Потоп + Право

После, уже в 2010-х годах, собственник открыл новую фирму, условно ООО "Ремонт электронной техники "Фирма" с юридическим адресом в одном из офисов собственника. Он же - учредитель и директор. Т.е. общий знаменатель в названиях, все же, присутствует.

И вот, откопав древний договор, управляйка вышла в суд с требованием оплатить аренду и коммуналку за три года.

Примечательно, что вышли в суд на ООО "Ремонт электронной техники "Фирма", приложив договор аренды ООО "Центр пейджинговой связи "Фирма". Тоже вопрос - как в арбитраже приложения к исковым проверяют, когда принимают? Посчитали количество листов - сошлось, да и Бог с ним?

Суд собирался рассмотреть дело в упрощенном порядке, я отправил отзыв,перешли в рассмотрение в общем порядке.

И тут - не скрою было желание принять более активное участие в этом цирке, но произошло наложение времени заседаний - у меня в это время суд в области, там уже далеко не первое заседание, менять представителя поздно. На суд с управляйкой поехал мой компаньон, Евгений Сергеевич.

Как он рассказывал - на заседание явилась крайне надменная дамочка, представившаяся юрисконсультом (вообще, похоже управляйка пользуется услугами сторонних юристов - на суд по потопу ходят сразу трое, но этой дамочки там не видел), которая заявила, что перепутали договор, на следующее заседание принесет правильный, на правильную фирму. Стало интересно - откуда она его возьмет, если такого договора в природе не существует?

Прошло около недели. Я сижу в офисе, сортирую бумажки - какие нужно прибрать в папочки, какие - отправить в печку. И заходит дамочка.

- Я - юрисконсульт! Подпишите договор!

Да, вынужден согласиться с Евгением Сергеевичем - дамочка на редкость надменная. Бросила на стол договор - я полистал. Да, договор на новую фирму.

- Нет, не хочу.

- Подпишите и поставьте печать!

- У меня нет печати!

- Как так - нет печати? А где она?

- Вероятно - у директора...

Тут ее глаза резко округлились. Думал - вообще из туфлей выпрыгнет.

- Как - у директора? А вы - кто?

- Я - сам по себе...

- А почему сразу не сказали?

- А вы у меня спрашивали, кто я такой? Нет! Прибежали - подпишите договор.

- А где директора найти?

- Вот у вас там, в конце, реквизиты. Там указан номер офиса. Там и ищите.

Почему она пришла именно ко мне, ошибившись дверями на четыре офиса? Вероятно, сотрудники управляйки указали на наш офис, имея в виду юристов, которые представляют фирму. Ушла. Вернулась.

- Он отказывается подписывать!

- Правильно делает. Я б на его месте тоже отказался.

- Может, вы с ним поговорите, чтобы он подписал?

- А мне это зачем нужно?

Ушла. Больше не возвращалась, встретились они с Евгением Сергеевичем только в суде. Предъявляет договор, подписанный только управляйкой. Нет, не канает. Арендатором не подписан - договор не заключен.

Ладно, достала фотографии. Во второй половине подвала со времен, когда "Центр пейджинговой связи" в самом деле арендовал половину цоколя, там остался какой-то хлам, в том числе стенд с наклейкой "Центр пейджинговой связи".

- Вот, у нас есть доказательства, что там хранится имущество фирмы!

- Э, постой, мадам! Когда сделаны фото?

- Там ручкой подписано - 2020 год!

- А почему тогда на самих фото стоит дата 2024?

- Это - ошибка в настойках фотоаппарата, на самом деле фото сделаны в 2020 году. И имущество до сих пор там!

- Хорошо. У тебя есть фото. Что оно доказывает? Что в конкретный день там лежало конкретное имущество? Во-первых, это - имущество "Центра пейджинговой связи", ликвидированного в 2005 году. Во-вторых, это доказывает лишь то, что имущество там находилось в конкретный день. У вас договор хранения? Нет! Где доказательство, что ООО "Ремонт электронной техники" имеет доступ в это помещение?

- Да какая разница? ООО "Ремонт электронной техники "Фирма" и ООО "Центр пейджинговой связи "Фирма" - "Фирма" одна и та же! Директор один и тот же! К тому же директор является собственником смежного помещения, что подтверждает, что доступ у него есть!

- Вот я - собственник квартиры. Есть соседние квартиры. По вашей логике выходит, что у меня есть доступ в соседние квартиры?

Снова отложились, дамочка обещала предоставить доказательство на следующее заседание.

Примерно за пару дней до заседания в офис приходит зам. директора управляйки.

- Дайте нам копию искового заявления!

- Чего?

- Мы сменили юриста, нам нужна копия искового заявления!

Вот оно как! Не знаю, или сама дамочка нашла способ технично слиться, поняв, что не вывозит дело, или управляйка решила отказаться от ее услуг.

- Побойтесь Бога, мадам! Вы - истец, требуете у меня - представителя ответчика, копию искового заявления! У вас там с головой-то все хорошо?

На заседание в самом деле пришел другой представитель от управляйки. Парень, совсем молодой - лет 25. Принес отзыв. Так и так, считаем, что вины управляйки в затоплении нет, во всем виновен водоканал, просим отказать в удовлетворении исковых требований.

- Так, - говорит судья. - Молодой человек, вы куда пришли?

- В суд по потопу!

- По какому такому потопу? Здесь спор об аренде!

- Опа... мы только вчера заключили договор, мне нужно ознакомиться с материалами.

Все понятно - управляйка вручила ему те документы, которые были, особо не заботясь о том, что это два разных иска.

Отложились. На следующее заседание пришел совсем другой представитель.

Как там, с предыдущим, сложился диалог после ознакомления с материалами - точно не знаю, но могу предполагать:

- Ребята, выше дело - швах, иск не удовлетворят!

- Ах, швах? Ты - плохой юрист, пошел вон отседова!

Совсем новый представитель вновь попытался сослаться на фотографии, на договор, подписанный только управляйкой.

- Стоп! - говорит Евгений Сергеевич. - Мы уже по кругу ходим! Это все уже было!

- Со мной заключили договор буквально на днях, у меня не все материалы на руках, хотел бы ознакомиться с делом!

- Не-не, - возражает Евгений Сергеевич. - Хватит. Одна тетка ходила, другой с делом знакомился, теперь - этот. Мы уже в бесконечность уходим. Пора прекращать.

Судья согласился и удалился для вынесения решения. Вполне предсказуемого - отказать управляйке.

Самый большой у меня вопрос - зачем? Для чего было устраивать весь этот цирк? Да, мне понятно желание управляйки как-то нивелировать свои расходы из-за потопа. Но идти таким тупиковым путем... в итоге - не только не возместили часть расходов арендой, но еще и встряли на госпошлину, расходы на своих представителей и расходы на нас - представителей ответчика. Это еще повезло, что платят не своими деньгами, а деньгами жильцов...

Нет, мне понятно желание воспользоваться правом на получение наследства. Наследуемое имущество далеко не всегда несет материальную ценность, зачастую это еще и эмоциональная привязанность. Вопрос в том, чтобы хорошо все взвесить. Не принесет ли наследство больше геморроя, чем выгоды?

Беспрепятственно допускать Наймодателя в Квартиру, согласно п. 4.1.1 настоящего Договора.

Своевременно и в полном объеме осуществлять все платежи, предусмотренные настоящим Договором.

В один не прекрасный день узнаю что случился потоп в квартире и затопило соседа снизу. Квартирант изо всех сил отнекивается, что он не виноват, тот сосед вызывал и оценщиков ущерба, и жрэу, все подтвердили вину квартиранта. Мы расстроились конечно, но наша квартира почти не пострадала (была и так в не очень состоянии), квартирант раз отказался по-мировому решать получил повестку в суд от соседа. Мы спрашивали - нужна ли помощь, сказал нанял адвоката, все ок. Проходит время - мне в госуслуги приходит уведомление, мол судебное производство заведено, платите 65 тыщ. Я в шоке иду в суд, читаю материалы дела. Все дело мурыжилось вокруг снижения ущерба с 90 тыщ до 65, все акты о затоплении и договор аренды были приложены, но в решении суд отказывает во взыскании с квартиранта и постановляет взыскать с собственника квартиры, с меня... Взыскали (отдельная эпопея с блокировкой всех счетов и арестом вместо 65 тысяч - 130 тысяч)... Подала на восстановление срока подачи апелляции, судья восстановила срок, но на заседании:

1. была на стороне соседа, мол он бедный несчастный его затопило, а вы платить не хотите (я сказала я понимаю про ущерб, но не понимаю,почему плачу я),

2. сказала что в договоре не указано про ущерб третьим лицам, только что он с моей квартирой должен бережно обращаться и уважать соседей, а раз это не прописано, то плачу я (а он видимо может за мой счет спалить подъезд и затопить весь дом),

3. предложила соседу подать свою апелляцию на повышение суммы обратно до 90 тысяч, что судя по всему он и сделает, тк только что прошел бракоразводный процесс и влетел на алименты, и на суде говорил что я специально пряталась и не участвовала в судебных процессах, хотя меня и не вызывали,

4. предложила мне отозвать апелляцию, в которой я пишу что виновник должен сам платить за ущерб и что я не несу ответственности за его действия и разбираться напрямую с квартирантом, тк практика судов такая, что при любом раскладе виновниками делают собственников.

Есть вариант А не отзывать апелляцию, бороться дальше, но есть риски, что проиграю и должна буду еще что-то доплатить (как минимум судебные издержки, тк сосед часто катается по командировкам и нанимает представителя - адвоката)

Б Отозвать апелляцию и по-хорошему предложить квартиранту расплатиться (хотя бы 50/50) и оставаться жить, либо выселить его (договор до конца мая) и подавать на него в суд отдельным дело. Тут минус что я не делала оценку ущерба квартире своей, ссылаться смогу только на то, что я за него заплатила уже.

Правда ли что в любом случае признают виновником собственника? Почему не применяется ст.1064? Квартирант имущества не имеет и устроен неофициально, зп в конверте, если ли шанс что-то взыскать с него официально? В общем вопросов масса, непонятно что делать, чтобы не попасть на деньги дальше.

Прошу прощения за простыню и ошибки. Знакомый юрист говорит что судья не права и надо продолжать, муж говорит что тогда с меня еще кучу денег взыщут, но квартиранта умолять расплатиться, я в раздрае. Жду мотивированного решения судьи в течение недели и надо будет что-то решать, иначе 15 апреля заявление уйдет в апелляционный суд.

5. Теперь время найти сухой лист А4 и сделать акт о затоплении. Если вам повезло, то кто-то из управляющей компании уже пришел с ним. Если нет, то заполняйте сами и позовите соседей. В идеале, чтобы присутствовал и тот, кто вас затопил и кто-то нейтральный. В акте напишите ваш адрес, виновника реального или предполагаемого и список всех испорченных вещей. В конце обязательно укажите дату, время и подписи всех, кто участвовал в подписании акта. В идеале это вы, виновник, представитель управляющей компании и свидетель. Если на вашу вечеринку с подписанием акта никто не пришёл, это тоже напишите.

6. Теперь вам нужно оценить причиненный ущерб. Упасть лицом на калькулятор не выход, придется заказать независимого оценщика. Обязательно пригласите на оценку всех ваших друзей – виновника потопа и представителя управляющей компании.

7. Подаете на виновника потопа в суд. Но это уже совсем другая история.

На самом деле, если сверху (а вас затопили скорей всего сверху, если снизу, то это даже вызывает уважение, шок и трепет) адекватные люди или если они же в управляющей компании, то вы сможете договориться еще на третьем пункте.

На этом я прощаюсь, а твой знакомый юрист вернётся позже, с новыми приколдесами, так что подпишись, чтобы ничего не пропустить.

Несмотря на разные фактические ситуации, перечень действий при их наступлении общий.

Первичные действия:

(1) Вызвать сотрудников полиции, так как именно они уполномочены принимать и регистрировать сообщения о происшествиях (п. 1 ст. 12 Федерального закона от 7 февраля 2011 г. № 3-ФЗ "О полиции"). К тому же, сотрудники на месте замеряют расстояние от машины и дерева до неподвижных ориентиров — например, стен дома или дорожных знаков. В противном случае, суды отказывают в возмещении ущерба.

После сообщения сотруднику полиции о случившемся вам направят постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Этот документ будет доказывать отсутствие вины третьих лиц в умышленном повреждении дерева и транспортного средства.

В случае же установления вины третьих лиц в падении дерева требования о взыскании ущерба могут быть предъявлены только к ним.

Рекомендация: до приезда сотрудников полиции не убирайте с машины ветки, ствол, а также не переставляйте автомобиль

(2) Фото- и видеофиксация. До приезда сотрудников полиции зафиксируйте все место происшествие, общий вид и детали – упавшее дерево (особенно состояние его ствола и веток), характер повреждений. В дальнейшем их можно будет использовать в суде в качестве доказательств.

(3) Уведомить страховую, если по договору страхования предусмотрен такой риск.

Последующие:

(1) Экспертиза. Оценка ущерба производится с помощью независимой экспертизы. Стоимость разная, но ее можно будет возместить в судебном порядке.

К тому же, проводится и дендрологическая экспертиза с целью установления аварийности состояния дерева. Результаты дендрологической экспертизы необходимы для установления причинно-следственной связи между бездействием Управляющей организации (или ТСЖ) и причинением вреда.

(2) Получение справок из Росгидромета и МЧС России для подтверждения, что падение дерева не является следствием неблагоприятных условий: сильного ветра, грозы и т.п.

(3) Направление досудебной претензии. В ней описываете обстоятельства произошедшего с приложением собранных материалов (например, фотографии с места происшествия, заключение эксперта), сумма ущерба и срок для добровольного возмещения ущерба. Претензию лучше направить заказным письмом с уведомлением о вручении, предварительно сняв копию с документа и сохранив почтовую квитанцию для подтверждения в суде стремления к мирному урегулированию спора.

К тому же, в случае, если это произошло например на земельном участке вашего многоквартирного дома и виновное лицо УК или ТСЖ, то при отказе УК/ТСЖ возмещать вред в добровольном порядке, вы вправе взыскать штраф в размере 50% от взыскиваемой суммы в судебном порядке (п.6 ст.13 ФЗ «О защите прав потребителей»);

(4) Иск в суд.

Получится ли взыскать ущерб, если припарковал автомобиль в неположенном месте?

Если водитель оставил машину в неположенном месте, то во взыскании ущерба ему откажут либо сократят присужденную сумму (ст. 1083 ГК РФ). Но все же чаще суды склоняются к тому, что действия потерпевшего (истца) по определению места парковки автомобиля не находятся в прямой причинной связи с причинением вреда, возможность наступления которого при надлежащем выполнении собственником участка обязанностей по содержанию зеленых насаждений была бы исключена. Но все это исследуется из фактических обстоятельств дела, от этого и такая разнообразная судебная практика.

P.S. Если вам нужна юридическая консультация, welcome - https://t.me/pparlaw