Квартиры и бабки
Значит если я сейчас возьму кредит в банке и переведу эти деньги мошенникам, суд должен аннулировать этот кредитный договор и я могу не возвращать эти деньги...
0 просмотренных постов скрыто
С детьми в очереди
Родился у нас третий ребенок. Жена пока была в декрете узнала, что можно нам оформить семейную ипотеку под маленький процент, а ещё применить материнский капитал. В день Х попросили бабушку присмотреть за грудничком, который питается только сиськой, а сами быстро поехали в Сбер открывать эскроу счёт. Зачем брать с собой ребенка, который будет орать в отделении?
Стоим в очереди, заходит большая семья с грудным ребенком и бабушкой с дедушкой и заявляют, что они с ребенком, значит их нужно обслужить без очереди, а то, что у других людей тоже есть дети они не понимают. Ладно нашелся сотрудник, который обслужил ту семейку, не нарушая нашу очередность.
Волна постов про мошенничество с квартирами
Очень, очень много постов про "старушек" которые обманули покупателей квартир. Вопрос серьезный и у всех вызывает чувство праведного гнева. Но вот попалась статистика, что за 25 год количество таких случаев увеличилось на 20-30%. Т.е. получается, что и раньше это было повсеместно, но так активно этот вопрос не поднимался. А что же случилось?!
Смотришь другую статистику - продажа квартир в новостойках и там грусть-печаль. Застройщики "сидят в готовых метрах".
А у вас нет впечатления, что всю это волну подняли застройщики, что бы переманить покупателей со вторички на первичный рынок?
До сих пор интересно
Являюсь счастливым обладателем ипотеки. От навязанных страховок отказался еще в период охлаждения (это вообще отдельная история. Говорю не буду брать это фуфло и знаю, что это не обязательно. А мне в ответ морда кирпичом и "надо брать и все тут". Не хотелось скандалить. Тем более это был один из двух банков, который одобрил мне ипотеку), остались только две "обязательные" - жизни/здоворовья и жилья. Когда оформлял кредит, меня прямо в банке предупредили, что в первый год наличие страховки обязательно, иначе могут пересчитать процент (не в пользу заемщика), а дальше на твое усмотрение.
Прошел год с момента выдачи ипотеки. Звонок из банка. Говорят, надо продлить страховку, а то повысим процент. Вопрос "на сколько увеличите ставку" поставил оператора в тупик. Бросаю трубку, иду изучать ипотечный договор (да, я тот самый, который берет кредит без детального изучения всех условий). А там ни слова про вот это вот все. Звоню в банк. По-прежнему утверждают, что продление обеих страховок СТРОГО обязательно. Мол, про "только первый год" вас ввели в заблуждение. Пока кредит не выплатил, страховку надо покупать.
Сначала хотел не продлевать обе страховки. Потом подумал про "кирпич с крыши" или "дтп по чужой вине" и решил, что семью с не выплаченной ипотекой в таком случае не хочу оставлять. Приобрел только страховку жизни. Там сущие копейки. А процент по ипотеке каким был, таким и остался. Получается, втирали дичь.
Про то, как будет производиться перерасчет, нет информации ни у операторов (эти тупо твердят про обязательное страхование), ни на сайте банка (ПСБ, если что). Кому-нибудь повысили процент из-за отказа брать страховку? А то мне скоро опять звонить начнут
Показать полностью
Бадаюсь со Сбербанком за сохранение процентной ставке по ипотеки без "Домклик плюс". Часть 2. Пояснения камрадам
Судя по комментариям, камрадам необходимо немножко разжевать детали.
Главный документ, регулирующий условия дальневосточной ипотеки, регулируется постановлением правительства РФ от 7 декабря 2019 года N 1609
Выдержка, на которую, вероятно, ссылался сбербанк готовя свой договор:
«в случае незаключения заемщиком договоров личного страхования (страхования жизни, страхования от несчастного случая и болезни) и (или) страхования недвижимого имущества, залогом которого обеспечивается исполнение обязательств заемщика по кредитному договору, а также при невыполнении заемщиком предусмотренных кредитным договором условий указанных договоров страхования. При этом размер процентной ставки не может быть увеличен более чем на 1 процентный пункт;»
То есть с точки зрения постановления правительства я должен:
Застраховать предмет залога
Застраховать жизнь титульного заемщика
Соблюсти условия страхования
Что пишет в договоре сбербанк:
«В случае расторжения Договора об обслуживании пакета услуг «Дом клик Плюс» или отсутствия платы за обслуживание пакета услуг «Дом клик Плюс», процентная ставка по Кредиту может быть увеличена с даты, следующей за второй Платежной датой после дня получения Кредитором информации о расторжении Договора или отсутствии платы. Увеличение процентной ставки составит 1 процентный пункт……..»
Как это понимаю я:
Сбербанк, руководствуясь постановлением правительства говорит, что страхуйте жизнь у нас. Страхование жизни как раз входит в пакет «Домклик плюс».
Что думает ФАС
Определение №АК/104961/23 Определение о назначении дела № 07/01/11-53/2023
«Действуя в рамках договоренностей по реализации договоров страхования в пакете услуг «Домклик Плюс», предусматривающем снижение процентной ставки на ипотечное кредитование, ПАО Сбербанк и ООО СК «Сбербанк страхование жизни» искажают конкурентные условия обращения страховых услуг, что приводит к ограничению конкуренции на рынке страховых услуг.
При этом такое взаимодействие не соответствует требованиям Общих исключений и не может быть признано допустимым.
Таким образом, в действиях ПАО Сбербанк и ООО СК «Сбербанк страхование жизни» усматриваются признаки нарушения части 4 статьи 11 Закона о защите конкуренции, выразившиеся в заключении устного соглашения, ограничивающего конкуренцию на рынке страховых услуг.»
Выводы:
На основании определения ФАС, я хочу более не платить за бесполезный для меня набор сервисов «Домклик плюс». И сохранить ставку 2% за счет того, что страхование жизни я уже оформил в другой страховой компании.
Я готов идти в суд. В худшем случае я получу "юридическое образование" и пройду через этот путь потратив не слишком много денег. В лучшем случае я помогу себе и другим комрадам не желающим платить поборы банку.
Показать полностью
Бадаюсь со Сбербанком за сохранение процентной ставке по ипотеки без "Домклик плюс". Часть 1
Всем привет. Это мой первый полноценный пост на Пикабу, так что строго не судите, но тапочком кинуть можно… в сторону Сбера :)
История такая. Пару лет назад мы с женой решили вложить свободные деньги в бетон, тем более что по программе дальневосточной ипотеки под 2% - это можно сказать почти бесплатные деньги. А с учетом текущей инфляции…
В итоге 17.11.2023 мы с женой стали заемщиками по «Дальневосточной ипотеке» под 2% годовых в Сбербанке. Когда оформлял ипотеку, мне мягко, но настойчиво объяснили, что нужно подключить платный пакет услуг «Домклик плюс». По сути это было подано как условие получения/сохранения льготной ставки: хочешь 2% — оформляй пакет, не хочешь - ну… «можем и по-другому посчитать, под 3%».
С самого начала меня мучила мысль, что с подпиской «Домклик плюс» меня нагло налюбливают. И на третий год сотрудники Сбербанка и Домклика начали напоминать, что пакет то скоро закончится и если я не продлю «Домклик Плюс», то процент по ипотеке поднимут. То есть уже выданный кредит по госпрограмме под 2% внезапно становится заложником какого-то платного сервиса. Фактически: хочешь сохранить условия по ипотеке — продолжай платить за пакет. Иначе — штраф в виде повышения ставки.
И жил бы я так, да и платил почти по 30 тысяч в год ещё 18 лет. Но мне попалась новость со ссылкой на определение ФАС №АК/104961/23 по делу № 07/01/11-53/2023 от 17.01.2025.
Конечно, я ещё почитал законы и разъяснения регуляторов и понял, что меня, мягко говоря, держат за лоха:
Статья 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» прямо запрещает навязывать дополнительные услуги как условие получения основной.
Банк России в разъяснениях пишет, что нельзя ставить выдачу кредита, льготные условия или их сохранение в зависимость от покупки дополнительных платных услуг (кроме обязательных по закону, типа страхования залога). Пакет «Домклик Плюс» к обязательным, понятно, не относится.
ФАС уже разбирала похожую ситуацию: решением по делу № 07/01/11-53/2023 от 17.01.2025 действия Сбера по навязыванию «Домклик Плюс» при ипотеке признаны нарушением антимонопольного законодательства. (ссылка выше)
То есть регуляторы уже дали понять, что так делать нельзя, но на местах, судя по всему, продолжают делать вид, что «это просто такая опция, но без неё ставка может быть другой».
В итоге я написал официальную претензию в Сбербанк, в которой:
отказался от дальнейшего продления и использования «Домклик Плюс» по своему ипотечному договору;
потребовал прекратить продление пакета, отключить услугу и отменить автопродление;
потребовал письменно подтвердить, что отказ от пакета не приведет к росту процентной ставки и не изменит условия договора по Дальневосточной ипотеке;
попросил вернуть деньги, если к моменту рассмотрения претензии они успеют списать очередной платеж за продление;
отдельно указал, что в случае отказа или попытки поднять ставку буду жаловаться в Банк России, Роспотребнадзор, ФАС и, при необходимости, идти в суд.
Пока что сотрудники банка по телефону посылают меня для отключения подписки в приложение банка в котором, сюрприз, такой опции не предусмотрено. Ну или сходить в офис банка, который, снова сюрприз, не работает в день ответа и по совместительству день когда должно произойти автоматическое списание! Если будет желание читающих, то выложу запись разговора с сотрудниками банка, запикав персональную информацию.
В общем я решил пободаться с банком за свои права. Поэтому, если у кого-то есть практические советы:
на что обратить внимание в ответе банка,
какие формулировки важны для жалобы в Банк России/ФАС/Роспотребнадзор,
что лучше сразу собирать в качестве доказательств (скриншоты, записи разговоров и т.п.),
буду очень благодарен за комментарии.
Если тема откликнется, в следующих постах могу:
выложить выдержки из ответа Сбера (когда придет),
рассказать, что ответили регуляторы (если до них дойду),
описать пошагово, как я написал претензию и жалобы по навязанной мне услуге «Домклик плюс».
P.S.
Судя по комментариям камрадов, требуются дополнительные пояснения. Оформил постом.
Бадаюсь со Сбербанком за сохранение процентной ставке по ипотеки без "Домклик плюс". Часть 2. Пояснения камрадам
Показать полностью
Бабки мошенницы
Тут предлагали много интересных и весёлых, но в то же время занимательных предложений, чтобы бабки не заявляли, что их обманули. А я вот никак не могу понять ещё кое что. Со всех утюгов новости про обманутых покупателей квартир в ипотеку, что они остались без денег, квартиры и с кредитом на 15/20/25 лет. Но ведь ипотека это не кредит. Ипотека - это залог. Я понимаю, деньги не вернуть, но хотя бы решить часть проблемы - а если перестать платить кредит - квартира же в залоге? Квартиру должны отнять у бабки в пользу банка? Или залог перестаёт действовать? А если перестаёт действовать, то нет предмета ипотеки и, опять же, можно не платить? Нужно было банкам лучше проверять под что дают кредит)))