Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр 2121 год. Технологии ушли так далеко вперед, что превзошли даже самые смелые мечты, но за этим грандиозным прорывом скрывается огромная цена…

Far Orion: Новые миры

Ролевые, Мультиплеер, Мидкорные

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 46 постов
  • AlexKud AlexKud 33 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
1191
kR0N0S
4 года назад
Лига Юристов

Ответ на пост «Что делать если на работе требуют возместить недостачу - учимся правильно защищаться. Правовой чек-лист»⁠⁠1

Рассмотрено достаточно полно, но ключевые моменты для того, чтобы разбивать позицию работодателя затеряны в стене текста, не особо полезного неподкованным работникам.

На самом деле для того, чтобы реально взыскать недостачу, работодателю нужно сделать миллион всего, чего, как правило, не делается.

Правильный краткий чек-лист для незадачливого ответчика в суде:

1) Для начала новый сотрудник должен принять товарно-материальные ценности (ТМЦ) по инвентаризации с заключением договора о полной мат.ответственности или по разовому акту приема-передачи.

2) Затем должность сотрудника должна входить в перечень должностей с которыми можно заключать договор о полной мат.ответственности.

3) Далее - работник должен иметь реальную возможность обеспечить сохранность ценностей. Склад с ограниченным доступом, индивидуальный кабинет, касса с ключом, компьютер с паролем и так далее.

4) При недостаче должен быть издан приказ о проведении служебной проверки, создана комиссия.

5) С приказом должны быть ознакомлены как члены комиссии, так и материально-ответственные лица.

6) Инвентаризация должна проходить в соответствии с Приказом Минфина № 49 - дверь опечатывается, лишних лиц не присутствует, только те, кто входит в комиссию и мат.ответственные. На каждом листе описи должны быть росписи, на сличительных ведомостях - тоже. Считают только члены комиссии, все остальные не имеют права ничего трогать - только смотрят и следят, чтобы было верно посчитано.

7) По результатам недостачи оформляется сличительная ведомость и составляется акт служебной проверки, в котором отражаются факты, выявленные в ходе расследования. Описи и сличительные ведомости должны быть подписаны вами лично.

8) С вас обязательно должна быть взята объяснительная. Если вы отказались принять уведомление лично - оно направляется вам по почте или составляется акт об отказе принять распоряжение дать объяснительную. Если вы и тогда отказались дать объяснительную - составляется еще один акт об отказе от дачи объяснений.

9) Удержание суммы недостачи, большей чем ваш средний месячный заработок, допускается в течение месяца и только с вашего согласия.

10) Ущерб рассчитывается без упущенной выгоды.

Кстати, если вы уволены, а кто-то что-то там вякает про инвентаризацию - можете смело слать лесом. Как только вы получили трудовую книжку и оказались за порогом предприятия, взыскать с вас ущерб смогут только если ваши непорядочные действия зафиксированы на видеокамеру после привлечения к уголовной или административной ответственности за хищение.

Если хоть что-то из этого работодатель не сделал - почти 90% что судья не удовлетворит иск. По моим наблюдениям, очень редкий работодатель так скрупулезно подходит к оформлению инвентаризаций. Всегда юрист сможет зацепиться за любой из косяков по вышеперечисленным моментам.

Как правило, ошибки допускаются на этапе оформления материальной ответственности и на этапе проведения инвентаризации. Потому что заправляют этими моментами кадровики и бухгалтеры, которые хотят побыстрее что-то там провести и не вникать в процедурные правила. Юриста зовут на стадии "Ой что-то тут недостача на 100 тыров, давайте удержим с Иван Иваныча, так можно? Ой, а почему нельзя?". В итоге это все приводит к тому, что недостачу либо не взыскивают, либо юрист выглядит идиотом в суде.

Показать полностью
[моё] Работодатель Работники Недостача Суд Иск Зарплата Инвентаризация Материальная ответственность Ответ на пост Текст
51
4148
Slizkiy
Slizkiy
4 года назад
Лига Юристов

Что делать если на работе требуют возместить недостачу - учимся правильно защищаться. Правовой чек-лист⁠⁠1

Бывает так, что работаешь, работаешь, продаешь какие-нибудь сотовые телефоны или что-то подобное, или курьером возишь всякие нужные вещи, увольняешься и работаешь уже в другом месте , а потом вдруг приходишь домой и в почтовом ящике находишь претензию от работодателя от которого уволился год назад.

В письме работодатель сообщает, что после увольнения проведена инвентаризация, которая выявила недостачу и теперь бывший работник обязан возместить ущерб, иначе грозит судом. Это вообще как? Ведь обходной подписали без претензий. Выдали всю зарплату и компенсацию за отпуск и ничего не сказали про недостачу. Обойдутся платить не буду!

Через два месяца в почтовом ящике снова письмо, но на этот раз повестка в районный суд по иску работодателя. Звонки коллегам, они подтверждают, что действительно была инвентаризация, и была недостача. Те кто работают у работодателя согласились написать заявление на удержание, те кто уволились тоже получили "приглашение" в суд.


И что делать? Платить?


Платить нужно, но только если Вы согласны с долгом. Если не согласны - нужно защищаться и сделать все, чтобы добиться отказа в иске. Не поленитесь сходить в суд - в канцелярию по гражданским делам (в приемные часы) и попросить на ознакомление Ваше дело (назовите номер дела, фамилию судьи и наименование истца и ответчика). Вам выдадут почитать судебное дело и Вы сможете в специально оборудованной комнате спокойно полистать судебное дело, почитать исковое и приложения к иску. За неимением времени сидеть и читать дело в суде - можно просто сфотографировать все листы дела от корки до корки и почитать это все дома в удобное время и в комфортной обстановке за чашкой чая. Потом собраться с мыслями и написать возражение на иск.

Обратите внимание, что в некоторых судах дело могут выдать только после разрешения судьи. В этом случае нужно сначала написать в канцелярии ходатайство о разрешении ознакомления с делом.

Что делать если на работе требуют возместить недостачу - учимся правильно защищаться. Правовой чек-лист
Но у меня завтра заседание! Я не успею почитать дело. У меня даже иска нет!


Если завтра заседание, а Вы узнали о нем накануне вечером не страшно. Страшно узнать о состоявшемся заседании, которое прошло без Вас.

Вызвали на завтра? Нет знакомых юристов? Не беда. Идете по повестке в назначенное время и дату, ждете когда Вас вызовут в зал судебных заседаний, и когда судья начнет заседание, спокойно встаете (обращаясь к суду следует всегда стоять) и говорите: 

Уважаемый суд! Прошу отложить судебное заседание на другую дату ввиду того, что я узнал(а) о заседании вчера (позавчера) из повестки. Материалы дела мне не знакомы, исковое заявление я не получал(получала), требования истца мне не известны.

То, что написано Выше Вы можете заранее написать на листе бумаги А4 и передать судье после этих слов. Суд назначит другую дату (через две-три недели), а у Вас будет время понять, что делать.


Заседание отложили по моей просьбе на  2 недели. Но что делать все равно непонятно.


Главное не нервничать. Подать иск в суд это еще не получить желаемое. Работодателю нужно сначала доказать много чего, прежде чем он сможет получить заветный зеленый исполнительный лист. А может и не получить и суд может отказать, если работодатель будет не убедителен, ну или Вы сможете поставить под сомнение доводы работодателя. Все зависит от Вас.

Если работодатель в суде требует  взыскать ущерб, с которым Вы не согласны - нужно в любом случае возразить письменно - представить судье письменные возражения. Например,  можно сесть за стол и написать бумагу, которую нужно будет вручить судье в ближайшем заседании (или отправить почтой в суд). На бумаге пишем наименование суда, номер дела (чтобы  в суде смогли  определить к какому спору относится эта бумага), указываем кто Вы (ФИО, адрес, номер телефона и адрес электронной почты) и называем документ  "Возражения на исковое заявление". В первой строчке пишем следующее

"С заявленными исковыми требованиями не согласен, прошу в удовлетворении исковых требований отказать".

Программа-минимум выполнена. Можете после этих слов поставить дату подпись и расшифровку и гордо посмотреть на себя в зеркало - Вы  смогли самостоятельно написать судебный документ. 

Но все таки лучше свои возражения изложить более развернуто. Для нужного эффекта нужно немного постараться.


Так что там писать в этих ваших возражениях?


Закон защищает работника от работодателя, не только в случае увольнения, но и в связи с возмещением ущерба. Суды указывают, что  "работник является экономически более слабой стороной в трудовом правоотношении с учетом не только экономической (материальной), но и организационной зависимости работника от работодателя".Отсюда и поблажки со стороны закона работнику, как впрочем и другому экономически слабому субъекту - потребителю. Впрочем это не значит, что нужно ничего не писать и ничего не делать, напротив...

«Дело помощи утопающим — дело рук самих утопающих» (1928. И. Ильф, Е. Петров).

Первый момент.

Если с Вами не заключен договор о материальной ответственности - значит Вы отвечаете только в пределах своей одной  месячной зарплаты.

Причем, работодатель не может заключать договоры о полной материальной ответственности со всеми подряд, а только с теми, чья профессия включена в специальный перечень.  Нашли себя в нем? Задайте себе вопросы.

1. Превышает ли сумма заявленного ущерба Вашу среднюю зарплату?

2. Если да - то заключен ли с Вами договор о полной материальной ответственности? 

3. Есть ли на нем Ваша подпись?

4. Приложен ли он к исковому заявлению?

5. Входит ли Ваша должность к числу профессий из перечня с которыми законно заключать такой договор?

В случае если на какой-о из вопросов ответ "нет" - так и пишем в возражении: не приложен, не входит, не заключен...

Второй момент - Закон запрещает взыскивать с работника ущерб в случаях если работодатель сам не обеспечил условия для хранения имущества, вверенного работнику.


6. Были созданы условия для сохранности имущества, вверенного работнику? Например, был ли исключен допуск посторонних лиц в места хранения имущества?

7. Оборудованы ли места хранения охранной сигнализацией, запирались на замок?

В случае если на какой-о из вопросов ответ "нет" - так и пишем в возражении: обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику работодателем не исполнены - доступ третьих лиц не был исключен в места хранения ценностей...


Если даже не уверены, так и пишем "места хранения не были обеспечены охранной сигнализацией" и добавляем юридический штамп: "...доказательств обратного в материалы дела истцом не предоставлено". Пусть работодатель доказывает, что охрана была.

Третий момент -  работник обязан возместить работодателю причиненный ему ТОЛЬКО прямой действительный ущерб.


Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Например, если Вы, работая в магазине, разбили товар с витрины - в этом случае работодатель не может требовать с Вас оплатить товар по ценнику - это незаконно - только его закупочную стоимость. Или работник сломал принтер, который был приобретен за 10000 руб., а на момент поломки стоит 12000 руб. - в этом случае работник обязан возместить 10 тысяч рублей.


8. Рассчитан ли ущерб исходя из закупочных цен на недостающее имущество?

9. Приложены ли документы подтверждающие приобретение товара именно работодателем (договор купли-продажи, платежные поручения)?

В случае если на какой-о из вопросов ответ "нет" - так и пишем в возражении: не приложены, не обоснованы...

Четвертый момент. Работник может нести ответственность при условии наличия причинно-следственной связи между своими виновными действиями (бездействием) и причинением ущерба.


Это означает, что между Вами действиями и хищением должна быть прямая связь. Для того, чтобы понять, что это такое приведу пример из судебной практики:

В Определении от 06.05.2019 N 64-КГ19-2 Верховный суд разбирался в следующем деле. Сотрудница банка, с которой был заключен договор о полной материальной ответственности, в нарушение инструкции передала ключи от банкоматов работнику, производящему их техническое обслуживание. Последний совершил хищение из банкоматов, причем договор о полной материальной ответственности с ним не заключался. Руководство банка провело служебное расследование, в результате которого вора вычислили, привлекли к уголовной ответственности и взыскали с него похищенную сумму. Однако банк решил взыскать недостачу и с работницы, которая передала виновному в хищении ключи от банкоматов. В обоснование этого банк указал: хотя сотрудница и не знала о планах вора, она создала условия для кражи и должна отвечать солидарно с виновным.

Суд  сделал вывод, что нет оснований для взыскания с работницы в пользу банка денежных средств в счет возмещения материального ущерба, так как не была выявлена причинно-следственная связь между несоблюдением ответчиком требований нормативных документов ЦБ РФ, должностной инструкции и наступившим у работодателя ущербом. Кроме того, суд отметил, что виновное в хищении лицо было выявлено, привлечено к уголовной ответственности и полностью возместило нанесенный банку ущерб.

Аналогично, если в материально ответственном коллективе в недостаче или хищении виноват только один из сотрудников - другие члены бригады не несут ответственности (см. например Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 23 июля 2018 г. N 41-КГ18-20). Если конечно есть доказательства виновности такого работника у остальных членов бригады.

Однако, здесь есть одна тонкость. Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, последний обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба. Говоря простым языком - если у материально-ответственного работника "в подотчете" есть имущество работодателя, которое пропало - действует презумпция виновности работника. Работник виноват в его утрате пока сам работник не докажет обратное.

Поэтому если Вы знаете, что ущерб нанесен не Вами, а другим лицом - пишете в возражениях, что причинно следственная связь между Вашими  действиями (бездействием) и причинением ущерба отсутствует т.к. хищение,уничтожение имущества  произошло тем-то, тогда-то, что  подтверждается тем-то, тем-то, свидетели такие то...

Пятый момент. Закон запрещает взыскивать с работника ущерб в случаях если работник действовал в условиях крайней необходимости или необходимой обороны или нормального хозяйственного риска.


К нормальному хозяйственному риску могут быть отнесены действия работника, соответствующие современным знаниям и опыту, когда поставленная цель не могла быть достигнута иначе, работник надлежащим образом выполнил возложенные на него должностные обязанности, проявил определенную степень заботливости и осмотрительности, принял меры для предотвращения ущерба, и объектом риска являлись материальные ценности, а не жизнь и здоровье людей.

Пример 1:

В письменных возражениях на исковое заявление ответчик приводил доводы о том, что аварийная ситуация с судном сложилась по причине непреодолимой силы. 4 октября 2014 г. в связи с ухудшением условий судоходства, понижением температуры, появлением на поверхности воды льда им была запрошена помощь (направлена радиограмма) в транспортировке судна, которая ему оказана не была. 16 октября ответчик получил распоряжение следовать самостоятельно в порт г. Якутска. При сильном течении и при ледовых полях судно снесло в перекат и прижало течением на мель. Ответчик считает, что им были предприняты все зависящие от него действия, чтобы предотвратить происшествие ("Обзор практики рассмотрения судами дел о материальной ответственности работника"(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 05.12.2018)

Пример 2:

Курьеру вручили поддельные купюры. Если работник, в свою очередь, докажет что у работодателя отсутствовали технические средства контроля, позволяющие выявить поддельные денежные знаки, либо такие технические средства были неисправны на момент расчетов, то действия работника были связаны с нормальным хозяйственным риском, что служит основанием для освобождения работника от материальной ответственности (ст. 239 ТК РФ).

Шестой момент. А как насчет срока исковой давности?


Работодатель может обратиться в суд с иском о возмещении работником причиненного ущерба в течение года. При этом годичный срок, установленный ч. 3 ст. 392 ТК РФ, исчисляется со дня обнаружения работодателем такого ущерба. ("Обзор практики рассмотрения судами дел о материальной ответственности работника"(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 05.12.2018). Таким образом, если с момента выявления недостачи или с момента причинения ущерба (например, дата ДТП) прошло более года - нужно в возражениях на иск заявлять о сроке исковой давности:

"Прошу применить срок исковой давности и в иске отказать".

Обратите внимание, что если работник не заявит о применении срока в суде - суд не обратит внимание на пропуск срока работодателем.


Седьмой момент. Соблюден ли порядок установления ущерба?


Прежде чем требовать от работника возместить сумму ущерба - работодатель обязан провести непростую процедуру установления размера ущерба. Если процедура будет существенно нарушена, то суд скорее всего откажет ему. Поэтому важно проверить факт соблюдения такой процедуры, а именно:


10. есть ли в деле доказательства проведения инвентаризации (копии сличительной ведомости и инвентаризационной описи);

11. есть ли в деле доказательства запроса у работника объяснительной о причинах возникновения ущерба (запрос в письменной форме в адрес работника с отметкой о получении или доказательства отправки почтой - копии почтовой квитанции и описи вложения в ценное письмо) или акт об отказе от дачи таких объяснений;

12. есть ли в деле приказ о формировании комиссии для проведения служебного расследования с отметками членов комиссии об ознакомлении (это нужно, чтобы можно было этих членов комиссии вызвать в суд в качестве свидетелей).

13. есть ли в деле заключение этой самой комиссии, о размере ущерба, вине работника и т. д.

14. была ли возможность у работника ознакомиться с результатами расследования?


В случае если на какой-о из вопросов ответ "нет" - так и пишем в возражении: не приложены, не обоснованы... 

Восьмой момент. А был ли мальчик т. е. инвентаризация?


Если Вы понимаете(или предполагаете), что все документы составлены "на коленке" без реального пересчета или их просто "подмахнули" - можно написать ходатайство о вызове подписавших лиц в качестве свидетелей, чтобы задать им вопросы о порядке проведения инвентаризации и то, как они пришли к выводам о том, что именно Вы виновны в причинении ущерба. В обоснование написать какие недочеты и несоответствия есть в документах (стоят разные суммы, непоследовательно проставлены даты). Дьявол кроется в деталях...

Под подпиской об ответственности за заведомо ложные показания такие "члены комиссий" вряд ли станут покрывать своего работодателя, который решил недочеты своего учета ТМЦ списать за Ваш счет и сразу же такие доказательства существенно утратят для суда свою доказательную силу.


Девятое. Фальсификация.


Если видите документы, на которых стоит Ваша поддельная подпись - можно написать заявление о фальсификации доказательства - указываете на конкретный документ и просите исключить его из материалов дела. Следует помнить, что злоупотреблять заявлением фальсификации не стоит т. к. если Вы заведомо знаете, что подпись Ваша, то уголовное дело могут с подачи суда завести уже на Вас. Но подделывать подпись за работника это уже откровенная "чернуха" и прощать такое нельзя.


Возражения на иск распечатываем для суда, истца и третьих лиц. Подписываете, ставите дату и отправляете всем почтой заказным письмом с уведомлением о вручении. Можно также вручить возражения непосредственно перед заседанием или в заседании. Как себя вести в суде и что делать мы разбирали в предыдущем посте здесь.

А если работодатель говорит, что он не обязан проводить инвентаризацию т. к. Вы уже не работник?


Даже если работник уже уволился - соблюдать все вышеизложенное работодатель и проводить такую процедуру все равно должен. (Обзор практики рассмотрения судами дел о материальной ответственности работника, утвержденный Президиумом Верховного Суда РФ 05.12.2018.)


А если организацию оштрафовали по причине неисполнения работником своих обязанностей или халатного отношения? Можно взыскать с работника уплаченные государству суммы штрафа?


Сегодняшняя судебная практика говорит, что нельзя. Суммы уплаченного штрафа могут быть отнесены к прямому действительному ущербу. Об этом писал, и Роструд в  Письме от 19.10.2006 N 1746-6-1, и суды придерживаются аналогичной позиции.  Фактически штраф является мерой материальной ответственности физических и юридических лиц. В Определении Приморского краевого суда от 13.04.2011 по делу N 33-3449 указано, что уплата организацией административного штрафа не может быть отнесена ни к прямому действительному ущербу, который обязан возместить работник, ни к убыткам.

Хотя, надо признать, что до 2014 года встречалась противоположная практика.


Что делать, если работодатель "не отпускает" меня и отказывается увольнять  пока я не возмещу(отработаю) сумму  ущерба?


Наличие долгов перед работодателем (недостача, займ и т. п.) не может быть препятствием для увольнения, выдачи трудовой и расчета. Если работодатель отказывается принимать заявление на увольнение или требует сначала погасить долг, нужно сходить на почту и отправить по юридическому адресу работодателя телеграмму с уведомлением о вручении следующего содержания "Прошу уволить меня по собственному желанию через две недели".  Копию отправленной телеграммы с отметками почтового отделения и уведомление о вручении храните у себя - это гарантия прекращения трудовых отношений и получения расчета и трудовой книжки, даже ваше заявление потеряется. Через 14 дней с даты получения работодателем телеграммы можно не выходить на работу. Подробно об этом расписано в статье "Юрьев день".


Может работодатель издать приказ об удержании суммы недостачи из моей зарплаты без моего согласия?


Не может. Удержание возможно при наличии письменного согласия работника на удержание. При этом для этого нужно не только согласие. Закон устанавливает несколько обязательных условий внесудебного взыскания. Работодатель может издать приказ об удержании если соблюдены одновременно ВСЕ нижеуказанные условия:

- Не истек срок с момента установления размера ущерба;

- Работник согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб;

- Сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, НЕ превышает его средний месячный заработок.

Если хотя бы одно из условий не соблюдается, работодатель должен выплатить всю зарплату без удержаний, а свое право на взыскание подтвердить в суде. Показателен пример из Определения Свердловского областного суда от 30.05.2013 по делу N 33-5868/2013

Вместе с тем, письменного согласия истца на удержание из заработной платы суммы причиненного работодателю ущерба в размере среднемесячного заработка в материалах дела не имеется. Отсутствует и решение суда о взыскании с работника суммы недостачи, которая превышала ее среднемесячный заработок.

Наличие расписки работника о том, что она не имеет претензий по начислению заработной платы и ее выплате к ООО, не доказывает наличие ее согласия на удержания, поскольку расписка отобрана после произведенных удержаний, за день до увольнения.

Таким образом, ответчиком при удержании из заработной платы сумм ущерба нарушен порядок, установленный положениями статьи 248 Трудового кодекса Российской Федерации, в связи с этим удержание, произведенное ООО  из заработной платы работника является незаконным.

Спасибо, что дочитали до конца.

Если у Вас остались вопросы - Вы можете задавать их в комментариях и прислать по почте по адресу p_slizky@mail.ru или в телеграм

Показать полностью 1
[моё] Работодатель Работники Недостача Суд Иск Зарплата Инвентаризация Материальная ответственность Длиннопост Полезное
142
360
magnitinside
magnitinside
4 года назад
Истории из жизни

Записки директора Магнита #7: первый способ борьбы с недостачами⁠⁠

Пришла пора третьей наше ревизия, для нового директора в нашем магазине она была второй. Посчитались. Пересчет, напомню, происходил ночью, как уже я упоминал ранее.


Результаты толком нам не огласили, сказали лишь что все крайне плохо. И на следующий день было созвано собрание персонала. Ну знаете, общее собрание, когда вызывают даже тех, кто на выходном. Нам было объявлено что потери большие, чтобы получить нормальную зарплату нам всем крайне необходимо скинуться по n-ой сумме, чтобы потом на эту сумму оплатить товар по кассе тем самым погасив потери.


Надо сказать,  что нам подробненько так огласили-из чего сложилась сумма и возразить было нечего. Также нам показали наглядно, на сколько уменьшится наша зарплата-если не скидываться.


Директор разъяснил составные части потерь, куда входила наряду со украденным товаром также недоприемка товара от местных поставщиков. Погрустнели, но скинулись. Причем все. Не жужжали, ибо чувствовали вину.


И да, в то время это была распространеннейшая практика-плохие потери-скидывайтесь помногу, хорошие потери-не надо скидываться. Это было моим первым узнанным способом борьбы с потерями-самым простым.


Кому из администраторов уже не знаю, но пришла в голову неплохая мысль-на собранные деньги не просто пробить товар по кассе (естественно с наценкой, т.е. мы отдаем условные 10000, а с потерь снимается только, скажем 7500, не очень выгодно) а заказать товар у поставщика долгохранимого товара за наличный расчет (не помню, пельмени были это ли, газированная вода или пиво) и поставить его на приход, заведя на остатки излишек, благо происхождением излишков никто тогда еще толком не интересовался.


Ну появилось там 10-20 упаковок газировки лишние, ну и хорошо. Покупатели наверно из дома принесли, да?


В потери уложились, зарплату получили хорошую, наше сбрасывание в общий котел окупилось. И в следующем месяце уже пошли в ход следующие способы борьбы с потерями-за счет покупателей в том числе.


Но об этом позже.

Показать полностью
[моё] Супермаркет Магнит Истории из жизни Директор Продавец Розница Ритейл Недостача Текст
38
Xepep
4 года назад

Мясо есть! Но не всё⁠⁠

Мясо есть! Но не всё

Упаковка не вскрыта, внутри нигде не завалился. Просто не положили.

[моё] Недостача Магазин Мясо Юмор
10
77
Razboinik
Razboinik
4 года назад

Ответ на пост «Не прокатило, вычеркиваем»⁠⁠2

Пфф, недостача товара.


Я работал года четыре назад в одном магазине(а это была сеть продуктовых магазинов небольшого городка на северах), так там оператор удалённой поддержки 1С был в сговоре со старшими кассирами, в конце смены он, каким-то образом уменьшал сумму отображаемой наличности в фискальный аппаратах, то есть он удалённо видел, сколько сегодня "нала" в кассах, сообщал ст.кассирам сколько "изьять/спиздить", те, пока шли от касс, собрав нал со всех касс, в "мёртвой зоне" от камер видеонаблюдения вынимали нужную сумму и заходили в комнату для ведения своих кассирных дел, он тем временем, как-то всё сводил в системе 1С так, что налика оставалось ровно на эту сумму меньше. Позже они уже пересекались лично и кассир отдавала ему %80 от изъятого, оставляя себе остаток.


Я когда узнал об этом, то сильно прихуел, если такие схемы можно сотворить с наличными средствами, то что говорить о недостачах по недостатку товара, регулярно возникающих при ревизиях, и вешающихся на работников.


(я это знаю со слов того самого кассира, если есть технари, которые могут подтвердить, что это невозможно, то опровергайте.

По чём купил, по том и продаю.)


А супруга этого "оператора удалённой поддержки" работала старшим кассиром в другой точке сети.

Показать полностью
[моё] Работа 1С Недостача Обман Касса Легкие деньги Мат Ответ на пост Текст
40
3
Gain74
4 года назад

Кассира кара за "непробитый" товар⁠⁠

Хз чето навеяло на экспромт постом Как продавец в магазине техники сам себя обманул если взглянуть с другой стороны... 3 истории из жизни:
1. Небольшой фирменный спецмаг (свои куры, колбасы, сосиски), буквально седня - за экономией тары с витрины взвесили 4 наименования товара и засунули в 1 пакет, наклеив все 4 ценника. Далее к кассе (одна) а там срисовывають тока 3 позиции и озвучивают сумму к оплате... Указываю на наличие 4го, оплачиваю и гордый собою удаляюсь.
2. Сеть продмагов средней руки с широким ассортиментом, некоторое время назад беру пиваса 3 упаковки (такие по 4 банки, замотанные в пленку и с ручкой, почему то возникли ассоциации со связкой ручных гранат, видимо потому что "фильмы о войне" хорошо заходят) + по мелочи...на кассе (по сети от 2-3 и более + охрана) чувствую итог меньше предполагаемого, но... Промолчал... Уже на улице проверяю чек - и точно, пробито тока 2 упаковки... также удаляюсь, но осадок остался.
3. Крупная сеть продмагов (закуп на неделю, кассы до 20 и т.п., давно), среди множества позиций товар, участвующий в какой то акции, для чего автоматически распечатывается отдельный чек с кодом. В итоге тележка уже пуста, а этого чека нет, уточняю у кассира, пробит ли товар, получаю подтверждение и удаляюсь...а товара то в чеке нет (немаленький такой пакет кофею). Короче тут совесть и промолчала от слова совсем.

ну и тем кто дочитал, внимание вопрос - штрафуют ли кассиров за по сути неучтенные покупки и если да, то как это вычисляется при таких товарооборотах?

Показать полностью
[моё] Кассир Покупка Недостача Штраф Текст
9
334
Superhuman08
Superhuman08
4 года назад
Офисные будни

Повесили недостачу в кассе на работника, у которого в этот день был выходной⁠⁠

Только что звонила знакомая, работает менеджером кассиром в небольшой фирме, рассказала одну историю, которая с ней приключилась.

В общем, решила она с понедельника взять себе отгул за свой счёт, по семейным обстоятельствам, вечером сверила кассу, естественно все сошлось, передала её директору и благополучно ушла домой решать свои вопросы, затем были два дня тишины, а сегодня ей позвонили и сказали что в кассе не хватает 5000 руб. И, мол, так как она подписывалась в договоре мат. Ответственности, то она должна со своего кармана вернуть их. То, что она садала кассу директору и ее не было на работе - никого не волнует. Вопрос поставили ребром, либо она сама положит деньги в кассу, либо у неё вычтут из ЗП. Ей никто не говорит, что она украла, и их как я понимаю не волнует, куда делись эти деньги. Типа, зачем париться, если есть человек, с которого можно эти деньги взять?

Так вот, как быть? Как ей поступить в данной ситуации?


Знакомая моя, тег моё

[моё] Работа Недостача Деньги Работодатель Негатив Текст
74
28
Irma91
Irma91
5 лет назад
Лига Юристов

Ревизия в магазине⁠⁠

В не очень далёком 2015 году я заступила на должность управляющего магазином. Сеть магазинов местная. Товары преимущественно тоже местные. И цены ниже, и к дому ближе (нет). Магазин новый, микрорайон на окраине города. Покупатели все местные, все одни и те же. Магазин небольшой, самообслуживание. Беспроводные троллейбусы в этот район пустили только в 2018 году. Руководство торопилось открыться побыстрее. Игог: маленький торговый зал, склад ещё меньше. Многого оборудования просто нет. Открытие в феврале, но холодильник для молочки на склад привезли только в конце марта, хотя об этом много раз просили руководство. То есть, часть зимы и начало весны молочка хранилась на неотапливаемом складе. Позже стало теплее, все стало портиться и тухнуть. Для продажи обязательно нужно было заказывать продукцию местного молочного завода. Ее никто не покупал, так как это молоко портилось даже при условии соблюдения температурного режима до окончания срока годности. Эти товары тоже списывались. Про огород (овощи и фрукты) отдельная история. Во всех магазинах сети овощи складывались в пакетик, взвешивались продавцом, наклеивался штрих код с наименованием, стоимостью, весом и ценой. В этом же магазине видимо решили сэкономить на сотруднике в этом отделе. Покупатели сами складывали овощи в пакет, кассиры взвешивали на кассе, и пробивали. В наличии всегда было несколько видов огурцов, два-три вида томатов с разной стоимостью. И в итоге, в огороде жуткая пересортица. Кроме того принудительно заказывались овощи и фрукты через сотрудника данной организации. Даж зимой, даже экзотика. Типа ананасов, киви. Эти товары, как я поняла, закупались на местном рынке. В этом же году была проведена ревизия. Магазин работал до 22. После закрытия магазина, после двух рабочих смен 8-22 сотрудники остались на учёт. Примерно в 4 считать закончили. Все были уставшие. Домой я не поехала, в одну сторону дорога занимала час. Стоимость недостачи была выявлена 146 тыс. Отдельно хочу сказать, что предыдущий управляющий магазином сдал магазин тоже с недостачей. Но эта надостача была меньше. В том случае с сотрудников никто не спрашивал, так как уложились в допустимый процент потерь. С грехом пополам предыдущему управляющему удалось уволиться. И мне бы тоже уволиться в это время, но должность то как звучит. Управляющий! Знала бы что дальше будет, убежала бы сверкая пятками. Дата ревизии 8 апреля 2015. На следующий день, 9 апреля мы с супервайзером поехали в офис в центр города. И в тот день я допустила кучу ошибок. Мне предложили такой вариант. Я сама договариваюсь с сотрудниками, и они добровольно берут у организации займ на сумму недостачи. То есть, 146 тыс делится на всех сотрудников, типа, кто на какую сумму согласится. Стоит ли говорить, что добровольно никто не согласился? Тогда, сб и супервайзер под страхом лишения свободы до 2 лет заставили подписать договор займа и РКО ( расходный кассовый ордер) на эту сумму. Я была уставшая и хуже соображала из за отсутствия сна в этот день. Я подписала. Хотя нужно было вызвать полицию (или милицию, уже не помню). В магазине назначили нового управляющего. И вроде бы все в порядке, как я считала. В договоре займа дата уплаты всей суммы 20 апреля 2017 года, а далее 0.3% от суммы долга погашения всей задолженности, это 438 рублей в день. Я уже и думать забыла про эту ситуацию. Я сменила место жительства и фамилию. По известному адресу никто не жил, старший брат делал ремонт и в почтовый ящик никто не заглядывал. Оказывается там была повестка в суд. Уже было исполнительное производство на сумму 175 тыс (с процентами). Было проведено множество судебных заседаний, проведено две почерковедческие экспертизы. Одна из них доказала, что та часть, которая связывает договор и РКО, была написана между январем 2018 и январем 2019. Это в то время, когда готовились документы для суда. Итог: у организации на руках подписанный мной договор займа и РКО. У меня лишь результат экспертизы. Бывшие сотрудники в качестве свидетелей отказались участвовать в судебном заседании. Они считали, что я как то поспособствовала тому, что зарплату они получили минимальную. Хотя мне точно не до их зарплат было, мне даже не дали заполнить табель. Вчера был суд, вынесено решение, иск удовлетворить частично. Сумма У меня такой вопрос к лиге юристов. Что сейчас можно сделать для того чтобы не платить эту сумму? Тапками можно кидаться, Irma91 сама виновата, что всякие ненужные бумажки подписывает.

Показать полностью
[моё] Недостача Обман Работа Ревизия Текст
55
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии