Недавно произошла со мной интересная история. Открыв утром пикабу увидел пост который мгновенно поджег мою пятую точку.@VovkoDok создал пост «чутка электропорно». Весь пост это Фото электрического щита с подписью закончил щит квартиры. Стал ворчать мол, ну чего вы постите пустое, ну щит и щит обычный щит на безродных китайцах. Что будет если каждый пикабушник будет фоткать проходные работы, портные, маляры, кровельщики завалят пикабу фотографиями причесок, покрашенных стен, борщей и отремонтированных автодвигателей. Вот ворчал я, а автор поста оказался офигенный человек, и стали общаться и оказалось что он и непротив прикрепить к фото щита описание и мануал по сборке щита, так как народ в этом откровенно плавает. Итак мы договорились что вместе напишем что и как нужно сделать чтобы самому собрать грамотный хороший электрощит квартиры. Благо ничего сложного в этом нет. Но время шло, а мой новый компаньон VovkoDok так и не выходил на связь, а я все думал и думал, авторского контента нет, а так как у меня нет сисек и я только могу о щитах, решил сам сяду и напишу короткую херабору как могу по данной теме. Так что тапками не кидаемся, пианист играет как может. Все справился с вводными, погнали Пикабу в мир электромонтажа ,и автор лихо вышел в окно пятого этажа)
Итак, с чего все начинается это количество автоматов. О сколько копий поломано и сколько пены взбито в этих спорах. Так повелось, что мы все те же азиаты с раскосыми и жадными глазами, поэтому щиты от края до края стены, от пол до потолка вызывают у нас желание сделать и себе ГРЩ не меньше, а желательно побольше и побольше чем у соседа , чтобы показать гостям вот мол мой щит двушки на 140 автоматов легранд, снимите шляпу и присаживайтесь буду рассказывать как я могу отключить вторую слева лампочку у люстры.
И вторая крайность, это щит на 12 автоматов с рубильником и парой 40 амперных автоматов. Там такой Плюшкин рассказывающий о деревянном доме своей пробабки с одной пробкой на все подворье где жили 5 поколений его семьи и никого не ударило током, поэтому вот так вводной рубильник с поверенными рядом резиновыми галошами , недорого и больно хорошо.
И если у Вас нет проекта и вы сами делаете себе электрику, то не впадайте в эти две крайности, спокойно возьмите ручку и листок бумаги и опираясь на данный мануал, составьте себе таблицу м. выберите себе размерность.щита. Смотрите, вы легко сдадите приемной комиссии и огромный щит что привезут на боинге, и крохотный щит Плюшкина, при строгом соблюдении определенных значениях, таких как защита кабелей выполнена согласно нормам и сечение кабелей, сечение кабеля четко совпадает с выбором автомата и линии розеток защищены Диф автоматами или узо с автоматами, в щите не прерывается линия земли, вводной автомат соответствует мощности рассчитанной на данный объект, кабеля дома соотетсивуют пуэ. Все! Вот такой щит будет работать годами, вселенные будут взрываться в огне сверхновых, будут умирать титатны типа ответственных за подъезд, а Ваш щит будет работать работать, выполнять свои функции защита кабелей и защита Вас от поражения электрическим током. Что получается небольшой щит будет работать без проблем, Плюшкин был прав? И да и нет. Истина где то рядом. Крохотный щит будет работать но и часто будет приносить массу проблем, тут и температурный режим тут и нет свободного места для новых автоматов и вообще такое решение клоака. Вот пример такой экономии, мало автоматов когда, Вот приезжаете вы из командировки и вуаля, бабушкина вытяжка над газовой плитой приказала долго жить ушла в кз, и потянула за собой кухню и пофиг бы, но у Вас на этой линии еще и холодилЬНик !!!!!!!!!! да и вентиляция выключилась так как все на одной линии. Поэтому попахивает некисло на вверенных вам метрах, и в холодильнике все скисло прокисло, вы в сердцах тянете кабель от холодильника до щита, жена пидорит холодильник орет что у вас пакет из попки, вы ошалело смотрите в недра щита, а нет места для установки дифа, вот такая экономия... поэтому выбор количества модулей щита важное дело.
Как по мне, и это меня за 15 лет ни разу не подводило, самый правильный выбор это кинуть чистые линии от щита до следующих электроприоборов.
Холодильник
Духовой шкаф
СВЧ Печка
Электрическая плита или индукционная панель.
Посудомоечная машина
Стиральная машина
Слаботочный шкаф
Блок охранной сигнализации
Газовый или электрический котел, если есть
Кессон, если есть
Септик, если есть
Въездная группа ворота, если есть
Свет мокрых зон. Допустим свет ванной второго этажа. И свет бассе
каждой такой комнате своя чистая линия. Свет мокрых зон посадите на диф автомат.
Все розетки дома я делаю так. Одна комната значит один диф автомат на розетки, и на комнату-один автомат свет, иногда оговорив с клиентом могу объединить розетки комнаты и розетки коридора, или посадить пару небольших комнат на один диф. Тут рулите сами. Закон тут такой розетки не соединяете со светом, выбор автомата или дифа производите по сечению кабеля, если кабель 2,5 квадрата то не более 16 ампер диф или автомат. Кстати попутно, Можно ли кидать 1,5 квадрата на розетки, да можно!!!!!!!!!!!!!!!!!скажу больше даже варочную панель можно подключить 1,5 квадрата, если она трехфазная!!! Если у вас розетки или группы света подключены 1,5 квадрата то диф не более 10 ампер, если вы не собираетесь в спальне подключать сварочный аппарат то почему нет, ставьте 10 ампер и если что то смело кидайте 1,5 квадрата на розетки спальни, даже и на холодильник кидайте 1,5. если у вас варочная панель поддерживает трехфазное подключение , то кабель 5 на 1,5 на трехфазной индукционной панели отлично будет работать. Но 5-2,5 будет вообще бомба)))
Все. Остальные группы их количество, на Ваше усмотрение, хотите хоть один диф на розетки всего этажа!
НО при соблюдении определённых нормативов, о которых и поговорим.
Итак Вы выписали все группы которые будут на своих линиях и будут защищены автоматами, или диф автоматами, или и узо с автоматами. А когда диф а когда автома, черт его разберет!? т А вот тут все действительно просто, все давно расписано в ПУЭ.
Прежде чем расскажу о выборе дифа или автомата небольшая микротеория, а в теорию я терпеть не могу, но тут это важно. Пока я не начал свой косноязыкий рассказ, скажу сразу тут есть мега мозговитые ребята, проектировщики, щитовики которые прочтя мою писанину будут орать белугами,ааа олень козлина псина не рассказал о коофициентах линиях, кривых температурных режимов и тж и тд и тд, и там у них реально будет инфы на два вагона флешек, но если не лезть в эти темные воды, то знайте вот моего крохотного рассказа вам будет достаточно чтобы понять суть. Так что цените, как иисус вхожу на голгофу позора, все ради Вас начинающие мамкины монтеры. Вот она суть Автомат, автомат применяется для защиты кабельной продукции. Он отключается при следующих ситуациях, токи короткого замыкания, перегрузка по мощности. Все. Автомат рассчитан на предельную мощность, и тепловой режим. Пример, работает тен два киловата, о супер хреначим!! У автомата отсечка на 4кв так то отлично работаем, о бабка Глаша коснулась фазы, чуть тяжелее для автомата и уже как три киловата потребление, но хреначим, хреначим, драмма с бабушкой набирает обороты и уже ого пять киловат, но автомат говорит, раз такое дело, я могу и 5 киловат выжать на непродолжительное время, да выше чем могу по тех данным, но ничего выдержу немного, так как тетя клава танцует! так думает и работает автомат. О, бабка глаша оплавилась и упала, и кстати пропал контакт фазы с бабулей и мощности упали снова до двух кв, поэтому снова хреначим работаем. Бабки глаши не стало, но кабель питаюший тен не пострадал, токи не разогрели его жилы, оплетка не стала дубовой и автомат молодец. Автомат правильно подободранный защищает кабель И ТОЛЬКО КАБЕЛЬ. Диф автомат тот поумнее будет, и там в ем сидят фиксики, и такие считают 2 вагона электронов пришло два ВАГОНА ушло, порядок работаем, и по мощности отслеживаем, ПОТРЕБЛЕНИЕ все в пределах нормы, два киловата мощности все супер, на тен поступило и ушло столько же на рабочий ноль: все отлично рабочая ситуация. Но как только баба глаша попадает под фазу в виду неисправности обмотки или иная аварийная ситуация, на корпусе устройства потенциал и милая бабка коснувшись корпуса выступает в роли нуля, маленькие человечки орут благим матом, жми стоп кран потребление элехтронов идет, а отдачи нет, токи утечкиии аааа результат работы дифа Баба Глаша жива, тен выключен. Диф рулит за человеков и следит за здоровьем кабеля. Узо в нем тоже человечки фиксики хериксики но поленивее чем в дифе, узошные те считают только токи утечки им пофиг на мощности, поэтому тен можно подключить на 10 киловат и он будет греть кабель до кипятка, но для узо это норм ситуация, но только появится многострадальная баба Глаша и с ней появятся токи утечки, то тут узо сразу отключиться, поэтому узо используется только в паре с обычным автоматом, такая сцепка это по сути и есть диф автомат, но занимающий на дин рейке места в два раза больше.
Итак понятно, диф автомат отличная штука! так ставим на всех потребителей, дел то. А нет. Первое, так не очень хорошо по деньгам, в виду разницы цен обычный автомат стоит 300 рублей, а диф на те же 16 ампер А класса 10000 рублей, диф АС стоит 4 тысячи тоже не кисло, электронный Диф 1500р. Узо 100 рублей плюс автомат 300 итог 1300 тоже не подарок. Поэтому читаем ПУЭ и понимаем следующее, все розетки должны защищать диф автоматы, все непереносные электроустановки и по весу там кажеться есть отсечка с 20 кг чтоли можно ставить обычные автоматы. Итого кондиционер мы ставим под обычный автомат, насос в кессоне тое под обычный автомат, септик под обычный автомат:
А вот холодильники, духовка, посудомойка, варочная панель, стиральная машина тут увы только диф автомат ии узо с автоматом. ЭТО закон. Тут можете сказать ээ эээ стоп. Да нафиг, это что 30 дифов, чтоли ставить, да увы ставить . да дорого но вы у мамы один. Или как вариант, ставьте узо, а за ним автоматы на потребителей.
Допустим, установим узо на группу автоматов, ставим одно узо 25 ампер ток утечки 0,30ма. а за узо как вариант, установим пять автоматов. Один автомат обслуживает детскую комнату, второй розетки коридора, третий розетки ученической, четвертый кинотеатр в комнате отдыха, пятый автомат трудится на розетки игровой зоны.
Что по деньгам? узо тысяча рублей, пять автоматов 1500 и того 2500 р, а если ставить пять ДИФ автоматов то 20 тысяч, почувствуйте разницу. Примут ли такое решение серьезные дяди с мегометрами, не вопрос, примут. Защищены ли Вы как пользователь, да защищены. Но у всякой медали две стороны. В данном случае ток утечки на одной из линий вызовет сработку узо, и все комнаты обесточатся, прощай недосмотренный фильм, или сетевая баталия в иксбокс, все накроется медным тазом потому что сынишка влючил странную зарядку китайской игрушки в игровой зоне. Придется идти и разбираться, все пять зон будут без питания в этот момент, пока вы не уберете ток утечки, так как при неразрешённой аварийной ситуации узо будет отбиваться обесточивая команты с нормальным оборудованием, что печально. Еще тут надо сказать о том что многие современные аппараты оснащены импульсными блоками питания и часто такие устройства скидывают на землю напряжение так они споектированны, для дифа это непорядок это ток утечки, поэтому даже нормально работающие ноутбуки могут вызвать сработку диф автомата, легранд допустим говорит о томечто под одним диф автоматом с током утечки 0,30 миллиампер не более 5 компьютеров можно установить. Русский человека в данном случае столкнувшись с токами утечки и сработкой узо, взращенный поколениями людей что если выбивает автомат сразу ставят на три порядка больше и пофиг на сечение кабеля, полезет в щит и заменит узо с током утечки 0,30 мА, на узо с током утеки сто миллиампер. Проблема уйдет, но при таком токе утечки человек может получить серьезное поражение электрическим током, поэтому на розетки ставите диф с током утечки 0,30 ма, а в мокрую зону и 0,10 ма. Поэтому раздувать контролируемые группы автоматов под одним узо крайне не рекомендую.
Тут можно рассказывать о типах Диф автоматов о электронных, о АС типе дифов о долгих дифах а , о сработках о том какие флашки выкидывает диф при разных сраьотках. Но мне типа лень, да и этого добра полно на ютубе. Итак пишу и не знаю, кто это все прочтет и кому это интересно.
Итак все определились, количество линий посчитано, розетки комнат разведены по группам, свет учтен, не забыт ландшафтный и архитектурный свет, все и дифы и узо расчитаны, словом все посчитано. Допустим получилось 10 автоматов однополюсных и 12 диф автоматов, диф автомат занимает на дин рейке два посадочных модуля. Итак.
Получается внашем случае 34 модуля, вроде как можно взять 36 постовой щит. Почти так, но не спешите. Вот в нашем случае мы забыли о вводной группе. Это АрхиВажно. Итак на ввод какой автомат надо ставить? Тут нам надо познакомится селективностью.
Селективность это священная корова электромонтажников и мы ее будем уважать и ценить. Коротко для простого народа селективность для это работа группы автоматов при сверхтоках и аварийных ситуациях. Селективность бывает первого порядка второго и еще и еще куча вариантов и слава те богу нам сейчас это нахер не надо. Нам надо понимать азы. Мы должны сделать так чтобы отбивался при всякой каке нижний автомат, а верхний продолжал работать. Тут надо сделать небольшое отступление. Сверх токи короткого замыкания серьезные ребята, и часто чхать они хотели на селективность автомата, и расчеты и выбор проектировщиков, коварные сверхтоки положат часто все автоматы, и нижний и верхний и вводной, такое увы бывает, но в большинстве случаев хорошо рассчитанный щит при сгоревшем фене в ванной, не заставит вас ковылять в щит вводной подъезде или идти к щиту ВРУ на вводе дома.
Есть так называемые селективные вводные автоматы, время сработки которых больше чем у обычных автоматов, раньше до всяких печальных событий можно было позвонить а абб в службу поддержки и сказать ой мне надо селективный автомат на ввод на 50 ампери тебе предлагали записать модели, ребята подбирали тебе селективный автомат ввода и селективное узо на ввод. Сейчас никого нет и некому звонить. Поэтому все сами сами сами.
Но идея такая, первый автомат в щите подьезда устанавливается селективный(какое то дурное название селективный автомат, все автоматы по идее селективные), поэтому вам лучше выбрать и купит селективный вводной атомат, вызвать электрика дома, дать ему селективный автомат равный по мощности установленному и сказать поменяй, автомат который стоит как правило обычное китайское барахло. Меняют ребята не вопрос, проверено. в результате у вас стоит селективный автомат на вводе в квартиру или дом. За ним в распределительном щите на вводе вы ставите уже обычный автомат, идея такая, при аварийной ситуации сначала рубится вводной автомат в щите распределительном, а вот в подъезде селективный автомат не успевает сработать, и он продолжает работать, и вуаля вам в 90 процентах случаев не надо выходить в подъезд при чп, что радует. Кстати рвать ноль на вводе? Тут дело такое. Если ставит селективное узо то вопрос сам собой отпадает, ноль будет рваться. Селективное узо штука отличная кстати, крайне рекомендую. Если у вая обычный автомат, то ноль можно не рвать. Все примерно ясно по выбору вводного автомата и узо. Если ставите узо на вводе не забываем перед узо ставите автомат!!!! Еели у Вас стоит на вводе в щите подъезда автомат на 25 ампер, то в доме ставите 20 ампер автомат, или узо 20 ампер и автомат 20 ампер работающих в паре.
Раньше рекомендовали ставит узо с большим на один шаг ампреажем. Если у вас автомат на 20 амер то узо 25 ампер, но сейчас ставят одинаковые значения. Так рассказал. Слава богу, скоро допишу. Так вот кстати обычное узо на вводе, с током утечки 0,30 ма это очень сомнительная затея. Токи утечки на вводе не менее 0,100 ма. Малые токи утечки при большом количестве импульсных блоков питания будут генерировать постоянные сработки, привет проблемы. Все с вводным автоматом ясно, теперь о защите. Итого в идеале у вас должно стоять на вводе следующее дермидло(привет любимые траты) узил, класс узипа вы выберете сами по условиям монтажа, есть ли у вас свой дом и в доме смонтированная молниезащита то класс узила нужно брать серьезный, а вы живете в обычной квартире купите узил и не клюйте себе мозг. А да, что делает узип. узил снимает наведенный молнией или атомным взрывом импульс и скидывает его в систему заземления дома. Узил надо защитит обычным автоматом, в разрыв от ввода к узилу ставите автомат равный вводу в дом. Вот в комплекте с узипом ставите блок контроля напряжения. Это устройство, которое замеряет в реальном времени напряжение, и при изменении напряжения в большую иди меньшую сторону почти моментально обесточивает квартиру. Вариантов блоков контроля напряжения масса на рынке, тут и электронные с экранами, электромеханические с крутилками чего только нет. Ставите любой на свой кошелек и желание. Так же крайне рекомендую установить Это автомат в. котором светиться светодиод. Если фаза приходит горит светодиод, фазы нет не горит, просто как утюг. Для чего сие? ЧП пропало электричество, идете к щиту, индикатор наличия фазы горит, а в квартире напряжения нет, значить проблема у вас в щите и надо звонить супругу электромонтажнику путину нужное подчеркнуть, нет света и не горит индикатор, значит проблема у всего дома, расслабляемся и курим ждем. Нет индикатора в щите, пропало напряжение, то вы открываете дверь и смотрите в подъезде есть ли свет, и лифт работает или нет, заодно здороваетесь с такими же соседями которые тоже осматривают подъезд на предмет работы лифта или света.
Все с вводом понятно, добавили еще место под ввод и автоматы защиты ввода. И это не все. Первое, обязательно включите в свои расчеты пару автоматов и один или два дифа на резерв. Под резерв на будущее. Когда нить да пригодиться.
Также В идеале разнесите автоматы, сделайте на рейках свободные места. Так вы улучшите температурный режим автоматов, улучшите циркуляцию воздушных масс в щите. Используйте в сборе щита кросс модуль, он тоже занимает место на дин рейке, но штука полезная. Так и обязательно оставьте свободное место в щите под будущие блоки.
Просто заложите модулей 12 которые сейчас не используются, просто пустые. НО в будущем поверьте вы скажите, какой я четкий парень я могу установить безпроводной контроллер в щит и теперь могу управлять светом или розетками с телефона, могу включить теплые полы к своему приходу в дом. Вот или жена пилит, хочу выключать свет квартиры одним выключателем, слава богу у вас есть свободное место на дин рейке и привет пускатели! Ну и конечно ,Вы мега умничка что на стадии расчета модулей щита предусмотрели продуманный запас. Много вещей есть которые можно и часто нужно Установить в щит, а места нет. О других интересных блоках раскажу если будет интересно народу.
Все это итак в порядке эксперимента, интересно ли людям, я черт его знает. Если кому то интересно и будет связь, буду писать дальше.
Господа электромонтажники и
проектировщики не сердитесь, я предельно кратко и просто как мог написал, прекрасно понимая что тема на сто порядков сложнее и глубже, но я думал если начать рассказывать какие автомтаы классы, сработки диаграммы сработок, и производители и тд то можно просто застрелиться от много букв. Если я где то ошибся не пинайте, я не проектировщик а обычный монтажник и мои знания крохотный. огонек достаточный чтобы не лизнуть фазу, я всего лишь хочу рассказать как самому сделать так чтобы не попасть на деньги и не получить пожар и проблемы. Буква очень много вот приложу пару фото своих работ и посмотрю интересно ли ребята
Щит коттеджа, щит обслуживает толко розетки
Вводная часть щита имения