Подскажите, кто имел опыт. Замена коробки робот на автомат
Всем здравствуйте. Нужно поменять коробку робот на автомат. Тойота королла 2007г.Подскажите хороший сервис , кто сам менял (или знакомые) Москва и область. Так уже намучались с супер специалистами, что людям верить перестаëшь. Советы принимаются) Но не типа : купи другую машину, нахрена тебе это и прочее... Панамка всё же есть, но не очень вместительная)
Сравнение условий производства компонентов в России и в Китае
Любая техника состоит из комплектующих. Например, в современном российском комбайне или тракторе их может быть более 20 000. А еще в себестоимость не забываем включать налоги, кредиты, цены на металл, электроэнергию, логистические затраты и др.
Здесь сравнили, сколько стоит произвести шестерню в Китае и в России.
Но сначала давайте про общие условия конкуренции.
А теперь к комплектующим.
Больше про сельхозтехнику и спецтехнику пишу здесь. Если вдруг интересно.
Ответ на пост «Типы коробок передач. Ручная, гидравлическая, вариатор, робот»1
Статья давнишняя,но познавательная.Автор явно теоретик, я нашел нестыковку в описании АКПП.Дескать в них почти нет шестерён, передача момента давлением масла.Неверно в корне,передача сначала осуществляется просто наличием масла в гидротрасформаторе.Насос в этом случае обеспечивает достаточный его уровень и циркуляцию для охлаждения.Затем вступают в дело шестерёнчатые(которых нет по вашему мнению) планетарные передачи,которых для 4 скоростей,-2,для 6-скор,3,и так далее.В каждой из них по 5 шестерён,причём одна,-двухсторонняя.А давление масла посредством фрикционных пакетов и движущихся муфт включает их требуемое сочетание.
Вариатор без пар трения. Ну о-о-очень хитровыгнутая передача
Прикольно. Удумали вариатор, без пар трения (ремни, прижимные ролики ...) чисто на зубчатом зацеплениии. (И при том - с плавной регулировкой передаточного соотношения, все как положено).
Для ЛЛ: В начале - довольно долгая лекция о достоинствах и недостатках традиционных схем вариаторов и коробок передач. Кто знает - можно смло пропустить. Ничего нового. Собственно объяснение принципа изобретения - с 9:00. Смотреть со звуком.
Делаем почти вечными контакты селектора ГМП в ретро-автобусе ЛиАЗ-677
Привет, Пикабу! Пока ресурс продолжает превращаться в филиал передачи "Пусть говорят", я продолжаю стараться нести в массы разумное-доброе-вечное. Берегитесь, народ: это длиннопост с полным погружением, так сказать, в предмет :)
Есть такой многим известный ретро-автобус с интегрированными бутылками, про который у меня было уже много постов: ЛиАЗ-677 . В частности, впервые в интернетах был подробно разобран принцип работы люминесцентного освещения в нём, которое почти никогда не работало. Как итог, теперь из оставшихся автобусов с работающим освещением - как бы не большинство, что радует :)
Сегодня же мы подробно рассмотрим другую часть его электрики - а именно, систему управления его гидромеханической коробкой передач.
Как либо классифицировать эту коробку вряд ли получится: она одна такая, плод работы сумрачного советского гения, настоящий "аналоговнет" родом из 1960-х. Передач у неё 3... с половиной:
1) пониженная "первая", движение вперёд
2) прямая "вторая", движение вперёд
2.5) прямая "вторая" с заблокированным гидротрансформатором: коробка просто механически соединяет входной и выходной карданы (да, карданов у этого автобуса два, т.к. коробка расположена отдельно от двигателя), движение вперёд
3) задняя пониженная
Блокировка гидротрансформатора происходит чисто механически, электрика в ней не участвует, поэтому в рамках этого поста мы этот механизм рассматривать не будем.
Все эти передачи, кроме упомянутой выше блокировки, переключает электрика (этакий прообраз роботизированной коробки), а управляются переключения с пульта под рулём. Для 60-х годов, в которых среди коробок передач почти безраздельно царствовала механика с "палкой", это был настоящий "космос".
Вся электрика управления коробкой доступна через люк в салоне напротив передней пассажирской двери:
Теперь рассмотрим электрическую схему управления ГМП поподробнее. Хотел вставить сюда схему из официального мануала к автобусу, но в ней куча ошибок, поэтому просто нарисую её заново:
Вся электрика ГМП питается через подрулевой селектор напрямую от замка зажигания (что, кстати, не очень хорошо, т.к. отсутствует предохранитель, и, случись замыкание, гореть будет весело, до полного выгорания целых кос проводки).
Положение "Н" селектора тоже имеет свой контакт и посылает сигнал "разрешения" запуска электростартера, т.е. если селектор стоит "на скорости", автоматика не даст крутить электростартером (это, к сожалению, не касается "кривого" стартера, и были случаи, что автобус давил водителя, который забыл селектор "на скорости" и заводил автобус "с кривого").


Контактная группа селектора ГМП, в положении "ЗХ" замыкаются сразу два контакта.
Основной режим работы ГМП - положение "А", т.е. автомат. В этом положении питание с селектора подаётся на концевик переключения скоростей, расположенный на ГМП:


Концевик переключения и соленоиды 1-й и 2-й передач
Концевик имеет два положения и переключается центробежным регулятором, который давит на его шток. Пока автобус не разогнался или вообще стоит на месте, центробежный регулятор не давит на шток концевика, концевик питает соленоид первой, пониженной передачи. Как только автобус достаточно разогнался, центробежный регулятор начинает давить на шток концевика, переключая его во второе положение. Соленоид второй передачи запитан не напрямую от этого концевика, а через ещё один концевик, "концевик наката", который отключается, если отпустить педаль газа. Таким образом, если отпустить педаль газа на 2-й передаче, то коробка сама переключается в нейтраль, пока педаль газа не будет нажата снова, или пока автобус не замедлится, переключившись на 1-ю передачу. Этот функционал позволяет экономить топливо, но его можно отключить при помощи отдельного тумблера на селекторе ГМП.


Концевик наката, установленный на тяге педали газа, и тумблер на селекторе ГМП, блокирующий его работу
Режим "ПП" (принудительная 1-я передача) реализован просто: соленоид 1-й передачи питается напрямую от этого контакта, в обход концевика переключения скоростей. Таким образом, коробка, что бы не случилось, всегда будет стоять на 1-й передаче, никогда не переключаясь на вторую. Этот режим был реализован для того, чтобы автобусу было легче подниматься в горку.
Ну и осталось разобрать, каким образом заставить автобус ехать назад. С задним ходом тут есть свои особенности: реверс включает чисто механический редуктор, который переключается между положениями вперёд/назад воздухом при помощи поршня, ну а воздух в нужный момент подаёт электроклапан. (Я же сказал, что гений был сумрачным :) Но работало, блин!)
Для того, чтобы начать движение назад, первым делом нужно переключить механку коробки в положение "движение назад". Для этого селектор ГМП переводится в положение "●". В этом положении питание подаётся на соленоид с клапаном, который подаёт воздух из пневмосистемы автобуса в поршень, собственно, втыкающий заднюю передачу.


Электроклапан, подающий воздух в поршень, и сам поршень включения задней передачи
Т.к. процесс "втыкания" реверса далеко не мгновенный (особенно в зимнее время, когда смазка весьма густая) то преждевременное трогание с места грозит тем, что механика не успеет войти в зацепление, и мы её просто перемелем. Чтобы этого избежать, на поршне включения задней передачи установлен концевик, включающий лампу индикации "задний ход включён" на селекторе ГМП, как только поршень будет "вставлен" до конца. Вместе с этой лампой включаются и задние ходовые огни на корме автобуса.
Несмотря на то, что механика у нас переключена в "движение назад", на положении селектора "●" мы никуда поехать не сможем, т.к. перед механикой у нас стоит гидротрансформатор, который всё ещё в нейтрали. Поэтому как только загорается индикатор заднего хода на селекторе ГМП, его нужно перевести в положение "ЗХ", из которого уже можно трогаться назад.
Электрически положение "ЗХ" представляет собой комбинацию положения "●" и положения "ПП". Т.е. гидротрансформатор будет ехать вперёд всегда на 1-й скорости (разгоняться до 2-й при движении назад не рекомендуется :) ), а механика будет крутить колёса "назад".


Концевик включения индикатора заднего хода на селекторе (и задних ходовых огней) и сам этот индикатор
С принципом работы разобрались, это было такое слегка затянувшееся вступление к посту. А теперь к сути дела. Электрически все три соленоида (звать их РС-328, не путать с такими же по виду РС-330) представляют собой нехилую такую индуктивность:
А что это значит? Это значит, что при отключении данного соленоида от питания, в нём возникнет нехилая такая ЭДС в силу явления самоиндукции. Напряжение на коммутирующих данный соленоид контактах в момент их разрыва будет достигать сотен вольт, что неизбежно зажжёт дугу, которая постепенно будет уничтожать контакты. Коммутация в цепях ГМП при движении автобуса происходит часто, что, со временем, изнашивает концевики переключения скоростей, наката и, что самое печальное, контактную группу селектора ГМП, который является весьма дефицитным в наше время изделием.
Стал я думать и гадать, как бы это искрение подавить, при этом внося минимум модификаций в существующую схему. Решено было добавить с каждому соленоиду снаббер в виде мощного импульсного диода:
Данный диод никак не влияет на работу соленоида, когда на него подано питание, но в момент отключения питания он закорачивает обратный импульс напряжения на сам соленоид, гася его, и не позволяя образовываться дуге на размыкаемых контактах.
Дополнительно в схему снаббера добавлены предохранитель (чтобы не случилась КоЗа в цепях ГМП, если диод вдруг выйдет из строя) и светодиодный индикатор включения соленоида.
В итоге вся эта идея оформилась вот в такие симпатичные чОрные коробочки, напечатанные на 3D принтере из пластика PETG:
После установки снабберов искрение на контактах практически отсутствует, а значит, дефицитные запчасти прослужат гораздо дольше, чем предполагал изготовитель :)
Про эту всю эпопею я дополнительно снял два видеоролика:
1) видео про конструкцию снаббера:
2) и видео про испытания опытных образцов на автобусе ЛиАЗ-677МБ компании "МосРетроТранс" по имени "Помидор":
Испытания завершились полностью успешно, и теперь снабберы для цепей ГМП автобуса ЛиАЗ-677 - это уже изделие мелкосерийное.
Всем спасибо за внимание, надеюсь, утомил не сильно.
Пикабу познавательный :)
На какие советские авто ставились АКПП, что это были за «коробки»?
Советские автолюбители хоть и слышали о существовании автоматических коробок передач, но в своем большинстве даже не представляли себе их работу. Тем более, что большинство массовых авто предполагали самые простые трансмиссии и были рассчитаны на небольшую мощность двигателя.
Тем не менее, попытки построить отечественную коробку-автомат были, причем практически сразу после 1945 г. В 1950 г институт НАМИ построил прототип симпатичной малолитражки НАМИ-013, причем с двухступенчатой АКПП. Автоматическая трансмиссия должна была выйти в свет вместе с новой малолитражкой. Но министерским чиновникам машина не понравилась из-за слишком авангардистского вида, и ее «списали», естественно, вместе с коробкой-автоматом.
Кстати, систему автоматического управления трансмиссией пытались вернуть на «Победе» М-20
И это был реальный шанс. В то время «Победы» были единственным транспортом для чиновников среднего и старшего ранга. Машина тяжелая, несмотря на мягкий ход, плавное движение достигалось лишь благодаря работе водителя со сцеплением и двухступенчатой коробкой-механикой. Но на горизонте появилась «Волга» ГАЗ-21, и многие решили не распыляться, а заложить АКПП уже в конструкцию новой машины. «Победа» так и не получила полноценную автоматическую коробку.
Надо сказать, что ГАЗ-21 тоже, вероятнее всего, получил бы в лучшем случае четырехступенчатую «механику»
Если бы не одно обстоятельство. Новую «Волгу» заметили на западном рынке, машины начали продаваться в Германии и Великобритании. И большинство потенциальных клиентов, помимо цены, интересовались наличием у «Волги» полноценной АКПП. Назревала проблема, прежние работы по автоматической трансмиссии «Победы» были «списаны», а чиновники из внешней торговли в самой ультимативной форме просили от Горьковского завода делать «Волгу» с коробкой-автоматом. Вопрос даже рассматривали на уровне Совмина. В общем, нижегородские мастера просто скопировали трехступенчатую АКПП с одной из моделей Форда. Естественно, изменили конструкцию, чтобы не было вопросов от американцев.
Из-за устаревания оборудования, на ГАЗе технология производства автоматических трансмиссий была такова, что из 10 комплектов удавалось собрать 5–6 рабочих коробок–автоматов для ГАЗ-21. Из которых, надежными по результатам проверки и обкатки, оказывались максимум две-три. Их и ставили на экспортные варианты «Волг». Остальное шло, как говориться, в народное хозяйство. Для работы АКПП требовалась тщательная подгонка деталей и специальные гидравлические жидкости. В результате много машин с коробкой-автомат потом возвращали по рекламациям или переоборудовали под «механику». Кстати, за границей наши «Волги» с автоматической трансмиссией чувствовали себя очень неплохо.
Еще один интересный эпизод – это постройка специальной версии «Волги» с коробкой автоматом
Это был так называемый вариант «догонялки» ГАЗ-23. Кузов от «21-й» модели, а под капотом стоял самый мощный на то время мотор ЗМЗ-13 (23) от Чайки, на 198 л.с. А вместо механики поставили ту самую коробку автомат на 3 ступени, скопированную у Форда. И автоматические трансмиссии реально работали.
Вторая полноценная АКПП была сделана на базе одной из трансмиссий крайслера
Это была двухступенчатая модель для правительственного ЗИЛ-111. Для этих машин уже было предварительно закуплено оборудование и полный склад гидравлических жидкостей, расходников и запчастей от американских трансмиссий. Они легко подходили на трансмиссию ЗИЛ-111 и работали даже лучше, чем советские детали. Интересно, что управление переключениями передач было кнопочным. Говорят, это было требование охраны. Человек, сидевший рядом с водителем на переднем сидении, кроме всего прочего, должен был видеть, понимать и контролировать действия шофера. Понятно, что коробок было немного, и большинство из них просто «списали» вместе с машинами.
Из массовых советских АКПП можно вспомнить, лишь коробку-автомат городского автобуса ЛиАЗ-677. Благодаря невероятно выносливому гидротрансформатору автобус был способен справляться с большой нагрузкой в час пик. Тогда автобусы грузились по геометрической вместимости. Сколько влезло, столько и поехало.