![Я мебельщик](http://s13.pikabu.ru/images/series/2024/05/21/1716309816168791098.png)
Я мебельщик
21 пост
Продолжаю серию постов про фабричные кухни, установкой которых я, в основном, и занимаюсь. Сегодня будет коротко, даже немного грубо, но доходчиво (надеюсь) и по делу. Не забывайте подписаться и оставить свое мнение в комментариях. Поехали.
Самое главное что вы должны знать и понимать перед заказом фабричной кухни (а иногда и кухни по индивидуальному проекту, тут как повезет): кроме вас самих, на вашу кухню наплевать абсолютно всем!
Потому что:
Замерщику главное определить какого максимально размера в ваше помещение влезет кухня, эти размеры записать и определить, примерно, с какой стороны засунуть варку, с какой мойку. Ему глубоко фиолетово на кривизну стен и полов, развернутые углы, низкие потолки и прочие нюансы. Он замеряет минимальные значения ширины, глубины и высоты. Все остальное его мало волнует. Да и за конечныйрезультат ответственности он нести не будет.
Задача "дизайнера" в программе-контрукторе из готовых элементов нарисовать красивую картинку, которая вам понравится. На этом этапе не забываем что в программе всегда все идеально и далеко не факт, что в реальности все будет именно так.
Менеджеру нужно максимально выгодно для фирмы вам эту картинку продать. И поверьте, скорее всего у вас будет стоять именно та столешница, которая или дороже других или ее нужно было продать. То же самое касается всего остального. Хороший продажник творит чудеса. И, глядя иногда в накладные, понимаю что хогвардс отдыхает.
Технолог на производстве может быть проверит можно ли, хотя бы в теории, собрать нарисованное дизайнером из комплектующих, которые производит фабрика. Это если технолог есть и у него есть хотя бы минута на ваш заказ. Или желание.
Монтажнику же нужно максимально быстро и просто все это собрать и забрать деньги. Тут вариантов несколько. Если у конторы не хватает монтажников, заказы у них могут быть расписаны на месяц вперед и жестко ограничены по времени: маленькая/средняя кухня - день, большая и сложная - два. Так же сами монтажники, видя стоимость монтажа определяют для себя - могут ли они вашу кухню монтировать два дня или нужно кровь из носу управиться за день, а завтра ехать на следующую. Тут конечно бюджетный сегмент чаще всего в пролете. Так как процентовка цветет и пахнет. Открою секрет: собрать кухню за 100000 и за 500000 очень часто по времени и трудозатратам примерно одинаково. И даже больше скажу: дорогую кухню бывает установить проще, потому что (чаще всего) больше места, лучше подготовка помещения и прочее. А стоимость монтажа может отличаться в разы.
И даже если результат работы всей этой цепочки вас не устроит - скорее всего вам покажут подписанные вами же документы, где черным по белому написано: я, такой то такойтович подтверждаю что все меня устраивает, замер врен, эскиз красив, проект идеален. Вы в этом всем не разбираетесь? А кого это волнует?
Да, бывают исключения. И больше всего вам повезет, если не наплевать будет монтажникам, которые эту кухню установят, потому что именно от них во многом завист конечный результат. Но саму мысль о том что никому до вашей кухни, кроме вас самих, нет дела, нужно всегда держать в голове. Как говорится: ожидаем лучшего, но готовимся к худшему.
О том, что со всем этим делать, как подготовить помещение, как выбрать кухню, что просить, а что требовать на протяжении всего процесса, вы узнаете в слеующих постах.
Первый пост серии.
Тема, которую я собираюсь с вами рассмотреть слишком обширна для одного поста и по этому будет разбита на серию. Регулярность выхода постов обещать не могу. Возможно будет по несколько в день, а потом перерыв. Все зависит от количества свободного времени и степени усталости мозга/организма после работы. Все что будет изложено, основывается на собственном опыте и опыте коллег. Писать постараюсь максимально доступно и простым языком, так как информация во многом будет полезна именно тем людям, которые в мебели не разбираются, но планируют заказать кухню фабричного производства (хотя многие моменты подойдут и для кухни на заказ по индивидуальным размерам). Со вступлением все. Вопросы, предложения, замечания пишите в комментариях и, конечно же подписывайтесь, чтобы не пропустить следующие посты.
Что же такое "эта ваша фабричная кухня"? Если очень упростить и утрировать то: есть производство (фабрика), выпускающая мебель (в том числе и кухни). Технологи этого производства в свое время почесали умные головы и решили что для обеспечения максимального количества запросов необходимо (опять таки условно): 15 моделей нижних модулей (модуль - он же шкафчик, он же тумба. Основной элемент, из которых собирается кухонный гарнитур) определенных размеров и конфигураций, 10 моделей верхних, 5 моделей антресолей, 3 модели пеналов, ну и 2-3 модели модулей на "нестандартные" заказы. Все рассчитали, нарисовали чертежи, отправили на производство. Параллельно ребята из "дизайнерского" отдела выбрали 3-4 самых популярных цвета лдсп, из которого пилятся сами модули и 5-6 цветов фасадов. Далее отдел снабжения нашел поставщика материалов и фурнитуры с максимально приятным ценником, выбил скидку на крупный опт и заказал несколько фур/вагонов (в зависимости от размеров фабрики и складских мощностей). Дальше на производстве настроили станки и пилят, кромят, присаживают, комплектуют, упаковывают. Количество производимых деталей/комплектов может исчисляться как десятками в месяц, так и тысячами.
Как происходит процес изготовления мебели по индивидуальному проекту (оно же, как принято называть, "гаражное" производство)? Под каждого конкретного заказчика по его пожеланиям и исходя из имеющегося у него помещения рисуется дизайн, потом на основе этого дизайна и размеров помещения делается проект, под него закупаются материалы, крепеж и фурнитура, все это пилится, кромится, присаживается в единственном экземпляре, после чего отправляется к заказчику на монтаж. Может быть даже упакованное, но это не точно)))
Теперь о плюсах и минусах:
Фабричная мебель.
Плюсы:
* Цена. За счет больших (а зачастую огромных и даже колосальных) объемов, стандартизированности и универсальности можно достичь нереальной для "гаражного" производства экономии. Начиная от отличия в стоимости крупного опта от розницы, заканчивая тем, что есть возможность работать практически без отходов.
* Предсказуемость и повторяемость. Все модели, представленные фабрикой существуют уже много лет/десятилетий. Все размер выверены, отверстия на своих местах, вероятность ошибки стремится к нулю, человеческий фактор практически исключен.
* Сроки. За счет того, что все (или большинство) необходимые модули уже давно напилены и лежат на складе, при удачном стечении обстоятельств, с момента заказа до момента монтажа может пройти неделя-две.
* Гарантия. Сломалась полка или взбухло дно модуля, отвалилась петля? Учитывая, что на складе фабрики этих полок и петель лежит пара тысяч и стоит это все чуть больше чем нисколько, а у фирмы представителя фабрики в штате 50 человек монтажников, им не составит никакого труда вам все это поменять. И больше скажу: это будет даже проще и дешевле чем выяснять кто прав, а кто виноват, гарантийный ли это случай и уж тем более судиться с вами никто не будет. Как я писал в постах ранее, за незначительный косяк замерщика, заказчикам после пяти минут телефонного разговора дали скидку почти в 30000.
Минусы:
* Ограниченный выбор. Фабрика не будет перенастраивать производство ради одного вашего заказа. Вам или подходит то что они предлагают или нет и вы идете искать дальше.
* Фурнитура. Прямое продолжение предыдущего пункта. Под разную фурнитуру требуются разные присадки, а это дополнительные техпроцессы, которые на фабрике никому особо не упали. По этому фурнитура у вас будет плюс-минус средняя. Не совсем дешмань, но и звезд с неба ожидать не стоит. То же касается и материалов. Полное гэ, вам скорее всего не продадут, но и про эксклюзивы забудьте.
* Размеры. В целом тот же первый пункт минусов, но чуть конкретнее. Есть линейка модулей, И есть у них строгое ограничение по ширине: 200 - 300 - 400 - 450 - 500 и так далее. нужен модуль шириной 785мм, ну извините. У нас есть только 700 и 800. 800 не влезет, значит 700+фальш панель. И никак по другому. И то, как в итоге ваша кухня будет выглядеть и функционировать зависит от вас и монтажников, которые будут кухню ставить (об этом подробнее в следующих постах серии).
Мебель по индивидуальным размерам.
Плюсы:
* Неограниченный (почти) выбор. Главный и основной плюс. Вы получите именно ту кухню, которую вы хотите и которая идеально впишется в ваше помещение. Удобство использования, качественная фурнитура, любые цвета и формы - все что ваша душа мятежная пожелает.
* Индивидуальность. В этом пункте она проявляется не в том, какого цвета и формы будет кухня, а как она встанет у вас в помещении. Потому что все будет изготовлено именно под ваши размеры и реультат будет "как будто тут всю жизнь и было". Никаких щелей, зазоров, неаккуратных выпилов и прочего.
Минусы:
* Цена. Никогда фирма, закупающая в месяц 50 листов (это я круто взял конечно) материала не сможет конкурировать по цене с фабрикой, закупающей 500 - 5000 листов в месяц (то же касается фурнитуры и прочего). Далее. Если на фабрике все просяитано таким образом, что производство идет практически безотходное, то тут вам придется платить за лист (5 или 6 квадратов), даже если от него отпилили полочку 300х568мм. Остатки вам конечно могут отдать, только что вы с ними делать будете. Далее. Замерщик, дизайнер, технолог, производство. Так как это все в данный момент заточено именно под вас и работает только на вас, платить за все это вы будете в полном объеме. К примеру, "гараж" может изготовить в месяц 4 кухни. Значит если вы заказываете у них кухню, вы оплачиваете минимум(!) четверть: аренды, электричества, амортизации станков, зарплаты всех сотрудников, прибыли фирмы и прочее. Стоит ли оно того? Тут каждый решает сам.
* Сроки. Вполне логично, что сроки так же будут очень сильно отличаться от фабричной истории. Один только этап согласования эскиза может длиться несколько месяцев. А потом технолог, потом материал пока придет, а там очередь на распил и прочее. Хотите по быстрому - точно не сюда.
* Гарантия. Если для фабрики заменить вам полочку будет стоить, условно, 100 рублей (потому что их на складе 1000 штук пылится), то для мелкого производства может и 5000 и больше (если не осталось подходящих обрезков, нужно заказать лист материала, привезти, распилить, закромить, присадить, приехать, поменять, а монтажников двое и у них расписано все на 6 месяцев вперед), по этому, скорее всего, придется пободаться, доказывая что это не вы гордый огатый травоядный зверь, а косяк фирмы. Но тут все на совести производителя.
* Косяки. Если на фабрике все производство отточено годами и человеческий фактор почти отсутствует, то при штучном производстве он выходит во главу угла. Могут ошибиться все, начиная от замерщика, заканчивая монтажником. Да, все косяки исправят, но это время.
Возможно список плюсов и минусов не полный (поправьте в комментариях, если что). Так же я не брал в рассчет отличие качества от фабрики к фабрике и от "гаража" к "гаражу". То есть берем хорошую фабрику и хороший "гараж". Откровенный брак может попасться и там и там. Получилось немного длиннее чем планировал, по этому на этом закругляюсь. Продолжение следует.
На днях посмотрел несколько серий шоу "на ножах" (про качество самого шоу тут не будем) из старого. И все повара в интервью жалуются на отсутствие различной кухонной утвари и техники, а главное - на хреновые ножи. И показывают, как они потом этими точеными переточеными обмылками/огрызками пытаются что то нарезать. И стало мне интересно: неужели шеф нож (пускай не отличный, хотя бы хороший) стоит каких то сказочных денег? Да, я понимаю, что плиту, гриль, сковородки и прочее повар закупать за свой счёт не обязан. Но нож. Это же основной инструмент, который в руке 90% времени. Лично я бы принципиально купил себе именно тот нож, которым мне удобно работать и никому его не давал.
Если есть на Пикабу повара, шефы, сушефы, ответьте пожалуйста: покупаете ли вы себе ножи сами или пользуетесь тем что есть на кухне и сколько минимально стоит шеф нож, которым было бы комфортно целый день на профессиональной кухне орудовать?
P.S. Сам дома готовлю. Мой нож на момент покупки стоил около полутора тысяч. Служит верой и правдой лет 5. Но то домашняя готовка. На кухне кафе или ресторана наверное чуть другие ножи используют. Но могу ошибаться. Опять же, знающие люди поправьте. Интересно стало.
P.P.S. просто по своему опыту, чаще всего лучше потратить деньги и самостоятельно купить себе какой то, скажем так, инструмент для работы, который подойдёт именно тебе, чем пользоваться тем г...ном, что закупает чаще всего работодатель. Когда работал на складах, сам себе покупал спецовки и сизы, сейчас как мебельщик, вообще все инструменты закупаю сам, хотя работал в фирмах где инструмент предоставляют (ага, с мертвыми аккумами и изолентой перемотанный).
Чёт повеселило. Только закончилась (а может и нет) волна постов про цены на услуги. Все жаловались на охеревших работяг, которые дерут втридорога и ломят ценник, высчитывали какие то виртуальные зарплаты этих самых рабочих и получали чуть ли не уровень топ менеджеров Газпрома. И про то что качество за такие деньжищи нулевое. А тут человек усомнился в справедливости цен на услуги проституток и получил в комментах столько хуев, сколько этой самой проститутке хватило бы на безбедную старость на Мальдивах.
То есть смонтировать здоровенный шкаф за 5000, который будет у вас стоять годами это овердохуя за "низкоквалифицированный" труд, а те же 5000 за то что девка ноги раздвинула и вы пару раз пыпырку свою макнете, это прям заебись и "даже ещё дёшево". Или там труд высококвалифицированный и она для этого 20 лет училась? Или
Ну и, раз уж тут все любят считать чужие зарплаты, посчитаем. 5000 в час на 8 часов в день на 20 рабочих дней. 5000х8х20=800000 в месяц с двумя выходными в неделю и без переработок. Недушная сумма))) Ах, ей от клиента к клиенту ехать ещё надо, ну так кого это волновать должно, покупать резину, смазки и прочее, туда же, может за целый день не быть ни одного клиента, ну вы поняли. Мастеру тоже нужно добираться до объекта, закупать инструмент и расходники, так же может быть один заказ в день. Но все дружно сказали что их это ниебет и платить за это они не обязаны.
И вообще, давайте все мужики будут работать охуевшими строителями/монтажниками, а все женщины проститутками. Тогда даже денег не нужно - чистый бартер, все счастливы. Правда кушоц нечего и не на что, зато пыпырки в тепле.
Любой монтажник не СуперЭксклюзивноПодЗаказ сделанных кухонь сталкивался с необходимостью делать вырезы/выпилы под различные коммуникации, будь то водоснабжение, газ или вентиляции. И если с прямым резом обычно проблем не возникает, то фигурные вырезы лобзиком сделать без сколов бывает практически невозможно. Не спасают ни новые полотна, ни малярная лента. Нет-нет, да появится скол в самом неподходящем видном месте. А чаще (особенно на однотонном дешевом лдсп с очень жесткой, а потому хрупкой ламинацией) вырез выглядит примерно так
Кто то зашкуривает и замазывает воском, кто то просто замазывает. Есть даже те, кто шлифуют и кромят меламинкой при помощи фена. Но все это дело достаточно трудо и времязатратно, а результат, скажем так, не вполне удовлетворительный. В случае с воском все равно виден спил, в случае с кромкой очень много нужно стачивать и все равно будет виден колхоз. Мы для себя остановились на вот таком решении:
Цена вопроса около 50Р/метр. Можно посадить на клей, прибить гвоздями или прикрутить саморезами, В зависимости от того, насколько будет видна внутренняя часть. В любом случае по деньгам копейки (в масштабах стоимости монтажа), работа занимает пару минут, а результат всегда отличный. В одно движение закрывается и сам срез и сколотые края с обеих сторон.
Кроме того кант защитит от механических воздействий и предотвратит дальнейшее распространение сколов. А если хорошо обработать герметиком, то и как дополнительная защита от влаги выступит, что особенно актуально в пространстве под мойкой, где таких вырезов может быть не один и не два. Если не знали, настоятельно рекомендую попробовать.
И конечно, нет предела совершенству и если вы знаете способ лучше и готовы поделиться - с удовольствием почитаю в комментариях. Подписывайтесь. Впереди еще много интересного и полезного.
Новая экспериментальная рубрика с различными моментами, ситуациями, приколами и советами с монтажей. И открывает ее один из самых странных в моей практике вариант расположения и установки вытяжки
Обычно такая вытяжка монтируется и выглядит как то так
Но дизайнер сказал в модуль, значит в модуль. Разметили, выпилили, сгоняли за черным кантом. Вкорячили.
Думаю пришло время прояснить некоторые моменты. Уж очень много комментариев из серии: дорого, монтажники зажрались, я сам собрал все шкафы себе домой и там делов раз плюнуть. Для начала простыми словами о сборке и монтаже на примере шкафа (самое простое, но при этом часто спорное): почему это не одно и тоже и в чем отличие.
Сборка мебели это превратить кучу разрозненных деталей в корпус. В идеальных или хотя бы нормальных условиях занятие крайне простое, по сути конструктор для взрослых, где нужно знать что крепеж закручивается по часовой стрелке и иметь в наличии пару отверток и молоток.
А вот монтаж - это установка собранного корпуса туда, где он должен стоять и именно так, как нужно.
Еще немного про сборку. Выше я написал про идеальные/нормальные условия. Но такие попадаются крайне редко. Вот например шкаф 245см. А потолки 250см. То есть собрать его на полу, а потом поднять не получится. А 100% шкафов, которые мне попадались, спроектированны для сборки лежа. Кстати, к большинству шкафов даже идет рекомендация: минимальная высота потолков столько то см, но либо продавцы жто забывают озвучить либо заказчики на такие мелочи плевать хотели: шкаф же ниже потолка. А значит пересверливаем крепеж, колхозим уголки, что то пилим. Можно собирать стоя. Но в одиночку это тоже уметь нужно. Потому что до определенного момента этот шкаф все время норовит сложиться как карточный домик, а верхняя полка прицеливается упасть ровно на голову нерадивому сборщику. А еще присадка под крепеж может отсутствовать полностью или частично и снова сверла, шаблоны, кондукторы, угольник, рулетка, карандаш. А еще бывает крайне тесно, если, например узкая прихожая или обжитая комната с большим количеством уже готовой мебели в виде диванов, тумб, других шкафов.
Итак, не смотря на все сложности, собрали корпус. Нужно ставить в заранее отведенный угол. А там плинтус. Все же любят сначала плинтуса по всей квартире, а потом мебель. Можно конечно подпилить шкаф, но это порнография. Можно плинтус демонтировать, подпилить ножовкой по металлу/болгаркой под размер, промахнуться, естественно. А можно реноватором вжух - быстро ровно, красиво, по месту.
Дальше за задней стенкой розетка. Никто не знает зачем розетка в шкафу, но она же от застройщика есть, значит нужен доступ. Можно канцелярским ножичком криво обрезать, а можно коронкой - 3 секунды и ровное красивое отвестие с полным доступом.
А еще труба какая нибудь обязательно проходит и никак не дает к стене придвинуть шкаф. Так лобзик есть, наждачка, кантик аккуратный. Красиво? Красиво. Встает как надо? Встает.
Все пропилили. Поставили, по уровню выставили, да вот незадача - стена на 8 мм падает. И снизу шкаф вплотную стоит, а сверху 8мм щель. Можно, конечно уголок купить и закрыть безобразие. Или шкаф наклонить, но тогда уже не по уровню. А можно расчехлить погружнуюю пилу и аккуратно подпилить. Благо до задней стенки обычно 10-12мм имеется. И вот уже шкаф стоит как будто тут и было. Только шатается и неустойчиво как то. Так и тут не беда - достаем перфоратор, бур, пробки, саморезы, уголки.
Вот теперь как надо стоит. Осталось фасады повесить. А каждый на шести петлях держится и все петли из коробки в полную разжопицу, так еще и дешмань сыромятная, которую открыл-закрыл, и по новой регулировать. Пять фасадов, тридцать петель. Фигня вопрос. Знающий человек за час в идеал настроит даже с учетом провисания и кривости самого лдсп. Ну может еще зеркало будет, его выгнет обязательно. Но и тут настроить можно. Нужно только знать как. А потом за собой все прибрать, пропылесосить, тряпочкой протереть.
И вот вроде бы шкаф то простой. А на часы посмотришь - вот уже и вечер.
И то что я описал, это не что то из ряда вон выходящее, а вполне стандартная обыденность. Так что прежде чем писать комментарий из серии: "Мне заломили 3-5-10 тысяч за работу, я плюнул и за вечер одной отверткой свой шкаф собрал...", сходите и посмотрите: стоит ли шкаф устойчиво и по уровню, везде ли примыкание к стене, висят ли ровно фасады, все открывается/закрывается и работает как положено? Так может вам и не нужен никакой мастер, раз отвертка есть. Или все таки стоило потратить деньги и получить мебель, а не поделку из лдсп?
Я шкафами не занимаюсь давно, но пока занимался, меньше чем за 3-5 тысяч не ездил даже на самые простые шкафы. И не потому что охуел и зажрался. Все пройдет быстро и оладко - сделаю скидку. Ну а если будет вагон геморроя, так за все уплачено.
Был сегодня у этих заказчиков. Мойку они ставили сами. 1500 сэкономили. Силикона пожалели и, естественно, столешница из дсп такого отношения не выдержала и основательно взюухла вокруг раковины. Я смог лишь констатировать факт что столешницу не спасти и случай негарантийный. Теперь достаем куркулятор и считаем. Новая столешница от 5 до 10 тысяч с доставкой (зависит от того как повезет и где будут покупать), но пусть будет 5000. Повторный вызов мастера по вине щаказчика 500, демонтаж столешницы без сохранения, но с сохранением мойки от 1000, распил, обработка и монтаж новой столешницы от 1500, установка мойки 1500. Итого минимум 9500, это если очень повезет. Экономия она такая.