Подсудность дела по затопу квартиры
Уважаемая лига юристов! Прошу помощи!
Затопили соседи сверху! Акт составила управляшка - вина соседей сверху, у них сорвало шланг подачи воды в стиралку. Оценил немного, но соседи хитрокрученные, добровольно платить не хотят. Подал в суд по месту собственности, но собственник проживает где - то под Владивостоком. Суд сначала принял исковое заявление, но после запроса о проживании собственника вернул его, с формулировкой подавать в суд по месту жительства собственника квартиры.
Я консультировался, гуглил, про подсудность этих дел по затоплению, и получал противоречивые ответы. В одном случае мне говорят, что нужно подавать в суд по месту нахождения объекта собственности, в другом только по месту жительства, в третьем по усмотрению суда.
А как правильно? У меня хотелки по месту нахождения собственности подать в суд. Подскажите пожалуйста!
Вопрос юристам. Проблемы с новой квартирой
Вопрос Лиге юристов.
Вот есть такая ситуация. Есть дом, сданный летом в 2022 году. Квартиру в этом доме по договору участия в долевом строительстве приобретает первый владелец. Делает ремонт. И через год продает ее второму владельцу по договору купли-продажи + договору о неотделимых улучшений. Второй владелец въезжает, доделывает ремонт и начинает жить. И тут начинается следующее.
Квартира находится на предпоследнем этаже. Самый верхний этаж немного утоплен вглубь дома. На протяжении всей секции дома сделан балкон, который общедомовое имущество. Он идет над квартирой по всей её длине вдоль внешней стены, где окна. В квартире 4 помещения - три комнаты и комната-кухня.
Этот балкон начинает течь. Течет там х.з. что, то ли гидроизоляция (кровли естественно там нет, по планам дома — это балкон), то ли система горизонтального водостока, которая внутри фасада дома (скорее всего лопнула еще прошлой зимой, поскольку подогревающего кабеля этой системе водоотвода не положено по планам дома). В результате течи вся стена дома (по крайней мере на том этаже, где квартира, а скорее всего и ниже) насквозь пропитана водой. Утеплитель стены со стороны фасада, а также утеплитель и все отделочные материалы внутри квартиры в трех из четырех помещениях (внутри квартиры внешние стены сделаны таким образом, что там какой-то толстый слой утеплителя сантиметров 12 иль больше). Соответственно ремонт нарушен, стены мокрые (промокают прямо изнутри), начинается плесень, едкий запах. Жить очень проблематично, одна из комнат не пригодна.
В семье два несовершенно летних ребенка. Одного, в чьей комнате стоит уже достаточно сильный запах, переселили в спальню родителей. Родители в шоке и унынии.
Акты и претензии пишутся с июля месяца. Дом на гарантии, поэтому управляющая компания переводит стрелки на застройщика. Застройщик божится все исправить и даже провел какие-то работы в начале осени. Но эффекта от этих работ нет. Влага продолжает поступать в стены (просушка комнаты осушителем результата не дает, поскольку поступает все новая влага).
Понятно, что вторые владельцы сейчас собираются через суд затребовать компенсации убытков, принуждение к устранению причин и последствий, потребовать неустойки и моральный вред (сколько вот можно требовать морального вреда, если на протяжении длительного времени живешь в мокрой квартире с неприятным запахом, здоровье детей подвергается угрозе, один ребенок не живет в своей комнате и пр.).
И вот собственно вопрос. Закон о защите прав потребителя распространяется на квартиры? Эту квартиру можно вернуть застройщику, как имеющую неустранимые недостатки, недостатки проявляющиеся повторно? Пока все юристы, с которыми владельцы общались, утверждают, что вернуть квартиру нельзя, поскольку у вторых владельцев нет договора с застройщиком. И соответственно разорвать его нельзя. Можно только по гарантии, которые перешли к новым владельцам, требовать именно компенсации убытков и устранить недостатки.
Есть вариант судиться с первыми владельцами. И вернуть квартиру им. Но тут вопрос о их платежеспособности. Там тоже семья с двумя несовершеннолетними детьми, которые скорее всего уже купили себе жилье в другом городе. То есть свободных средств у них нет, а новое жилье у них никто не отнимет.
Было бы все ничего. Можно было бы постоянно судится и получать компенсацию и просрочку с застройщика. Но в квартире с каждым днем все труднее жить. Настанет день, кода семье просто нужно будет переехать в съемное жилье, которое в их районе дорогое (город миллионик). И поэтому вопрос: можно ли вернуть квартиру застройщику? По каким законам, есть ли практика? Куда еще обращаться, чтобы было какое-то давление на застройщика (органы типа прокуратуры, жилнадзора просто перенаправляют запросы застройщику, который отвечает, что все сделает).
Что делать?
ps. И получается, что граждане, купившие жилье на вторичке в гарантийном доме дискриминированы по отношению к тем, кто участвовал в долевом строительстве? Если дом целиком развалится то первые идут лесом, а вторые могут вернуть деньги от застройщика?
Залив квартиры, компенсация
Здравствуйте уважаемые пикабушники-читатели и пикабушники-юристы! Прошу рассудить кто, и на сколько прав в данной ситуации, и, опционально, подсказать правильность моих дальнейших действий. Ситуация: затопил несколько квартир под собой, залив был продолжительный-воду перекрыли, как я понял, только через пару часов прорыва(меня на месте не было, как и первых затопленых соседей подо мной). С соседями подо мной, по сути у которых "тотал", я разобрался, выплатил договоренную сумму(прорыв после стояка, т.е. по моей вине), однако так же просочилось в смежную с ними квартиру, двушку, и там просто немного протекло в 3-4 местах по стенам и потолку, ущерб, на мой взгляд, незначительный - стены и потолок были покрашены, соответственно на них просто облупилась краска. Всё это указано в акте от УК, т.е. по их описанию там повреждений на 4 кв.м. в сумме, под покраску. Ремонт у людей старый, стены чём-то измазаны+как я понял, разрисованы внуком, т.е. последствия залива на общую картину не влияют. Я предложил им оплатить краску, валики и компенсацию за неудубство- не хотят, мало, и вызвали независимых оценщиков из Мск(действие происходит в Зеленограде), те насчитали под 400к(по сути-капитальный ремонт 2ух комнат): полный демонтаж старых покрытий, шпаклёвка, грунтовка, покраска и т.д. ( блять, ебанулись что ли в этой конторе?). Я согласен, косяк мой, я согласен на покраску потолков и повреждённых 2ух стен, благо колеровка сейчас может сделан тон 1в1 как был, но почему я должен оплачивать полный ремонт и убитой хате? Рассудите кто прав и в какой степени? Пока склоняюсь просто самостоятельно найти маляра и оплатить его услуги(и краску), но не всех стен в комнатах, а только повреждённых (один хуй, делать даже не планируют, я думаю). Или покрасить всё, а незатронутые заливом стены после разрисовать, как было, лол. Или судиться на основе актов от УК, насколько они будут играть роль для суда? Но там даже мне смешно с их мизерной оценки, честно говоря.
Затопили квартиру
Квартира не моя, но я ее люблю)
У подруги в доме идет капремонт. Ее квартира на последнем этаже.
В первый раз они там чо-т наворотили и затопило одну комнату. Ходил ЖЭК, чо-т там ее уговаривал, мол, все отремонтируем, никуда не заявляйте, поставили вас на очередь через полгода. Это не может нравиться, но два дня назад они затопили уже всю остальную квартиру. Подруга говорит, это Ниагара. Спальня, кухня - все.
Ремонт в квартире дорогой. Был. Квартира застрахована. Сейчас ждет приезда страховой для оценки ущерба.
Прошу советов у Лиги Юристов и у пикабушников. Чего ждать? Идти сразу в суд? Вести ли переговоры с ЖЭКОМ? Или слать всех до суда? Пускать ли на порог и кого? Какие действия и какой мухлеж предпримет ЖЭК?
Ответ на пост «Один из минусов квартиры на 1 этаже. Плюс фобия»
Такая участь может быть и у тех, кто живет выше первого этажа. Как минимум, из-за обратных клапанов, которые тут уже упоминали.
Но у меня летом того года был случай - который нарочно не придумаешь.
Живу я в пятиэтажной хрущёвке, на втором этаже. На первом этаже магазины. До недавнего времени подо мной был большой магазин для туризма, охоты и рыбалки. Этим магазином ранее были выкуплены были 4 квартиры с первого этажа и две со второго.
Туалет для персонала, а также разные административные и складские комнаты в этом магазине - были на втором этаже. Первый же этаж был чисто торговым залом, и туалеты бывших когда-то там квартир были замурованы.
Но в какой-то момент магазин закрылся, а его помещение разделили на несколько помещений поменьше. Новые собственники захотели заиметь свой туалет. Как бы почему нет? Стояк ведь никуда не делся, он просто закупорен. Вытаскивай затычку, ставь унитаз и дело в шляпе.
И тут начинается самое интересное. Владельцы будущего бизнеса находят дешевого сантехника и тот им ставит туалет. Вроде как всё классно, туалет есть, вода смывается. Закрывают магазин на ночь, а утром следующего дня унитаз полон воды и немного на пол пролилось. Вызывают горе-сантехника, он тросом чистит и вода уходит. На следующий день ситуация повторяется.
В какой-то момент им надоело чистить тросом толчок и вытирать полы, решили, что не судьба им с туалетом собственным жить, заделывают обратно вывод на унитаз.
Всё стало прекрасно до того момента, пока вода не полилась с потолка. К моему несчастью, в этот момент я был не дома. Мне позвонил ответственный человек по нашему дому и обрадовал новостью, что владелец магазина искал "мудилу со второго этажа, который топит мой ещё не открывшийся магазин". Но ответственный был в курсе про их мытарство с туалетом, поэтому он мне и магазинщику сразу сказал, что мудила на первом этаже находится.
В общем, прыгаю в машину и приезжаю домой. Картина грустная, но не фатальная. Т.к. по непонятной причине уровни полов разные, да и сами полы кривые - большего всего урон получил коридор и совмещенный санузел. Комнату подтопило только на входе, не затронув мебель. Кухне же повезло, её не затопило совсем. Какашки не плавали, только бумага торчала из унитаза. Ну и вода не сильно вонючая. А всё потому, что надо мной всего три квартиры, две из которых сдаются студентам, которых в конце июля там нет, а в оставшейся живут пенсионеры, а они сильно воду не тратят, и не срут как кони.
В чём же причина, спросите вы? Да всё просто. Вывод на унитаз в древние времена (когда квартиры были выкуплены под торговое помещение) был заделан кирпичом с цементом. Горе-сантехник почему-то посчитал, что всё это просто замазано цементом и выбил всё внутрь трубы. Чуть ниже, в подвале, труба делает изгиб в 90 градусов, где этот кирпич прекрасно встаёт, но не перекрывает полностью проход воде. А потом говно вперемешку с бумагой плотно утрамбовывается в оставшиеся щели и проход перекрывается, вода идет вверх. Это с переменным успехом чинилось тросом. Но когда вывод на первом этаже вновь законопатили, да понадежнее, чем до этого - через пару дней вода пошла верхом унитаза у меня.
Финал истории таков, что новый собственник магазина компенсировал мне траты на клиниг, и на этом мы разошлись. Ремонт у меня старый, давно пора всё переделывать, так что дорогого ничего не пострадало. Спустя год об этой ситуации ничего не напоминает. Ни запаха, ни грязи не осталось.
Угол канализации в подвале, где застрял кирпич, пришлось разбирать (чугун ведь) и менять на 45 градусное пластиковое колено.
Верхом идиотизма было закупорить канализацию и не перекрыть стояк, сообщив куда надо о неисправности канализации.
Фотографий и видео с лёту не нашел, они похоже лежат на компе, а я вновь не дома. Да и что вам дадут фотки мокрых полов с коврами? Квартира плавала моя, тег моё стоит заслуженно.
Ответ на пост «Трындец…»
В общем тут будет рубрика «шо там за бугром» из Техаса. Так то при продаже / покупке собственности в США (домов, квартир и тд) потенциальный покупатель в какой-то мере защищен от трындецов.
Значится, когда обе стороны сошлись в цене, собственность уходит в HOLD на несколько дней, и покупатель может прошерстить объект сверху донизу на предмет любых косяков. В 99% случаев заказывают независимого инспектора.
Человек (или несколько) приходит в назначенный день, и заглядывает в каждый угол: проверяет все розетки, работу предметов электрики, кондиционеры, состояние сантехники, крыши, фасада и тд.
Спустя несколько часов поступает звонок покупателю, все рассказывается, показывается и предоставляется официальный репорт, мол вот тут у них следы подтеков на потолке, а тут кусок крыши меняли, а еще дверь скрипит, и сканер вот влагу показал у кондиционера.
Далее покупатель решает устраивает ли его состояние собственности или можно сливаться и искать что-то лучше.
Еще можно ткнуть продавцу репортом и сказать «чините, уважаемый» и попытаться решить вопрос до сделки.
Ну и немного из собственного опыта - искали домик с женой, катались по Хьюстону да смотрели варианты. Попался симпатичный и в хорошем районе. Прошлись, поглядели, все понравилось, уже мебель мысленно расставили да цвета комнат выбрали. Цена была немного завышена, но на собственность был огромный спрос в том году и разлеталось все, что имеет окно и дверь, а переезжать нужно было срочно. Вот он
Репорт от инспектора озадачил: подтеки, дохлый камин, вытяжка, непонятки по кондиционеру, крыше, фасаду, и разные мелочи по типу старого забора и отвалившейся петли в шкафу.
Продавец ушел в глухую оборону и никак не комментировал репорт, типа не хотите брать как есть, найду другого покупателя.
Жена была готова с энтузиазмом ворваться в ремонт, поскольку вроде все решаемо, но я давил на тормоз. По итогу, вызвал трех (!) дополнительных инспекторов.
Спец по кондиционеру сказал что пациент скорее сдох, и реанимация бесполезна (доверяю товарищу, не раз помогал мне и все объяснял в прошлом доме).
Крышевик доложил что небольшие проблемы имеются и нужно подлатать
Ну а вишенкой на торте оказался спец по фасаду, который указал на отвратительное состояние одной из стен и сгнившие балки под фасадом.
Естественно, цена ремонта увеличилась многократно, но продавец отказался что-либо чинить, на что был послан в пешее эротическое со своим теремком…
Да, все инспекции не бесплатные, но как говорится «скупой в америке платит четырежды»
А мы через несколько дней нашли другой дом и все сложилось очень хорошо
Трындец…
3 года назад я продал квартиру на 10 этаже. Сейчас позвонила покупательница и говорит, что у нее где то там случился прорыв воды и она затопила 9 этажей под собой. Что говорит будем делать? Что, что? Возмещай ущерб говорю, а сам думаю не спроста она мне позвонила, разве сама не знает, как действовать?
Оказывается, несколько квартир были застрахованы, несколько объединились в коллективный иск, ТСЖ отказывается в помощи, ведь сорвало подводку холодной воды унитаза и их вины тут нет. И она решила все претензии переадресовать на меня. Ей так адвокаты посоветовали. Ведь я злодей передал (3 года назад) ей неисправную квартиру со скрытыми дефектами, которые проявили себя сейчас.
Требует от меня ни много ни мало около 1 млн.₽, либо адрес куда она вышлет претензию и иски. Я конечно не стал с ней ругаться, пожелал ей успехов, адрес, конечно же не дал, но гложит меня семечка сомнения. Требования абсурдны, но раз с ее стороны юристы подтянулись, то может и мне теперь стоит озадачиться поиском юриста? Это, что получается, даже покупатели моих машин могут спустя столько лет, как укатают машины, обратиться и взыскать с меня неустойки? Новый тренд?
Вы хотите головоломок?
Их есть у нас! Красивая карта, целых три уровня и много жителей, которых надо осчастливить быстрым интернетом. Для этого придется немножко подумать, но оно того стоит: ведь тем, кто дойдет до конца, выдадим красивую награду в профиль!