Звоню приятелю, на что он мне отвечает:"зачем я пишу ему в телегу во время текущего звонка". Естественно ему пишет мошенник, у которого ник - это мои имя и фамилия. И это подозрительно,ведь я никогда так не называюсь в соц сетях или мессенджерах. И никогда не начинаю с "приветствую". Лично с ним у меня "здорова" или "шалом".
И прикладываетфайл в котором написано что ФСБ проводит против моей конторы проверку по 275 статье ук. Но адресовано мне персонально. И это чудо пишет моему товарищу чтобы он ничего не скрывал и рассказывал оперативнику как есть, ведь ничего не нарушали. Всё бы ничего но мошенник знал его фамилию. А он в сети её тоже не светит.
Тут же звонит бухгалтер и рассказывает абсолютно такую же историю. Мы понимаем что произошёл слив. Но откуда?
Как оказалось,слив был от диадока. И они были крайними контрагентамкому я подписывал закрывашки. Но как? На бэкапе скорее всего.
Я обзвонил всех контрагентов по списку и предупредил об этом. Приятель в итоге поджёг пердак мошеннику. Тот полыхал, никак не мог остановиться. Скринов не будет, влом замазывать персональные данные
Сижу на работе. Никого не трогаю. И пишет мне какой-то неизвестный мне мужчина в Telegram. Спросил у меня как дела, как на работе. А далее произошел диалог, который ввел меня в ступор:
Собственно говоря, где-то через час или около того позвонил сам Исаев в том же телеграмме. На мой вопрос, могут ли они мне позвонить по простой связи, сказал что на лубянке у них стоят глушилки. Уточнил, нет ли со мной кого-то рядом, звонок должен быть строго конфиденциальным. Спросил, что мне сказали, когда предупреждали о звонке, почему мне не стало интересно и не взволновало, что у них произошла утечка данных, почему я с ним разговариваю в грубом тоне, попросил больше так не делать. Сказал, что из-за этой утечки мошенники получили все данные сотрудников, в том числе и прошлых. Уже есть пять пострадавших, со счетов которых отправляли деньги на Украину, из забрали на лубянку и подозревают в госизмене (вот так у нас пострадавшие становятся гос.преступниками). В этот момент ко мне подошла коллега по работе и я попросила ее включить камеру, чтобы записать звонок, ведь сейчас нельзя делать запись экрана во время разговора (а очень жаль). Пытался меня запугать, что просто так мне осб звонить не стали, все очень серьезно. Спросил про руководителя этой компании, которого я в глаза никогда не видела, о чем и сказала (предприятие не маленькое и руководство сидело в другом городе, а я была простым кладовщиком, на кой он мне вообще сдался). Его это весьма удивило. Он начал спрашивать почему уволилась, сказал какой этот руководитель негодяй и видимо с целью нажиться слил базу данных, ведь предприятия находится в стадии банкротства. «Но ведь она уже давно в стадии банкротства» сказала я (хотя в душе не чаю, так оно или нет, одно из их дочерних организаций точно банкрот). После это связь неожиданно пропала. На мое сообщение «это все? Разговор окончен?» мне ответили что нет, вызвали к руководству, потом продолжим. Естественно ничего не продолжилось. Исаев через несколько часов стал Мавродиным, диалог с ним исчез, как и с первоначальным мужчиной. Вот она, великая сила телеги.
Понятно что развод, смущает, как теперь мошенники могут узнать информацию о предыдущем месте работы (а после нее я сменила как минимум три места). Кто-то сталкивался с таким? Слышала, что звонят представляются полицейским с лубянки, говорят, что счета заблокированы и дальше все по схеме. Но такое что-то новенькое.
Слишком уж много людей пострадало - видимо, пришло время заставить банки включаться в борьбу
Наконец-то Верховный Суд высказался однозначно в пользу обманутых людей - теперь кредиты отменяют, а деньги - возвращают
В 2022-2023 появилось 6 принципиально важных позиций ВС РФ. Верховный Суд защитил тех, на кого обманом оформили кредит. Но за восстановление справедливости всё же придётся побороться.
Как было раньше:
Суды не отменяли кредиты, если вы сами: сообщили мошеннику код из смс, номер на обратной стороне карты, перевели деньги, потеряли (=допустили кражу) карту или телефон и т.п.
На это суды отвечали: это ваша ответственность, а не банка, поэтому именно вы должны искать украденные деньги, а пока не нашли - платите кредит.
Фактически <по логике судов> банки вообще не обязаны были "охранять" ваши деньги, даже на вкладе
Об этом говорит дело, когда суд отказал потребителю в восстановлении банковского вклада на 36 млн ₽, украденных по поддельной доверенности. Да, через 6 лет (!!) судилища Верховный Суд отменил неправосудные акты - но неужели по такой очевидной ситуации нужно было судиться 6 лет и доходить до Верховного Суда??!! неужели рассматриваемая ситуация была не очевидна с позиции правовой доктрины??
Что изменилось в 2023:
Верховный Суд (наконец-то!) решил подробно разобрать такие ситуации и встал на сторону обманутых людей
Верховный Суд указал: банки должны обеспечивать сохранность денег и безопасность при оформлении кредитов - для этого у них есть ресурсы и технические возможности, а главное - правовые обязанности
В течение 2022-2023 года ВС разобрал как минимум 6 таких дел с разными особенностями и дал ценные указания "нижестоящим" судам (разбор ситуаций см. ниже)
Теперь можно отменять мошеннические кредиты - но пока ещё приходится бороться - "нижние" суды ещё до сих пор продолжают выносить решения в пользу банков, и часто приходится идти выше
Так что же делать, если мошенники оформили на вас кредит в банке или МФО??
Рецепт - см. ниже
☝🏻Но сначала предостережение:
Не надейтесь, что полиция решит вашу проблему (многие думают: полиция разберётся и отменит кредит, а я платить не буду)
В 99% случае заявление в полицию проходит такой путь:
заявление 🔜 🕵🏻♀️ проверка 🔜 никого не нашли (это сложно, у нас лапки 😿) 🔜 отказ или приостановление 🔜 жалоба в прокуратуру 🔜 🕵🏻♀️ проверка-2 🔜 отказ 🔜 ... дальше как в песне: и не разорвать этот замкнутый круг, и не разорвать этот замкнутый круг...
Обращаться в полицию нужно, но только по формальным причинам: показать свою добросовестность и зафиксировать/собрать доказательства (второе - не всегда необходимо). Но отменять кредит должен суд.
В любом случае, даже если вам попадётся ответственный следователь - у полиции нет полномочий отменять ваш кредит и очищать кредитную историю - это всё равно придётся делать вам. К тому же - уголовные дела длятся очень долго, а такие как эти - действительно безнадёжны.
Нет смысла уходить в банкротство - не ведитесь на рекламу банкротных компаний - эти ребята "объявят на вас охоту" - будут убеждать: ваша ситуация безнадёжна, а мы спишем вам долги всего за 150+ тыс (а может и не спишем 🤷🏻♂ - это уж судья решит👩🎓)
Банкротство - это всегда необратимые негативные последствия, а в такой ситуации ещё не факт, что вам спишут долги.
Банкротство в такой ситуации - это гильотина вместо анальгина
Вы хотите из-за мошенников ещё потратиться на банкротство, а потом не иметь возможность получить кредит, если вдруг понадобится? - не думаю.
Не получится просто "забить" и игнорировать кредит
Если "забить" - через 3 года (!!) вы уже не сможете ничего отменить - и всё из-за небольшой формальности: срок исковой давности - будет грустно 🥲
Банк или МФО (кредитор) не оставит вас в покое.
Кредитная история будет испорчена навсегда.
Так что же делать - как отменить мошеннический кредит:
1. Срочно🏃🏻♂️подавать иск в суд
Просить: а) признать кредит недействительным, а обязательство - не возникшим, б) вернуть уже взысканные у вас деньги, в) удалить кредит из кредитной истории, г) взыскать судебные расходы, компенсацию морального вреда, штрафные санкции
В иске ссылаться на одну из позиций (или все) Верховного Суда от 2022-2023 - подогнать позицию под свой случай (так как каждая ситуация - хоть немного, но индивидуальна)
Почему срочно - суды перегружены, поэтому нерасторопны, с неохотой принимают новые иски (особенно такие) - не думайте, что иск примут мгновенно и "без проволочек", особенно иск против какого-нибудь "солидного" банка. Чем дольше вы ждёте - тем больше денег с вас успеют взыскать.
2. Подать заявление об обеспечительных мерах - чтобы приостановить взыскание (суд - всё же дело не быстрое)
3. Активно участвовать в суде и доказать самое главное: вы не получали кредитных денег
4. Если районный суд отказал в иске - а так бывает (из-за большой любви к банкам) - не пропустить сроки (!!) и обжаловать в апелляцию 🔜 в кассацию
5. После выигрыша - направить решение в банк, а исполнительный лист - приставам
6. Дождаться исполнения и отпраздновать победу 🌝
С юристом или без?
Нужен ли вам юрист по такому делу? - вы сможете решить это, если ознакомитесь с вариантами ниже
Вы можете самостоятельно отстоять свои права - если вы готовы изучить позиции Верховного Суда + Гражданский кодекс РФ + Закон о защите прав потребителей + Закон о потребительском кредите + если вы готовы самостоятельно защищать себя в суде
Это вполне реально, и многие так делают - но занятие "на любителя".
Вы можете заказать у юриста пакет документов и алгоритм действий, а в суд ходить самостоятельно
Например, у нас действует тариф "пакет документов в суд + алгоритм действий" - вы получаете профессиональные документы для подачи в суд, а также подробную инструкцию (письменную и/или устную).
Такой вариант стоит выбирать, если (а) ваша ситуация не слишком сложная и подходит под одну из позиций ВС, (б) у вас нет аллергии на мантии - т.е. если вы готовы сами ходить на судебные заседания и общаться с судьёй, (в) вы хотите сэкономить - это всегда хорошо, если не увеличивает риски
В суде вам достаточно будет сказать: ваша честь, требования поддерживаю, позиция подробно изложена в иске, деньги я не получал (-а).
Вы можете привлечь юриста для полного сопровождения дела
Это надёжно и удобно, но дороже (все или часть расходов получится взыскать с банка/мфо).
____________________________
В прошлом году я и моя команда отменили больше 20 мошеннических кредитов.
Что произошло: классическая история - позвонили мошенники, запутали разговором и оформили кредит в Хоум Кредит через смс, деньги получили на свой счёт и сразу сняли
Что сказал ВС: нельзя считать, что "должник" получал кредит, даже если формально деньги зачислили на его счёт, а потом сразу перевели на другой
Ну штош, чукча не писатель и прочие атрибуты пикабушника)
Итак схема:
Сперва звонит робот и предлагает подработку в свободное время типа помогать в продвижении и получать 30000₽ в месяц, нажмите 1 если интересно и 2 если нет. Жму 1.
На следующий день перезванивает девушка и говорит, что из Ozon проводит небольшой опрос главный момент в котором меня сразу насторожил, она говорит, что для проведения второго собеседования нужно будет установить их спец приложение, на что я сразу сказал, что не стану и девочка плавно съехала мол речь идёт о зуме или скайпе, на что я согласился. Мы согласовали созвон с рекрутом по скайпу, хотя у меня был зум, но она сказала если айфон, то только по скайпу. И ещё важный момент созвон с рекрутом можно было провести, только в то время, когда мне не удобно. Видимо, чтоб на кипише был.
Далее в скайп звонит рекрут говорит что, он с Работа.ру и опускаю детали, главное просит нажать демонстрацию экрана, я упорно отказываюсь, но он всяческими недоНЛПишными методами пытается давить и заставить меня нажать демонстрацию, под предлогом, что это просто запись чтоб я потом мог пересмотреть чтоб ничего не забыл. Я говорю что ничего не забуду и в целом он сам может всё записать и прислать мне или уж в крайнем случае могу сделать запись с экрана функциями айфона. Но «Фадеев Михаил» упорно требовал нажать демонстрацию, на что был культурно послан.
На тот момент не особо представлял как схема работает, и меня больше напрягла НЛПишная манера общения из рода « если я сказал, что надо сделать так, вы сделаете так, как я говорю» вместо «Извините по регламенту нашей компании, мы можем поступить только так.»
По сути думаю имея номер телефона и доступ к экрану можно сбросить пароль в банке или сделать ещё чего.
Данные ребяток:
Девочка звонила с этого номера: +7 (981) 989-40-01
Логин в скайпе рекрута «Фадеева Михаила»:
live:.cid.3f779fe80c2456ec
Извините за сумбурное повествование, репы не надо, постю анонимно, будьте аккуратны, схема неплохо продумана, не удивлюсь, если там всё глубже работает.
Если кто-то может перепостить в адекватной форме написания я не против.
Недавно ко мне пробовали ломиться довольно оригинальным способом, не знаю - был такой описан или пока нет.
На мой телеграм пришло вежливое сообщение от имени директора фирмы, где я работаю, но номер был скрыт. Я ответил, поскольку вежлив. Оказалось, в фирме произошла "утечка личных данных" и скоро мне перезвонит серьёзный Товарищ Майор, так что надо держать ухо востро. Сообщения были только текстовые, позвонить "директор" пытался, но не получилось.
Тут всё стало более-менее понятно, но решил посмотреть, что дальше будет))) Любопытный, да и делать было особенно нечего.
Через приличную паузу, минут 20, действительно на телеграм позвонил какой-то юный щегол с бодрым пионерским голосом и даже с твёрдой буквой Г. Для начала он напустил страху, какой он грозный и опасный работник Госбезопасности, несколько раз интересовался - нет ли кого постороннего рядом, разговор предстоит серьёзный и секретный. Рядом была стройка с кранами, пескоструйными агрегатами и фронтальными погрузчиками, поэтому весь этот грохот Товарища Майора немного пугал. Я заверил его, что никто не услышит и можно беседовать вполне конфиденциально.
Собственно, дальше ничего особенно интересного и не было. После нескольких глуповатых вопросов ТМ затрещал и поплыл, так что вскоре мне пришлось поздравить его с несколько оригинальным способом развода. В ответ он тем же бодрым пионерским голосом послал меня подальше и отрубился.
Что удивило - название фирмы, ФИО директора и моё назвали правильно, и я действительно там работал.
А вот на чём сыпанулся мошенник - фирма третий год как закрыта, все работники уволены.
А я как раз был на уроках барабанов! Начал он свою телегу, я включил громкую, поднёс к самой большой тарелке и как вдарил в крэш, и переспрашиваю что? Он только начал отвечать и я ещё по всем тарелкам прошёлся не по разу. И снова спрашиваю что? Но в ответ уже была тишина
Сейчас много рекламы сервисов банков и операторов сотовой связи о том, что они защитят от мошенников. Т.е. они прямым текстом заявляют, что у них есть информайия о мошенниках. Но они готовы выдать ее только за деньги. Разве это не похоже на укрывательство? А на соучастие? Они ведь, получается, владеют информацией. Но выдавать ее не собираются. Это же, как минимум, общественно опасное деяние, да?
Для всех поклонников футбола Hisense подготовил крутой конкурс в соцсетях. Попытайте удачу, чтобы получить классный мерч и технику от глобального партнера чемпионата.
А если не любите полагаться на случай и сразу отправляетесь за техникой Hisense, не прячьте далеко чек. Загрузите на сайт и получите подписку на Wink на 3 месяца в подарок.
Много раз читала советы о реакции на звонки мошенников. И вот, наконец-то, осуществила!
Позвонили на мамин телефон. Мама пенсионерка.
- Здравствуйте, Мама Енотовна! Это представитель вашей сотовой компании, у вас истекает срок действия вашей сим-карты.
А мама как раз забыла у меня свой телефон на кухне, а я вся в трудах кухонных, в хлопотах вся.
- Чаво? - говорю? - Минутку, я громкую связь включу, я слышу уже плохо, и вы кричите погромче, если что.
Ну и положила телефон, включенный на громкую связь, под металлический дуршлаг. И начала по дуршлагу от души лупасить металлическим щипцами.
Секунд через пять согрел мою душу вопль боли. Есть, есть во мне что-то от любителей садизма. Убрала дуршлаг с телефона, спрашиваю: Вы что-то говорили? Я не расслышала, у меня шумно, готовлю я. В ответ: я на вас в полицию заявление напишу! Отвечаю: ой, не расслышала я, давайте я по буквам вам повторю. И заново весь процесс запустила.
Через мой грохот услышала только "тварь старая, чтобы ты сдохла!". И дальше звонок сбросили.
Что же теперь делать со сроком действия сим-карты маминого телефона, ума не приложу...