или женских имён. Самой простой формой образования фамилии от мужского имени является использование собственного личного имени. Отсюда такие фамилии как Давид, Исраэль, Адам и т.д.

Большую группу еврейских фамилий составляют фамилии, образованные от "кинну́й" - бытовых имён (у евреев есть и "святое, (заветное) имя", которое называется "шем кадо́ш"). Так, например, фамилия Маркс - это немецкая форма имени Маркус, используемая в качестве киннуй к имени Мордеха́й, фамилия Лобро́зо - киннуй для имени У́рия, Бенвени́сте - киннуй для имени Шало́м.

Кроме того, фамилии могли образовываться по именам близких родственников по отцовской и материнской линии, а также по имени жены. Фамилии отцовской линии могли образовываться при помощи форма́нтов "-штам" (ствол), или "-бейн" (кость). Например, такие фамилии как Ма́ндельштам или Фи́шбейн. Также фамилии могли образовываться при помощи суффиксов "-чик" (Руби́нчик), "-ович/-евич" (Абрамович), префиксов ( Бен-Давид) и различных формантов.

7. Фамилии-аббревиатуры

Если говорить о чисто еврейской традиции образования фамилий, то нужно выделить фамилии-аббревиатуры. В них особым образом зашифрована информация о их носителях.

Например, фамилия Зак расшифровывается как "зэра кадоши́м", то есть "семя святых", фамилия Маршак - аббревиатура от "морену рабену Шло́мо Клу́гер", что переводится на идиш, как "учитель наш, господин наш, Соломон Мудрый", фамилия Роша́ль - аббревиатура от "рабби Шло́мо Лу́рия".

Это напоминает имена (но не фамилии), которые давали своим детям наши деды после революции. Например: Даздраперма (Да здравствует Первое мая) или Владлен (Владимир Ленин). Об этом явлении в нашей стране постараюсь как-нибудь написать.

8. Декоративные фамилии

Не все еврейские фамилии имеют отношение к месту проживания, профессии или родству человека. Часто встречаются и так называемые декоративные или орнаментальные фамилии. Обычно они образовывались от корней немецкого языка или корней из идиша. Евреи очень любили образовывать фамилии от слова "гольд" (Гольдба́ум (золотое дерево), Гольдштейн (золотой камень) и т.д.), от слова "розе" (роза) - Ро́зенбаум (розовое дерево), Ро́зенблюм (розовый цветок).

Много фамилий было произведено от названия драгоценных камней и материалов для ювелирных работ. Финкельштейн - сверкающий камень, Бернштейн - янтарь, Пе́рельштейн - жемчуг, Сапи́р - сапфир, Э́дельштейн - драгоценный камень. Позволить себе получить орнаментальную фамилию мог не каждый, часто они просто покупались за солидные деньги.

То, что читатели сейчас узнали, на мой взгляд, представляет безусловный интерес. Ведь благодаря тому, что наследственные фамилии евреи стали получать довольно поздно (благодаря чему сохранилось большинство архивов, связанных с этим вопросом), мы можем сегодня познакомиться не с выдумками, а с реальным историческим процессом, связанным с этим явлением.

Прошу не обижаться на меня за этот пост представителей еврейского народа, никакой унизительной оценки этот пост не несёт. Разве что иногда - забавную.

Дмитрий Гусаров:
Евангельский христианин, преподаватель в itcm.ru.
Иисус Христос, сам будучи Богом, добровольно принёс в жертву себя - самому себе. Это может показаться странным только человеку, далёкому от христианской веры и имеющему сугубо магическое мышление, в рамках которого жертвоприношение богу всегда связано с его задабриванием или желанием что-либо от него получить.

Автор:
Дмитрий Гусаров! Того, что Иисус Христос мог принести себя в жертву добровольно, я не исключаю. Только Вы не добавили, что связано это с грехами человеческими, от которых человечество само избавиться уже не могло.
Отсюда возникает вопрос: кто решил, что такое грех, и каким образом от грехов можно было избавиться.
Вы пишете, что Иисус принёс жертву самому себе, добавляя при этом, что подобная мысль может показаться странной только человеку, мыслящему сугубо магически.
Если Вы имели в виду тех, кто воспринимает жертвоприношение богу как его задабривание, то так воспринимает жертвоприношение абсолютное большинство верующих. Но тогда причём тут Иисус?
А представлять жертвоприношение Иисуса самому себе просто абсурдно. Добровольно - возможно, но не самому себе. Подумайте ещё и, уверен, Вы поймёте, о чём идёт речь в моём вопросе.
В качестве подсказки - вспомните, как характеризуется в Ветхом Завете Бог Яхве.
С уважением!

о. Антоний:
Кредо - Русская Православная Церковь. Вера. Понемногу об Истине.
Есть постановление Вселенского Собора, прошедшего в Константинополе в 1156 - 1157 годах.
Там сказано, что Жертва Христа принесена не Богу Отцу, но Святой Единосущной Животворящей и Нераздельной Троице.
Понять это вероучение нехристианину и небогослову невозможно.
Христос есть одновременно и Приносящий Жертву, и Приносимый в Жертву, и Приемлющий эту Жертву, и Раздающий Себя в Жертву.
Раздающий - КОМУ?
Для чего воплотился Христос? Чтобы взойти на Крест. Для чего взойти на Крест? Чтобы должным образом умереть. Для чего так подобало ему умереть? Чтобы разорить ад - и в третий день воскреснуть. Для чего воскреснуть? Для того, чтобы Своими преображенными, чуждыми печатям смерти и тления Плотью и Кровью кормить и питать верных Своих.
Вот, в чем смысл существование Церкви. Вот, в чем смысл Жертвы Христа - дать человеку через причастие Своих воскресших Плоти и Крови исцеление самой повреждённой грехом человеческой природы.
Преобразиться и спастись человек может ТОЛЬКО через регулярное вкушение Плоти и Крови Христа. А Их можно получить только в Истинной Святой Соборной и Апостольской Церкви - и ни у каких еретиках, деноминантах и протестантах.
И это не мы «по гордости» так считаем. Так установил Сам Христос - через Своих Апостолов и последовавших за ними Святых отцов.

Автор:
Отец Антоний! Вы, безусловно, очень неглупый человек. Да и вообще, в РПЦ, в большинстве случаев, дураков нет.
Но каждый из нас всё-таки обладает способностью рассуждать логически.
Вы пишете: "Там сказано, что Жертва Христа принесена не Богу Отцу, но Святой Единосущной Животворящей и Нераздельной Троице".
Что "Понять это вероучение нехристианину и небогослову невозможно".
Речь, как я понимаю, идёт о трансцендентности (недоступности чего-то для восприятия человеческому разуму). Причём в данном случае эта трансцендентность носит ограниченный характер и касается только нехристиан (в данном случае, получается, материалистов). Выходит, что материалисты (себя я тоже причисляю к ним, не будучи при этом воинствующим атеистом и относясь к верующим любых конфессий доброжелательно и уважительно) глупее верующих христиан?! Я с этим согласиться не могу. Знаю немало верующих, уровень интеллекта которых (и их понимание того, что такое ВЕРА) чуть выше, чем у наших предков - язычников. Но при этом им почему-то доступно понимание такого исключительно сложного явления, как Троица, и всего того, что с этим явлением связано. Где же тут логика?
С уважением!

о. Антоний:
Автор, нет, речь не о трансцендентности, а о знании богословия Святых отцов и о правильном ориентировании в нём: что там как понимается и что означает.
Потому что, скажем, много ересей произошло от вышеупомянутого непонимания.
Что до конфессий, то конфессия, где не человек выходит навстречу Богу, а Бог нисходит для взыскания человека; конфессия, где не человек приносит жертву Богу, а Бог приносит Себя в жертву человеку - такая конфессия одна, и она появилась ещё до сотворения мира.

Автор:
Отец Антоний, что тут можно ответить?! У нас разное мировоззрение. Причём это мировоззрение устоявшееся. Вряд ли кто-то из нас переубедит другого, да у меня и нет такой цели.
Так что придётся смириться с тем, что у каждого из нас своя планида.
Если у Вас получается дарить людям надежду в наше очень непростое время, я искренне рад за Вас!
С уважением!

Мария Савельева:
Моё кредо: Библия может ранить тебя истиной, но она не будет утешать тебя ложью…
Ответ на это вопрос начинается в Эдеме, с момента грехопадения первых людей и потерей благосклонности Бога.
Святой Бог не может иметь отношения с грешным человеком.
Чтобы грешным людям иметь отношения со Святым Богом (на примере израильтян), им нужно было умереть самим или компенсировать свою смерть, принеся в жертву жизнь животного. Эта была символическая плата за грех, которая образно передавала смысл отношения Бога к греху. Плата за грех - смерть! В лучшие времена Израиля Библия описывает нескончаемый поток животных для жертвоприношения в храме. И сколько бы тысяч быков и овец не приносилось, полного искупления за грех, так и не наступало. Так сколько надо принести жертв, чтобы в итоге, добиться искупления?
Другими словами, какова цена греха?
Жертвы животных - это только напоминание, что нужна более высокая цена, это проклятие закона, которое несли израильтяне в ожидании чего-то более ценного. А у кого есть совершенная человеческая жизнь, равная жизни Адама?
Вот тут и становится понятной жертва Христа и её стоимость.
Не Богочеловек, не человекоБог, не ангел, не архангел и тем более Бог не имеет жизни, равной по стоимости жизни Адама. Нужен просто человек без греха! Вопрос, где его взять "если все в большей или меньшей мере грешники и лишены славы Божьей"?
…Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. (Евреям 10:3–5)
Только непорочное зачатие жизни давало возможность родиться совершенному человеку. Только человек, рождённый не от грешных людей, может быть без греха. Так оно и произошло. Бог поместил клетку жизни своего небесного сына в организм земной женщины. Кстати, Адам тоже был сыном Бога (пусть и появившимся на свет несколько иным способом, чем Иисус) и тоже первым. Поэтому, выкупная стоимость жизни Иисуса, юридически, полностью соответствовала номиналу той, что необходимо было для покрытия грехов. Человек Иисус был равен человеку Адаму.

Автор:
Мария Савельева! У Вас своеобразный, не лишённый логики, ход мысли. Только, к сожалению, Ваш ответ, как и большинство других ответов, объясняет, зачем была нужна эта жертва, а не то, кому она была принесена. Согласитесь, это не одно и то же.
С уважением!

Мария Савельева:
Автор, а мне кажется, вы просто ждёте какой-то свой ответ. Может, конечно, я и перегибаю, но я уточню контекст своего ответа.
Бог, как правитель, ставит задачу человеческой паре, расширить рай по всей земле и наполнить землю потомками. В этот момент, на небе, происходит мятеж среди ангелов, который возглавил один из сыновей Бога. Он также подставляет людей, как пример того, что правление Бога не самое лучшее для людей, и они сами могут решать для себя, что хорошо для них, и что плохо. Бог предоставляет ограниченное время и свободу действий Сатане доказать это утверждение и найти лучшую форму правления для людей. Диктатуры, феодализм, демократия, социализм, комму.., капитализм. Это поиск человеком лучшего для себя.
Жертва Христа принесена для восстановления отношений с потомками Адама, которые наследуют рай и продолжат исполнение задачи поставленной первым людям. Совершенные потомки могут появиться только от совершенного человека и эта жертва, оправдывает тех, кто грешит не намеренно. Справедливость Бога требует для них справедливости. Таким образом, правление Бога будет восстановлено с помощью временного небесного Царства, которое возглавил сын Бога.
Какой ещё смысл у этой жертвы?

Автор:
Мария Савельева, если я правильно Вас понял, после жертвоприношения Иисуса Христа Адам вновь становится совершенным человеком (которым перестал быть после грехопадения). В этом есть определённая логика, я с этим не спорю.
Но мой вопрос заключается не в этом. Он не о том, зачем была принесена эта бесценная жертва, а о том, кому она была принесена.
С уважением!

Мария Савельева:
Автор.
Адам не станет совершенным. Согрешив, он стал смертным и умрёт за свой грех, а вот его потомки станут совершенными за счёт жертвы.
Тебе не были угодны ни всесожжения, ни жертвы за грех“. И я сказал: „Я пришёл (обо мне написано в свитке), чтобы исполнять твою волю…“». (Евреям 10:6, 7).
Бог является законодателем, и жертва была принесена ему. Вы эту фразу хотите увидеть? В чем суть такого докапывания к очевидному?

Автор:
Мария Савельева, Вы ответили на мой вопрос. А теперь на досуге подумайте о том, чем руководствовался деспотичный, ревнивый, самовлюблённый Бог (настоящий садист, если вспомним историю о жертвоприношении Авраамом собственного сына, чтобы доказать Богу свою к Нему любовь. При этом, будучи всеве́дущим, Бог прекрасно знал о том, что Авраам его искренне любит, но не отказал себе в удовольствии получить садистское наслаждение, наблюдая за душевными муками Авраама, и только в последний момент заменив ребёнка на ягнёнка).
Или когда принял в жертву самому себе единственного собственного Сына, который не был абсолютно ни в чём виноват, был, по моему мнению, единственным истинным альтруистом на Земле. Причём идея о том, что это было сделано для того, чтобы спасти человечество, не выдерживает никакой критики: человечество такой жертвы было совершенно недостойно. Для того, чтобы любить такую публику, надо было быть подвинутым рассудком.
Полагаю, Иисус был принесён в жертву именно самолюбию, тщеславию, ревности и садистским наклонностям своего Отца, который Его вряд ли любил. Скорее, ревновал к Его адептам. То, что Вы называете в своём комментарии очевидным, на самом деле для очень многих людей совсем не очевидно. Собственно, именно поэтому я и предложил для обсуждения этот вопрос.
Думаю, Вам было малоприятно это прочитать. Поэтому можно не отвечать.
С уважением!

Мария Савельева:
Автор, у меня хорошо развит иммунитет на комментарии диванных философов, поэтому меня это не задевает. Ваша дичь ещё так себе, по среднему.
Мир, полагаясь на свою мудрость, не смог узнать Бога. Но мудрость Бога видна в том, что он решил спасти верующих вестью, которую мы проповедуем и которая другим кажется глупостью.
Евреи просят знамений, греки ищут мудрости, но мы проповедуем Христа, казнённого на столбе. Для евреев это камень преткновения, а для других народов глупость. (1 Коринфянам 1:21–23)

Автор:
Мария Савельева, а разве в моих словах есть хотя бы одно неуважительное слово по отношению к Иисуса Христу? Наоборот, я отношусь к нему исключительно доброжелательно. При этом то обстоятельство, узнало ли человечество Бога (надо полагать, в данном случае Вы имеете в виду Бога - Сына) или не узнало, к сути вопроса отношения не имеет. Его жертвы хотел Бог-Отец и своего добился.
Если найдёте время, прочитайте хотя бы главу о встрече Героя моего сказочного повествования "Эра Справедливости" с Иисусом Христом на моём профиле на Пикабу. Думаю, после этого вопросов о моём к нему отношении у Вас не будет.
Что касается "диванных философов", то я к ним не принадлежу: прежде, чем что-то писать, особенно на вселенские темы, я много читаю, причём, не только критику, но и первоисточники, переведённые, конечно, на русский язык (библейскую литературу - в синодальном переводе РПЦ). Поэтому мои рассуждения взяты не с потолка, а основываются на многих источниках: библейских, античных, научных трудах учёных прошлого и современных учёных.
С уважением!

Денис Сенатов:
Был программистом и юристом. Стал плотником, каменщиком и скальдом.
Это прекрасный вопрос. И добрые христиане проявили все лучшие черты, чтобы дать разумные ответы. Но кое-что можно добавить к уже сказанному.
Мой личный и буквальный ответ на поставленный вопрос - 'кому или чему…' – из метафизических соображений – это заместительная жертва. Нужно пояснить. Представления об а́дах не новы, не везде, и не для всех пребывание там особо мучительно. Но очень-очень древняя идея, что это место без выхода оттуда. И общая идея - выход возможен, оставив вместо себя кого-то.
И вот ключевая идея этого текста. Христос приходит на землю проповедовать любовь. Убеждается, что окружён преимущественно скотами и без нарушения свободы воли задача не решается.
Дальше всё по канону классической трагедии. Ничего не додумано мною - с живыми не сработало, надо поднимать мёртвых. И это величайшее чудо в истории человечества, кроме шуток. Не хождение по воде и не воскресение, но очистка а́дов. И можно допустить, что освобождённые души, получив возможность перерождения, в дальнейшем и составили силу зарождающегося христианства и базу для формирования христианской доктрины. И это объясняет и повышенное внимание религии к смерти, и отрицание реинкарнаций и требования скромности, и сам титул - 'Спаситель', и веру, что эту спецоперацию ещё раз провернут в такой же форме.

Автор:
Денис Сенатов! На данный момент я считаю Ваше мнение самым лучшим. Но как только Вы подходите к сути вопроса (кому Иисус был принесён в жертву), начинаются рассуждения о заместительной жертве и т.п. Пусть это заместительная жертва, но кому она предназначена? К сожалению, ответа на этот вопрос или нет, или это религиозный туман.
С уважением к умному, глубоко эрудированному человеку!

Денис Сенатов:
Автор, упрёк понятен. То, что выглядит еретично, должно быть понятно, иначе полностью бессмысленно. Попробуем ещё раз более коротко.
Да, имеет место заместительная жертва. Кому она предназначена - можно слукавить, сказав Эрешкегаль, или местной 'коллеге'. Но фактически полный ответ на вопрос получается из нескольких слов: Яхве, закону, самому себе, человечеству и ма́лость демонам, что непротиворечиво в совокупности.

Автор:
Денис Сенатов, то, что первым в списке Вы назвали Яхве, практически делает ненужным мой собственный ответ на вопрос.
Единственно, у читателей наверняка возникнет вопрос, как вообще возможна подобная дикость? А разве не дикость провоцировать Авраама на жертвоприношение Себе сына Авраама, Исаака, для доказательства тем самым любви Авраама к Себе. Яхве прекрасно известно (ведь Он Всеве́дущий) отношение к Нему Авраама. Поэтому давать указание Аврааму о заклании собственного сына иначе, чем психологическим садизмом (сын всё-таки в последний момент был заменён на ягнёнка) я назвать не могу.
Я уже не раз писал в своих статьях, и в книге "Историчность Иисуса Христа", что Иисус возник, как антипод своему жестокому, ревнивому, самолюбивому, властному Отцу.
Думаю, иудеохристиане понимали, что Отец и Сын - очень разные Сущности. А отсюда один шаг до появления идеи о заместительной жертве.
С уважением!

Денис Сенатов:
Автор, если вам ещё интересно моё мнение.
“Думаю, иудеохристиане понимали, что Отец и Сын - очень разные Сущности” - с этим, пожалуй, можно согласиться, и это не сложно аргументировать даже так, чтобы никого сильно не задеть.

Владимир Норк:
Кредо: увлекаюсь чтением Библии - про это готов говорить часами.
Жертва Иисуса Христа - это жертва, принесённая Человечеством закону Божьему. Иисус умер по закону, исполнив приговор закона. Именно закон определяет, что такое грех, и что должен сделать виновный. Поэтому Человечество освободилось от исполнения закона "потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." Рим 8:2.

Автор:
Владимир Норк! По-Вашему, Иисус был принесён в жертву Закону?! То есть, Вы думаете, что согласно этого Закона (а законы в иудаизме всегда отличались конкретикой и наказывали только того, кто был признан виновным, прочитайте хотя бы Второзаконие), можно было осудить и казнить совершенно невинного человека за грехи, которые были совершены другими?! Это полный абсурд, такого в иудаизме не было никогда. И потом, в моём вопросе речь идёт о жертве, а не об осуждении виновного.

Владимир Норк:
Автор.Вы обнаруживаете ваше непонимание Евангелия. Иисус стал виновным нашей виной, Он взял нашу вину. Кто вам сказал, что Иисус невиновный? Вдобавок вы не понимаете, что такое жертва. Иисус не сделал личного преступления, Он был обвинен законом, за наше преступление. Иудеи проливали кровь жертвенной овцы, это называлось жертвой. Но овца не совершала никакого преступления.

Автор:
Владимир Норк, а кому в жертву приносилась овца?

Автор:
На этом полемика была прекращена. Мне бы хотелось повторить, что многое из того, что кажется нам очевидным, о чём мы даже не задумываемся, считая это аксиомой, на самом деле, зачастую, обстоит далеко не так.
Так и с жертвоприношением Иисуса Христа. Абсолютное большинство из нас знает, что он был принесён в жертву, чтобы избавить ВСЁ человечество от первородного греха (подчеркнём – первородный грех – это грех непослушания, он не связан с интимными отношениями Адама и Евы, как, опять-таки, считают многие из нас. Эти отношения Бог Яхве, наоборот, поощрял: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю…»). Но при этом воспринимается это жертвоприношение, как что-то абстрактное, безадресное. Так, конечно, проще, но, по большому счёту, абсурдно.
Ещё раз повторю – за всю историю существования человеческой цивилизации никогда ни одно жертвоприношение не было безадресным.
Будет интересно узнать мнение по этому вопросу участников сообщества «Православие» и других сообществ Пикабу. На все комментарии постараюсь обязательно ответить.