@Yota, знаете? Ребята уже третий месяц предоставляют услуги частично, с этого месяца минут 10 в день работает интернет.
Через бота пробиться к оператору не могу, можно на юридическом уровне что-то сделать? И как получить перерасчет?
Отдельные посты потом запилю, со скринами, у меня много набралось.
Многие сейчас придумывают различные способы обезопасить себя при покупке квартир на вторичном рынке. Способы предлагают разные, и рабочие, и фантастические, и простые, и сложнореализуемые. Когда-то давно у меня была идея отучиться на юриста, и поэтому я хорошенько подумал и придумал простой, действующий лайф-хак, как не оказаться пострадавшим в ситуации, типа, "Долина-Лурье".
Идея метода заключается в том, чтобы полностью соответствовать понятию «добросовестный приобретатель», которое закреплено в статье 302 Гражданского кодекса РФ. Для этого в данном нашем случае с квартирами нужно проявить нечеловеческую осмотрительность. Предыдущие советчики уже во многом объяснили, что нужно сделать. Справки, заявления родственников, нотариусы, расписки, записи переписки, ПНД, наркодиспансер, алкорехаб и прочие КВД. Всё это верно! Но я придумал способ для окончательного, прямо финишного, решения этого вопроса. Делюсь:
Присматриваете подходящую квартиру, осматриваете её, и знакомитесь с продавцом. Если продавец квартиры похож на долинообразную бабку и появляются первые сомнения, то тогда приступаете к реализации нижеследующего плана, следование которому в дальнейшем подтвердит в суде любой инстанции, что нет в мире выше осмотрительности, чем та, которую вы проявили!
Любым способом узнаёте номер телефона бабки и её ФИО.
В метро подрезаете у какого-нибудь зазевавшегося приезжего (желательно из Средней Азии) мобильный телефон. Тем, кто не любит хард-кор и не хочет сильно заморачиваться, могу посоветовать купить телефон с левой симкой (но это дополнительные финансовые затраты).
С этого телефона набираете кидальщицу и начинаете:
- Здравствуйте, уважаемая Лариса Моисеевна! С ВАМИ разговаривает главный следователь разведки центрального комитета Кремля по финансово-коррупционным преступлениям по личному поручению Мойши Соломоновича.
Можно обращаться ко мне "товарищ старший генерал" или просто Тарас Нафанаилович. Коллеги передали ваше дело нам в связи с его особой государственной важностью ...
Далее необходимо осторожно выяснить у бабки, с кем она взаимодействовала. Если она ни с кем не взаимодействовала, то предупреждаете её о возможных последствиях и всё, вы обезопасили себя!
А если выясняется, что у нас есть конкурент, то тут придётся поработать. Необходимо будет красноречиво убедить её работать теперь только с вами. Да, это может потребовать времени и ещё нескольких телефонов (каждый раз нужно звонить с нового!), но игра стоит свеч, ведь речь идёт о ваших кровных накоплениях и ваших не железных нервах.
Потом вы продаёте ей квартиру, она переводит вам ваши же деньги и ... вуаля - дело сделано!
Дальше возможны некоторые варианты, но в любом случае вы застрахованы. У вас остаются либо ваши деньги (если суд вернёт квартиру бабке), либо, при хорошем раскладе, и деньги и квартира!
P.S. Как из разряда «добросовестный приобретатель» получить статус «порядочный арестант» это уже тема совсем другого исследования.
Когда будет суд над продавцом-мошенником?
Пропуск срока для оспаривания сделки кредитором в деле о банкротстве
Здравствуйте! Если кого-нибудь не затруднит проконсультируйте пожалуйста! Процедура банкротства началась в 2023 году, один из кредиторов (физлицо) сразу подал заявление на вступление в реестр, и в этом же деле начал получать доказывать наличие задолженности перед ним, спустя полтора года задолженность признали и включили в реестр. За это время ФУ ничего не оспаривал (не видел оснований) и вообще снялся с процедуры в связи я так поняла с дисквалификацией по другому делу.. (может что-то путаю) Кредитор же начал активно оспаривать все подряд, а именно каждые 10 рублей в выписке должника. Я третье лицо которого сделки он оспаривает. Одну уже завернули так как я должнику делала переводы в обычной хозяйственной деятельности в отсутствии признаков неплатежеспособности. Но кредитор не останавливается. Все нервы вытрепал. Я тут наткнулась на статью 3 статьи 61.9 Федерального закон Но я не совсем разбираюсь, но суть немного уловила, правил но ли я понимаю что этот кредитор когда подал заявление на вступление в реестр сразу мог активно изучать документы в деле так как был участником? И то что он 1,5 года вступал в реестр не является уважительной причиной того что он ничего не изучал в матерьялах дела? Могу ли я как добросовестный ответчик ссылаться на пропуск срока для этого кредитора? Привязка к дате осведомленности управляющего: Согласно разъяснениям высших судов (например, Постановление Пленума ВАС РФ № 63 от 23.12.2010 г.), срок исковой давности для оспаривания сделок в банкротстве начинает течь с момента, когда первый уполномоченный на оспаривание орган (финансовый управляющий) узнал или должен был узнать об основаниях для оспаривания. Бездействие управляющего в течение полутора лет до включения кредитора в реестр, скорее всего, будет расценено судом как пропуск срока.
Простите если не совсем понятно изясняюсь я не юрист
Добрый день. Сегодня поступил звонок из банка с требованием вернуть задолженность по кредиту спустя более 10 лет после смерти заемщика. В 2014 году суд отменил оплату кредита в связи со смертью заемщика, к сожалению, документы не сохранились, а сейчас банк требует оплату задолженности наследником. Что делать в такой ситуации? Куда обратиться? Подскажите пожалуйста поэтапно действия в такой ситуации
Что ты такое??
Теперь переходим к последней части ликбеза, о статьях 178 и 179 ГК РФ, а далее последует разбор самого дела, и кто что в этом деле сделал не так. Пока все разборы, которые я видел, даже от юристов с большим самомнением, не содержат главного: почему реституция то односторонняя? Хотя это лежит на поверхности.
Итак, статья 178 ГК РФ: Недействительность сделки, совершенной под влиянием существенного заблуждения (приведу только выдержки из статьи, чтобы не грузить).
1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.
5. Суд может отказать в признании сделки недействительной, если заблуждение, под влиянием которого действовала сторона сделки, было таким, что его не могло бы распознать лицо, действующее с обычной осмотрительностью и с учетом содержания сделки, сопутствующих обстоятельств и особенностей сторон.
То есть что такое "заблуждение"? Это, грубо, человек, совершающий сделку, также "не врубается", что он делает, но не из-за своего душевного/психического состояния (ст. 177 ГК РФ), а просто не ведает, что творит. В отличие от ст. 179 ГК РФ, где речь про обман, заблуждение обманом не является. Как хорошо отметил один коллега, по сути, заблуждение - это самообман. Иными словами, "заблуждение" - оно существует именно в голове у одной стороны сделки и возникает НЕ из-за действий второй стороны (иначе это обман и другая статья ГК).
Важно сразу же обратить внимание на пункт 5 статьи 178 ГК РФ, которая должна защищать другую сторону сделки. Иначе получается что? Я иду на сделку с контрагентом, который у себя в голове что-то там напридумывал и заблуждается относительно совершаемой сделки. Но я то в чем виноват, если в договоре написано одно, а вторая сторона нафантазировала себе другое (причем именно я её НЕ обманывал, если бы обманывал - это была бы другая статья, ст. 179 ГК РФ).
Для этого и есть пункт 5, то есть если я не мог распознать это заблуждение, сделку надо сохранить и не признавать недействительной в суде. И это совершенно правильно, я же не понимаю, что в мыслях у Долиной, которая "участвует в спецоперации ФСБ по установлению погоды в доме". Если она об этом на сделке, допустим, мне говорит - ОК, я должен напрячься. Но если она ведет себя как обычный продавец, как я могу залезть ей в голову?
Забегая вперед, именно на этот пункт и ссылалась Лурье в своей позиции. На бытовом уровне, может казаться, что это и есть конструкция "добросовестного приобретателя", но это неверно юридически. Добросовестный приобретатель - это отдельная история, другие статьи ГК, и мы об этом тоже поговорим.
Но бытовая суть - примерно та же. Если я никак не мог залезть в голову Долиной, то я не должен страдать из-за её личных, персональных мозговых слизней. Если же я мог распознать, что она заблуждается, то да, сделку можно признать недействительной (опять же с двусторонней реституцией по умолчанию).
И, завершая базу, есть ещё статья 179 ГК РФ, которая говорит нам об обмане (а также о прочей ерунде, типа сделок под дулом пистолета, про которую сейчас говорить не будем).
Статья 179 ГК РФ. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств.
2. Сделка, совершенная под влиянием обмана, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
Обманом считается также намеренное умолчание об обстоятельствах, о которых лицо должно было сообщить при той добросовестности, какая от него требовалась по условиям оборота.
В этой статье как раз и говорится о другой ситуации: другая сторона сделки обманывает, что-то не рассказывает. То есть если бы Лурье в чем-то обманула Долину - можно оспаривать сделку по статье 179 ГК РФ. Но если Долина сама себе что-то навоображала, а Лурье не при делах - то можно оспаривать по ст. 178, но не по ст. 179.
Две важные ремарки. 1. В среднем, квалификация судей в судах общей юрисдикции не позволяет отличить статьи 178 и 179 друг от друга, это реально для них rocket science. Просто живите с этим.
У меня было даже смешное дело недавно, когда наш оппонент пытался оспорить сделку по ст. 178, а Мосгорсуд ему написал что нет оснований для применения ст. 179 🤡
При этом статью 177 судьи понимают, она довольно ходовая, и в этом случае ВСЕГДА должна назначаться экспертиза. Потому что есть разъяснение ВС РФ на эту тему.
2. Эти статьи две статьи, 178 и 179, в целом, нерабочие для обычных людей. То есть практически всегда, когда кто-то придет в суд оспаривать сделку по статье 178 ГК РФ, судья будет грустно на него смотреть и говорить что-то типа: "ну вы же договор читали, подписали, что вы теперь хотите?".
Более того, если по-честному, то и доказывать заблуждение особо нечем. Чем можно доказать своё заблуждение, которое было исключительно у тебя в голове и никак не проявлялось? Какими доказательствами? Поэтому и статьи нерабочие - для простых смертных.
Теперь мой дорогой читатель достаточно подготовлен к изучению решения суда, поэтому в следующих частях разберем фабулу дела и дадим свою скромную оценку действиям сторон, риэлторов, мошенников и суда.
Продолжение (часть 4).
Статуя Фемиды во Втором кассационном суде общей юрисдикции
Итак, иск был подан, дело принято к производству и в карточке дела появилось "Назначена беседа на хх.хх.хххх в хх:хх". Что это означает?
Строго формально, всё описано в ГПК в статьях 147-150 и суть очень простая: по-хорошему, все предварительные действия, которые должен предпринять суд, надо провести до судебного заседания. Обычно они сводятся к истребованию тех или иных доказательств, которые стороны сами предоставить не могут (так как банковская тайна, налоговая и др.).
Тогда в судебном заседании судья сможет просто рассмотреть дело, в идеале в одно заседание, и вынести решение. Если же подготовительные действия не произвести, то придется это делать в первом заседании, потом откладываться и т.д. (к сожалению, так обычно и происходит). То есть в рамках подготовки дела, по-хорошему, надо вызвать стороны на беседу, выяснить простым человеческим языком, что они хотят, распределить бремя доказывания, направить какие-либо судебные запросы для истребования доказательств, возможно, привлечь третьих лиц.
В Москве обычно ситуация с беседами следующая. Судьи может в этот день и время не быть совсем - "беседа" в этом случае "проводится" помощником и заключается в том, что выдается повестка с датой первого судебного заседания. Иногда - даже без повестки, типа "дату заседания смотрите на сайте".
Иногда ещё проще: выходит помощник в коридор и говорит: все, у кого беседы, идите домой, дату посмотрите на сайте 🤡 Обидно, конечно, многие люди же серьезно относятся, особенно когда судятся первый и последний раз в жизни, приходят в рабочий день, отпросившись с работы, а тут такое. Ещё бывает разновидность данного варианта, когда судьи (в основном, мировушки) сразу присылают повестку и на беседу и на первое судебное заседание, чем ставят нормальных людей в ступор (как так, почему 2 заседания сразу, что происходит?).
Альтернативный вариант: беседы назначаются на приемное время, и "проводятся" параллельно с приемом, но судья присутствует. Тогда нужно обозначить, что мне именно нужна не просто "беседа", а беседа! Если этого не сделать, будет просто выдача повестки. Если же надо прямо беседу-беседу с судьей, то судья, вполне возможно, и соизволит побеседовать. Это необходимо, если ситуация не самая шаблонная, скажем, надо донести до судьи, что по делу нужна экспертиза, а для этого необходимо сначала истребовать документы, а чтобы понять, откуда их истребовать, надо сначала ещё что-то истребовать ) Или попробовать донести, что нужно срочно принять обеспечительные меры (например, мошенники квартиру отжимают).
Самый честный со стороны судьи вариант, который бывает реже всего: если хотя бы одна сторона пришла, проявить уважение, беседу провести, послушать о чем спор, попробовать "врубиться", провести подготовительную работу, о которой писал выше (распределить бремя доказывания, истребовать доказательства, привлечь третьих лиц) и назначить судебное заседание осмысленно (исходя из того, когда поступят ответы на судебные запросы и т.п.).
Но (и это важно!), если на беседу не придти, стороне за это ничего не будет. Совсем ничего, к сожалению. И многие на неё поэтому сознательно не ходят. И судьи понимают, что беседа, при таком отношении к ней участников процесса, может быть лишней тратой времени, и сразу скипают эту стадию. Тогда все те же действия просто проводятся уже в первом судебном заседании, что несколько затягивает рассмотрение дела.
Мы обязательно на все беседы ходим (такие стандарты ведения дел в PG Partners), так как нет ничего хуже, если ты не пришел, а вот оппонент пришел, принес кучу документов, заявил кучу ходатайств, суд их удовлетворил, а ты даже не знаешь, что на беседе что-то было. Надо держать процесс на контроле, уж лучше придти, убедиться, что оппонента не было и спокойно уйти.
Но это работает в обе стороны: если, к примеру, беседа уже прошла, а наш доверитель только узнал о наличии дела, это не страшно и еще ничего не упущено, надо просто готовиться к первому судебному заседанию.
Итак, как отменить судебный приказ🤔
Нашим законодательством установлено, что данное решение отменяется в течении 10 рабочих дней с момента получения судебного приказа, то есть, вы получили судебный приказ (письмо счастья) и подаете в канцелярию суда свои возражения (несогласие, недовольства, ответную злую бумажку), судья отменяет судебный приказ в течении 5 рабочих дней. ВАЖНО❗️порядок вынесения простой и порядок отмены простой, здесь все честно. Вы пишете, что вы не согласны (не согласен с суммой, не согласен с сутью требования, не согласен с периодом расчета, да просто не согласен, без разницы с чем), это значит одно, присутствует спор, нужно разбираться более детально, без судебного заседания не обойтись (это неприятное мероприятие, на котором Вас будут вынуждать оправдываться и доказывать свои причины несогласия), взыскатель может обратиться с иском.
Так вот, подали вы заявление, судебный приказ Вам отменили, Вы довольные уходите с определением судьи и будто все проблемы позади. НО❗️ помним про иск, здесь ситуации разные. Иск могут подать через неделю после отмены судебного приказа, а могут и через 10 лет🤷🏼♀️ Это зависит от заявителя и его убеждений.
Интересная информация❗️ Чем позже подадут исковое заявления, тем ближе Вы к сроку исковой давности.
Для сведения - днем подачи заявления об отмене судебного приказа в суд будет считается день сдачи письма на почту (помним про 10 дней с момента получения) в случае если лично подать его не получается.
Вам интересны такие посты ? Просим Вас ознакомиться с каналом, на котором Мы, постараемся объяснить простыми словами сложный юридический язык, основываясь на нашем опыте работы в суде. Наш канал только зарождается, на нем не так много постов но Мы работает над этим, кроме того за символическую плату помогаем в оформлении разных заявлений и даем консультации по личным вопросам.
