Закупочная цена ПЦР-тестов у Минпромторга – 120-150 рублей
Никогда такого не было и вот опять: оказывается, закупочная цена ПЦР-тестов у Минпромторга – 120-150 рублей, а до потребителей они доходят по 1.5-2к рублей за штуку.
Помню я знатно охуел когда узнал что цена ПЦР в районе 1500-2000 р. Я думал 500 максимум.
Это ж пиздец лютый.
После того как тест закуплен большой партией, его надо расфасовать в небольшие количества и отвезти на точки, где эти тесты будут делать. При этом всё это делают специально обученные люди и при фасовке и перевозке нужно выполнять требования к хранению и перевозке, то есть нужны специалисты и специально оборудованный транспорт. На это нужны деньги.
Потом анализ берёт специально обученный человек, которому надо платить зарплату, находясь в специально оборудованном согласно огромному количеству нормативов помещении, которое стоит денег, плюс требует расходов на отопление и поддержание в нужном состоянии. Опять на это нужны деньги.
Потом этот анализ специальным транспортом везут в лабораторию. На это нужны деньги.
Потом специально обученный лаборант, получающий зарплату, в специально оснащённой сложным оборудованием лаборатории производит анализ предоставленных ему образцов. На это нужны деньги.
Потом этот результат обрабатывают получающие зарплату специально обученные офисные медработники (хз, как они называются), которые заполняют бумажные документы и вносят результаты в сложные государственные базы данных, на поддержание которых тратятся деньги. Опять денежные затраты.
А потом какой-то Васян в интернете возмущается "почему крупнооптовая закупочная цена набора реактивов для теста 120-150 рублей, а частные клиники хотят аж целых полторы тысячи??? доколе мы будем терпеть издевательства проклятого режима???".
Да он и сам их то "экспрес" то "ПЦР" тесты называет
экспресс тесты на антиген.
Что это за пцр тесты в аптеке такие? Сам по себе штука для забора мазка - это ватная палочка со специальным раствором, чтобы вирус не разрушился пока его везут в лабораторию. А тут уже стоит специальный аппарат, который и делает чудо пцр.
Наверное, но это не одно и то же
Антиген тест не определяет коронавирус в теле человека. Разве что косвенно.
Вы точно с анализом на антитела не путаете? Потому пцр и антиген тесты выявляют коронавирус в организме в активной фазе, а антитела показывают, болел ли человек коронавирусом
ПЦР-тест со всеми бумажками, 2 курьерами и точно такой же лабораторией за 999 рублей (https://travelbelka.ru/ptsr-test-dlya-puteshestvij/)
у всех других 2500! без курьеров - сам ножками приходишь. За повозить палочкой по горлу берут 500 рублей и после этого они не охреневшие?
@moderator, добавьте пояснение, а то этот ебучий депутат занимается обычным популизмом. Я немного дополню к комментарию выше.
И для людей из альтернативной реальности:
МИНПРОМТОРГ - это государственная организация, одной из функций которой является:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_77477/9221d4f...
МИНПРОМТОРГ закупает тесты для государственного использования, он НЕ продаёт их. ПЦР делают БЕСПЛАТНО (в специальных ковидных отделениях, при поликлиниках).
А теперь ещё бесплатно по ОМС с ноября 2021.
Вот документ:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/00012021112400...
Вот новость:
https://rg.ru/2021/11/24/pcr-test-na-koronavirus-mozhno-bude...
Так что выдыхайте. Ще не вмерла)
С другой стороны с прибывших с других стран требуют 2 теста. Раньше даже у привитых требовали. Так почему же если требуете со своих граждан, хотя бы для прибывающих не сделать исключение и не позволить сдавать 2 раза после прибытия бесплатно.
Да, я об этом написал чуть выше, где про ковидные отделения при поликлиниках)
В новости, видимо, про частные клиники по омс(но не уверен).
В новости, как пишут в комментариях чиновник занялся популизмом. Рассказал про закупочную стоимость, толки экспресс, толи ПЦР теста. Когда закупает государство для бесплатных тестов по ОМС. И сравнил с ценой проведения коммерческого теста в коммерческих клиниках, без ОМС. Толи опять же стоимость экспресс тестов в аптеках. Короче тупо теплое с мягким перепутано.
Мне год назад пцр при орви делали бесплатно по омс
> ебучий депутат занимается обычным популизмом.
Вопрос не в этом. Вопрос в том, почему у нас остальные этим же не занимаются?
В наше время и популизм - это уже очень хорошо. Поскольку обычное их состояние - презрение к холопам и "макарошки стоят одинаково государство не просило рожать и ничего вам не должно"
а популизм это и есть презрение.
нести бредятину, думая, что тупое население не поймёт что к чему
Лол, что? Популизм - есть действия на повышения популярности.
И как, повысилась популярность тех, кто говорил про "не просили вас рожать?"
1 - путаём тёплое с мягким
2 - повысилась неимоверно. вот сколько людей о них знало до этой фразы ?
Еще далеко не все вложения описаны.
Но возмущается не Васян в интернете, а вполне конкретный мужик в красном галстуке с официальной трибуны. Вот где пиздец популизм.
А то! Власть к народу ближе, чем кажется. Не с той стороны, правда.
ЭТо Олег Нилов, вроде, депутат, который не прошел выборы в Санкт-Петербурге и оказался вторым после единороса, сам Нилов баллотировался от справедливой России, его также предлагали как кандидата от умного голосования, кстати
Он задал конкретный вопрос: почему при закупке в 150р эти же тесты продают по 1500-2000₽. И ему никто не ответил,что это не так, никто не сказал,что вы что-то путаете,тесты бесплатные и т.п. Поэтому тут нужно выяснять: 1) правда ли и в каких случаях тест по 1500-2000₽?.. 2) Почему разрешена такая разница?
Для тех кто про оборудование и специально обученных людей вопрос: а на что ещё есть такая же накрутка в 10-15раз?.. Может быть для ингредиентов на торт? Нет! На наркотик? Нет.. Так на что ещё?!. Аа, было время,когда на маски накручивали и больше, это да. Но это из той же области: куда смотрит фас, антимонопольная и тд
Минпромторг не продаёт тесты, а закупает их для БЕСПЛАТНОГО тестирования в гос учреждениях.
Это никак не связано с частными клиниками, которые закупают те же пцр по другим ценам.
Но бля, чувак, ты посмотрел только выступление какого-то долбоеба, который занимается популизмом и пытаешься сделать какие-то выводы.
Пытаешься найти "ответы" на его вопросы, не посмотрев полного заседания. Что с тобой не так?)
ПЦР делают БЕСПЛАТНО, приём?))
Ьесплатный функционал по ОМС конечно поражает своей доступностью и разнообразием, но я как то привык в своей жизни, что идут они лесом, окромя самых критических случаев. Записаться к зубному через 2 месяца или к другому специалисту через 1,5? Так же и с тестами- идти туда где максимальная вероятность заразиться, чтобы узнать не болею ли я?
Туда люди идут с симптомами ковида, как бы.
А если ты хочешь знать болел ли ты или нет - то это другой тест делать нужно, а не пцр.
То есть ты, находясь в одной квартире с ребёнком у которого ковид, переживаешь, что можешь заразиться ковидом в поликлинике во время теста? Я тебя правильно понимаю?
И да лично для меня шансов заразиться в поликлинике будет больше.
Ну если боишься идти туда (хотя оснований нет, кроме воображаемых) - делай там, где не страшно. Тебе уже написали где сделать бесплатно - ты не хочешь. Это твой выбор.
У нас люди в вышки 5г верят, и что с этим делать? 5г запретить?)
почему тормозная жидкость и омывайка стоят копейки, а машину отремонтировать дорого ?
Почему пцр можно сделать бесплатно (https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/test/), а многие анализы крови стоят 200-300р?
я вообще не понял о каких тестах речь.он то про экспресс тесты ( антиген тест), то про пцр тест. так то быстрых пцр нп бывает - нужен амплификатор, праймер и время для удлиненния цепочек рнк вируса. Скорее всего он про антиген тесты.
Я вот блять сдавал анализ из-за гайморита, на бактерии в пазухах носа. Так заплатил ебаные 5 евро, сдавал в лаборатории. А вот ПЦР, тест на ебанный Ковид, там же обходиться 40 евро. Молдова... Как это понимать? Только соседний кабинет, те же люди берут мазок. А вы тут рассказываете, типа дохуя движений, пиздешь...
PS. Во Франции в центре Парижа, сдавал на Ковид в аптеке, за 15 евро, антиген. Центр Парижа...
2. Как я понял, из носа на бактерии у вас брали мазок на посев. Процедура забора похожая, а вот анализы совершенно разные.
3. ПЦР за 40 евро в Европе - вполне адекватная цена.
Сколько в РФ стоит антиген и ПЦР?
1300 антиген тест, судя по скрину, который ты выложил и уже удалил.
ПЦР не знаю.
Вот мне интересно, во Франции антиген стоит 13-25 евро с добавлением в ГринПасс. ПЦР стоил 40-70 евро. Но в основном используются антиген.
В Молдавии антиген 15 евро, ПЦР понизили да 30 евро, в октябре было по 40 евро.
В РФ то что нашел в поисковике, в аптеке купить за 15 евро. А если сдать экспресс-антиген, стоит как и ПЦР.
Но меня реально приникает, когда сдавал на посев с анализом обошлось 5 евро, полный анализ. а чтоб сдать Ковид и получить бумагу стоит 40. А если антиген, тогда в другой лаборатории стоило 20 евро, они даже никуда не отсылают.
это рыночек. махровое лицо капитализма.
люди ничто, прибыль всё. пока спрос опережает предложение, цены будут выше.
в принципе всё понятно, кроме того, а нахера мне вообще правительство, при чем на таких мистических зарплатах (их там НЕСКОЛЬКО СОТЕН на з/п у каждого в 500к в месяц, это за одного депутата сопоставимо с месячной зарплатой всех сотрудников предприятия из 20+ человек расположенного за МКАДом), если подобные вещи всё равно регулируются рынком.
Зы. только утром вызывал врача на дом - температура, кашель подозрение на ковид, говорят мол сам приходи, нам плевать кого ты заразишь по дороге и бросают трубку. Перезвонил, молча нажал кнопку с записью (телефон сразу озвучивает что "разговор записывается") и диалог сразу пошел как по маслу - не пришлось ни с кем ругаться, вежливо записали информацию, и через два часа врач был у меня с бесплатными тестами. А разговоров то сколько было про то что им некогда.
В Москве в торговых центрах есть центры тестирования, в них бесплатно.
а чё их в дома престарелых не перенести сразу? вот мне сейчас с 38.8 только в трц чапать, там же все стопудово привитые, я точно никого не убью.
мне тоже сделали на дому, но прямо перед этим отказали и предложили самому топать в поликлинику, плевать кого я по дороге могу заразить.
пришлось перезванивать еще раз и включать разговор под запись. И вот под запись почему то даже обсуждать ничего не стали - сразу врача отправили и здоровья пожелали. Получается они вроде и не должны так делать, но пока прокатывает, почему бы и не да.
В частных лабораториях Перми, к примеру, ПЦР стоит 1500 деревянных, то есть 18 евро. Цены растут, летом делал чуть подешевле, 1400. Когда болели всей семьёй в декабре, неотложка сделала ПЦР тесты бесплатно по ОМС.
Если в лабораторных тестах ПЦР выходит дешевле, чем ИФА (при наличии соответствующего оборудования), то при выходе на рынок произвести большое количество антиген тестов дешевле, так как практически вся себестоимость закладывается на этапе производства. В итоге производство может быть оптимизировано и человеку нужно лишь купить тест в аптеке и сделать его себе за пару минут (не считая времени ожидания). При ПЦР тесте массово произвести можно киты для самой реакции и очищения НК, а также праймеры. В итоге, хотя по сравнению с началом пандемии, ПЦР выполняется быстрее (были здесь комменты о паре!!! часов), и цена подешевела, все же остаётся много других факторов. Это расходы на оборудование и лабораторию, опционально транспортировка образцов, их хранение и утилизация, а также зп сотрудникам (забор материала, очистка НК, ПЦР). Расходники также дорогие. Соответственно, трудозатраты намного выше.
Антиген и ПЦР вроде разные тесты.ПЦР в Европе около 30-40 евро стоит.
В Южной Америке антиген 10-15$, пцр 40-60$.
Италия 100-115 в частной клинике. Прада с переводом, который для вылета. Но комон))))
Я платил от 15 до 53 евро в Европе.
Так в Молдове антиген тесты 4-5 евро в аптеках.
Всё правильно расписали, но наценка в 10-15 раз на очень "важный" ресурс во время борьбы с "пандемией" не кажется вам уж больно охреневшей?
Есть много товаров, у которых наценка в разы больше. Например натяжные потолки в закупке стоят около 40р за квадрат. А продают их около 400... Вроде как круто, но не круто...
Кремний стоит 357 рублей за килограмм, а процессор AMD Ryzen Threadripper 3990X стоит больше 300 косарей, хотя кремния на него ушло всего ничего. Нас обманывают товарищи!
Так це идея для стартапа. Берём кремень, измельчаем, сыпем в железную коробку, продаем за 100 тысяч.
Профит? Профит!
Ну так и с тестом то же самое) или вы думаете если именно вам дать палочку со слюной, вы по ней определите что-то? Нет. Должна пройти определенная работа
Небось лабаранты в деньгах купаются перелопачивающие килограммы кала и мочи в день.
От обычных поликлиник там лаборанты утонули, судя по 2х недельной записи на взятие крови
Не знаю, надо у них спросить. Но только там кроме лаборантов ещё целый штат людей, начиная от курьеров и заканчивая офисным планктоном. Там целая система, чтобы ваша слюна прошла путь до распечатанного результата в ваших руках
Просто своими Ламборгини не светят, чтоб не злить народ, а ездят на метро.
Ну так все Ламбы монтировщики натяжных потолков скупили!
400 это тоже дорого, около 100-150 сейчас цена. Всего в 3 раза дороже материала.
Эта определённая работа не особо отличается при взятии любого другого анализа. Это даже проще бакпосева. Принёс - добавил, отложил - посмотрел через N времени, записал результат - всё. Оборудование в большинстве случаев самое простое, состоящее из помещения и расходников, цена которым - гроши.
Я вот честно всегда удивлялся такой вашей экономике. Как вы не поймете, что оно не так всё работает.
Например себестоимость кофе, который вы берете в кафе за 100-200 рублей, составляет 10-20 рублей. Держу в курсе.
И там тоже
И плюс ко всему, мальчик/девочка-бариста, скорее всего, даже образования не имеют в отличии от тех, кто работает с тестами.
Себестоимость кофе большей частью - цена за место, налоги, в т.ч. по комплексу. А так то кофе продаётся и дешевле.
Лаборант примерно так же как и бариста по уровню образования в низком сегменте(для ПЦР это как раз то, что надо). Для лаборанта так же не нужно высшего образования, достаточно курсов или среднеспециального, хотя потолок выше.
Да и автоматизируется это - цена ~2 млн за оборудование с производительностью около 50 в час(350 в смену), т.е. цена в 200 рублей окупит за месяц при нагрузке в 1 смену. Это примерно как грузовик для дальнобоя бы окупался за 1-2 недели.
Кирилл, ты что курил? Зачем ты мне рассказываешь про место и налоги, если остров с кофе занимает 2 м2, а лаборатория 100м2, а налоги платят и те и другие?
Слушай, давай закончим на этом, ты я смотрю просто не понимаешь о чем говоришь,
это вообще пиздец лютый, треш и просто такая, блять, ахинея, что у меня волосы на жопе зашевелились.
2 м^2 - это точка у метро, где цена аренды как у 100 где-то в залупе мира. А налоги на розничные точки продаж не так уж малы. Да и про 100 на лабу - огромное преувеличение. Какое-нить небольшое кафе как раз будет под размер лабы в районной больнице одного известного мне региона. Да, лаба с кучей вяских разных анализов может быти хоть кв.км, но по одному виду анализа она много меньше(зависит и от производительности).
Это ты херню несёшь. С такой ценой за обработку анализа 200 рублей это до хера. Анализы на генетические заболевания дешевле стоят.
И, внезапно, для идиотов, ПЦР это не только корона, но и куча иных тестов, которые в лабах обрабатываются примерно одинаково. И цена на другие ПЦР тесты есть меньше чем за 400 рублей.
Ты, нихуя не понимаешь, о чем говоришь №1.
2 м2- это начало для острова в любом ТЦ, ну окей, пусть будет 4, если там помимо бариста и кофейника есть еще витрина с вкусняхами. Кофе в таком острове будет стоить так же, как и в кафе.
Ты, нихуя не понимаешь о чем говоришь №2
Франшиза Гемотеста требует минимум 70м2 для лаборатории, МИНИМУМ, т.е. ты видишь да, что 100м2 это не огромное преувеличение, а площадь ниже среднего для лабаратории.
И ты меня еще и идиотом назвал? А ведь я тебя не оскорблял. Ну хорошо. Давай вернемся к твоему прошлому комменту, чтобы ты максимально понял кто тут сука идиот.
т.е. из твоих утверждений следует что
1. производительность у лаборатории около 50 тестов в час. Мало того, что по минуте на тест, так еще и по минуте на забор материала.
Ахуенный ты скорострел.
2. 350*200*22=1 540 000 а не ~2кк. из этого 1,54 кк вычти налоги, аренду, зп, стоимость тестов, коммуналку которая, внезапно(это слово ты любишь использовать чтобы придавать вескости своим соплям?) у юр лиц дороже чем у физ лиц.
Ахуенный ты математик.
3.
Как она себя окупит за месяц, если себестоимость только 150-200.
Ахуенный ты гений
4. Пиздуешь в игнор, умнейший
И****а кусок)
Франшиза занимается кучей всякого, а не только 1 видом теста.
1. Почти по 100 так то может в час) Готовится партиями.
2. Ну так и наценка сейчас не 200, а 1200.
3. Наценка в 200 окупит за месяц оборудование. В 1 смену. А на деле будет использоваться во все 3 смены, пока наценка в 200 рублей, т.к. 1 работник, который будет загружать/разгружать оборудование стоит много дешевле 70к рублей за ночную смену.
4. Ахаха)
Это не наценка такая. 100-150 рублей грубо говоря оптовая стоимость только реактивов. А там еще стоимость аппарата, зарплаты и т.д. Это как сравнить стоимость глины со стоимостью строительства кирпичного дома. Там "наценка" еще больше будет. Ну или ниже @Ku4eR9Vbly привел прекрасную аналогию стоимости кремния и готового процессора.
Если прижопить всех имеющих свой кусочек с этих тестов,то и пандемия сойдёт на нет.
Ресурс не важный.
Гражданам имеющим сертификат о вакцинации или медотвод пцр тест не нужен практически никогда.
При медотводе то с чего не нужен?
При медотводе дают qr который принимается наравне с qr о вакцинации.
@moderator, раз уж добавили этот, то стоит добавить, что другие ПЦР тесты стоят на много дешевле и цена их во многом зависит от покупки. А то как-то однобоко выглядит. Вот как пример https://helix.ru/catalog/item/09-001
Тут речь не о бесплатных тестах, которые не всегда делают и не делают в нужных условиях(приходите после пятницы в четверг), а исключительно о тестах в ЧАСТНЫХ клиниках, которые заказывают люди и компании для своих работников. И действительно, такие частные клиники в условиях ковида просто купаются в золоте., что легко гуглится по росту их прибыли и цене акций. Не только в РФ
Я так любой товар и действие могу до абсурда подробно расписать, чтобы обосновать наценку в 1000...0%.
Но почему-то практически все товары и услуги, продаваемые и оказываемые в значительных количествах (как и ПЦР-тестирование), не имеют таких конских наценок. И как раз из-за объемов удается не сильно накручивать цену и, при этом, иметь нормальную прибыль, чего с ПЦРами "почему-то" не наблюдается.
Ну и обещанный абсурд: зерно нужно вырастить, собрать, защитить от грызунов и гниения, потом смолоть, сохранить, опять же защитить от паразитов и гнили, транспортировать в особых условиях, потом отдать ее специально обученным людям, которые на специальном оборудовании при выверенных температурных режимах произведут манипуляции по смешиванию компонентов и выпеканию хлеба, который в течение суток нужно доставить в магазин, опять же не заморозив и пр., после чего этот товар хранится меньше недели до его порчи. И это я еще само выращивание зерна не затронул... И все-таки я не вижу хлеба по 1500 руб/буханка 🤷♂️
Абсолютно согласен. Как начинают ныть "а транспортные расходы? а логистика? а кладовщику зарплату платить?"
Можно сравнить с процессорами. Самый дешёвый сейчас 2.5К - и его тоже нужно сделать, доставить, заплатить какие-то пошлины и т.п. А теперь давайте сравним сложность процессора и грёбаного теста!
Давайте! Сравните сложность.
Что уж говорить про парацетамол по 6 рублей за упаковку
Завралась Анна Юрьевна
Опа ц, а вот и гениальный депутат из ролика)
Не рассказывайте ему про бензин, что в машинки заправляют, которые развозят со складиков до больничек
Автор коммента не пишет про "с нуля". Он пишет про то что есть теологическая цепочка и она стоит денег.
Забор крови\мазок занимает х минут. И медсестре глубоко фиолетово на что делать забор на ковид, волчанку или гемоглобин. Х минут работы медсестры стоит Y денег ( с учетом налогов, обучения, аттестации, работы директора, пиарщика, уборщицы, бухгалтера, провайдера и пр).
То же касается водителя - ему пофигу сколько и чего везти - один тест или двадать. Везти он будет х2 минут что стоит y2 денег.
И даже холодильнику пофиг что хранить, но час его работы стоит денег
Анальгину и углю требуется работа медсестры? Обратная логистика в лабораторию мелкой партией? Работа лаборанта?
Сравните просто 2 ПЦР теста, на ковид и на что-то ещё. Им требуются ~одинаковые условия. Вот только на ковид стоит раз в 5-10 дороже.
А зачем вы врете?
А другие тесты посмотреть не судьба? Цена операционных расходов ~ одинакова. А вот набор реагентов может стоить весьма по разному. И именно в наборе реагентов вся высокотехнологичность.
https://helix.ru/catalog/item/09-001
Можно найти и другие
Попробую на пальцах. Я сейчас покупаю стремянку. Вот две стремянки одной фирмы, одной высоты, одинаковое количество ступенек. Одна стоит 13 тысяч, а вторая 35. А разница минимальна. На пару десяток толще алюминий, один дополнительный фиксатор, чуть шире профиль. А разница в цене есть! И более того, выбрать дорогую будет вполне оправданно.
Именно эта разница зависит от реагентов. И в цене тестов цена реагентов не велика.
Я так и думал, что вы начнете рассказывать что я "неправильный" тест нашел, и принесете какую-нибудь хуйню. Вы принесли тест на грибки...
Да хоть на пигмент розовой шёрстки у слона. Тест проводится ~ одинаково.
Именно поэтому я смог найти тест на вирус и он оказался такой же цены, а вы в подтверждение своих слов не нашли ничего. Ну дальше сравнивайте цены на пигменты розовой шерсти с малиновым вареньем и кричите что кругом обман. Ничем не могу помочь.
Какой же ты тугой
https://helix.ru/catalog/item/09-015
Любопытно. Тебе понадобилось три комментария чтобы привести хоть какое-то доказательство своей позиции, хоть и частично, никаких "в 10 раз" тут нет, а тугой я.
И остается вопрос. Как же так. Хоть шерстка, хоть вирус — все анализируется одинаково. А цена ПЦР на грипп у них почти такая же как на корону? Ведь вот, вы все доказали, все одинаковое, а цена на грипп в 4 раза выше чем на герпес? Ужас, вообще они ничего не понимают, ослы Хеликсовские...
https://helix.ru/catalog/item/09-120
Расходники с основой, а это именно та часть, что закупают лабы для проведения теста, сильно отличаются по цене производства и стоят сильно разные суммы. О чём было сказано в видео.
Дьявол в деталях. По такой логике бутылка хеннеси должна стоить столько же сколько балтика семерка. И овощи все должны идти по одной цене.
Стоит раз что-нибудь произвести (попробовать хотя бы собрать) на продажу, как внезапно оказывается, что +100%-200% к материалам это ну так... на грани окупаемости.
А сколько потратил?
Есть у меня знакомый директор. Рассказывал, что они почти полтора лярда оборота сделали.
Чистая прибыль составила около 1,5 млн. Остальное зарплаты, затраты и оборудование, смонтированное на объектах
Люди в экономике полные нули, сколько постов на пикабу "бля, кофе/чипсы/чай/молоко на закупе 10/20/50/1000 рублуей, а они, суки, продают по 15/30/75/1500 - 50% навара!!!1"
Посоветуешь самим закупить по этой цене - почему-то не хотят...
Есть и другие ситуации, у магнита(вроде) чистая прибыль 100 миллиардов, где-то было посчитано, что если всем сотрудникам поднимут зарплаты на 10к, то там прибыль на 1% упадет, но никто не поднимает, потому что смысл, если по рынку платят.
Ну давайте посчитаем, 1% от 100 млрд это 1 млрд. Т.е. допустим 1 млрд мы можем отправить в фонд заработной платы, но не забываем что выплачивая ЗП работодатель должен оплатить в ФСЗН 30%(если не ошибаюсь, я не из России и точные цифры не знаю.
Итого остается 770 млн для зарплат непосредственно сотрудникам.
770млн/10к=77тыщ. Т.е. этих денег хватит только на 77 тысяч человек. Вы действительно считаете что в системе магнита столько людей? Учитывая продавцов, поваров, разделовщиков, фасовщиков, уборщиц, заведующих, электриков, слесарей, экономистов, водителей, грузчиков, логистов? Я сильно сомневаюсь, ибо в Беларуси у евроторга(а-ля магнит, только не настолько массовый) около 35 тыщ человек.
Так что как минимум по цифрам не сходится
p.s. Вики говорит, что в 2020 году прибыль была 33 млрд, а не 100, число сотрудников 316тыщ, а это значит надо на зп потратить 3,16млрд + 30% =4,1млрд или 12.5%
p.s.x2 А в 2019году чистая прибыль была 17,1 млрд, а это уже 24%, т.е. почти четверть.
Ооо бля, ещё пизже) я просто привык годовую считать) тогда компания вообще в убытках.
@sub3er0 обновление подсчётов. Я забыл, что увеличение на 10к месяц. Увеличив ЗП на 10 тысяч в месяц, магнит вынужден будет потратить на ЗП 49.2 млрд(!!!) При прибыли 33 млрд
Если поднять только кассирам и не на 10, а на 5, будет, например, меньше 10млрд минус. Меньше 30% прибыли. А почему в развитых странах зарплаты на подобных должностях гораздо выше наших, хотя сами продукты не стоят существенно дороже? Там на развитие столько не тратят?
А повара скажут: эээ, какого хуя нам не подняли!! И все остальные тоже скажут.
Увы, про другие страны страны не могу сказать, так как надо знакомиться с их законодательной базой, бухучетом, и т.д. мб другие источники дохода, но например, волмарт в прошлом году сделал прибыль 14.9млрд. долларов, другие сети ещё больше
Ну скажут, и что? Причем тут другие источники, т.е. крупные продовольственные сети работают в ноль или убыток, но вливают в них из других источников, смысл?
Смысл в долгосрочных перспективах. Взять ту же Теслу. В нее в лет пять или семь вливали деньги инвесторы, но только в прошлом году Тесла показала прибыль
Нет, это не тот случай. Там вообще везде в продовольственных магазинах такие цены и зарплаты. Откуда они деньги на развитие берут? Все убыточные по умолчанию? Не может такого быть. А за счет чего они тогда прибыль начинают получать в итоге, если наши не получают? И почему у нас прибыль не начинают такую получать, чтобы нормальную зарплату сотрудникам обеспечить?
Я не уверен на счет магнита, и, возможно, предлагалось поднять только кассирам. Смысл в том, что допустим, в чистой прибыли потери будут меньше 10% за такую манипуляцию, но никто этого делать не будет, потому что смысл платить не по рынку. Вообще рыночное образование зарплат - это просто охуенно, потому что они не связаны с прибылью, т.е. владелец получать может сколько угодно много, при этом повысить зарплаты его заставить может только рынок(который нихуя в большинстве сфер не повышает).
Ты в курсе что у магнита есть акции, акционеры, которые получают с этой прибыли дивиденды?
Чистая прибыль это не с вычетом всех затрат? Да и дивиденды всегда небольшая часть затрат. Ты утверждаешь, что магнит себе не может позволить такого повышения?
Да, только вот дивиденды это "чистую прибыль делим на всех". Ну точнее остаток "чистой прибыли" после того как чистую прибыль пустили дальше в оборот. Чистая прибыль это не всегда "себе положили в карман". Обычно такие бизнесы постоянно развивают, а деньги на развитие и берут из "чистой прибыли"
Ну в 2020 году было решение в выплате 25 млрд. Ну как сказать "небольшая"?
Может, но требует пожертвовать чем-то. Или развитием сети или деньгами акционеров и тем самым перестав быть такими привлекательными
Как это на акционеров повлияет, если это такой маленький процент прибыли придется убрать? С развитием туда же. И какое состояние сейчас у владельца, интересно.
Какой "маленький процент"? Если вы про 1% то это пиздеж. Еще раз, если увеличить всему штату ЗП на 10тысяч, то чистая прибыль сократилась бы на 12,5%, а в 2019 году на 24%. Вы бы согласились получить в год меньше на 24% из-за того, чтобы кто-то другое получил больше?
А какое это отношение имеет к делу? Типа "" у тебя и так много, ДЕЛИСЬТВАРЬ!"?
А зачем брать 19 год? Пусть будет 12%, возможно там речь про кассиров только шла, тогда ещё меньше раза в три, но пусть будет 12. Да, когда 12% это миллиард, то вообще без проблем отказался бы, это вообще не должно так работать
Потому что это рынок, и надо смотреть в динамике отчетность. На рынке бывает всякое и в один год ты выстреливаешь по какой то необъяснимой причине, ты "УХХХУ, ВСЕМ ПО 10ке", а завтра у тебя твои стандартные 5 млрд, и к тебе приходят и говорят "слыш ты, какого хуя я в прошлом году получал 40к, а в этом только 30к, давай вертай взад прошлогоднюю зп!" И где ты собираешься деньги брать на ЗП этой орде? Допустим с 2015 года у магнита чистая прибыль падала ежегодно, и только в 2020 выстрелила(мб благодаря пандемии и скупке разных бизнесов).
а ты помнишь, что на те, самые 25 млрд ты не один претендуешь? И тебе возможно прилетит за акционерство только 40к, а отдав 12% какому то Васе-грузчику ты уже заработаешь 35к. Грузчик получит на 10к больше, а ты на 5к меньше. При чем ты рискуешь своими деньгами
Какие ещё 40к тебе прилетит за акционерство? И что ты тут насчитал вообще, в проценты не умеешь? Тебе прилетит на 12% меньше от того, что прилетали раньше, и это будет дохуя все равно. С такими прибылями ты уже ничем не рискуешь в том смысле, что до уровня среднего класса ты не опуститься никогда при любом стечении обстоятельств.
Падажи, а ты правильно понимаешь суть акционерного общества? Мне кажется, что ты все равно считаешь, что есть один большой жирный дядя, который все эти 33 млрд рублей забирает себе в карман?
Выплаты дивидендов уменьшатся на 12 процентов, и там не по сорок тысяч люди получают
А это зависит от количества акций и сколькими акциями владеет конкретный человек. У Магнита в обороте 101.9 млн акций. Одна акция магнита принесет(в теории, зависит от того как совет решит использовать прибыль) 323.8 рубля. Чтобы получить ХОТЯ БЫ 40тыщ надо владеть 124 акциями.
Т.е. надо вкинутся в магнит(по ценам на данный момент) на 622 тыщ рублей, чтобы в год иметь 40 тыщ.
И допустим ты вкинулся на 622 тыщ рублей, согласен ли в год получить 35 тыщ, а не 40? Ну допустим у тебя 1240 акций. А значит ты вкинулся в 6,22 млн. Готов ли ты получить в год дохода 350 тыщ, а не 400 тыщ, учитывая что ты вкинулся на 6,22 млн? И это в разрезе только одного года, а перенесемся в 2023 год и год оказался неудачным и прибыль компании оказалась в два раза меньше. ЗП ты не порежешь, ибо начнут работники бочку катить, и уже получаешь разницу не 12%, а 24%
И теперь считаем с доходами как обстоят дела. За одну акцию ты получаешь 157 рублей, а у тебя 1240. Без "дележки с продавцами" ты получишь 194680 рублей, а с дележкой 147тысяч, а потратил ты на акции в прошлом году 6,22 млн
И вот ты бы согласился на такие "подвиги" ради непойми каких людей, который впринципе и так согласны на зп?
Зарплату порезать всегда можно, когда ты платишь выше рынка. Такой логикой ты оправдываешь низкие зарплаты в РФ, ну они никогда тогда не поднимутся). Я бы согласился. А вообще сомневаюсь, что акции ради дивидендов покупают большинство, кто будет 6 лямов вкладывать, чтобы через 15 лет по пятнадцать в месяц получать? Их покупают, чтобы продать подороже
Зарплаты не поднимутся по той логике, что пока на рынке есть те, кто готов за нее работать, то будут такие зп.
Ага, а потом на пикабу злые посты про то, как снизили зарплату по сравнению с прошлым месяцем. А то, что она до этого была выше рынка - всегда умалчивают)Акции, в первую очередь, это про долгосрочность и пассивный доход, иногда акции несколько поколений передаются. Но спекулятивная тема тоже в них есть, но это другая тема разговора, потом она вырастит в еще большую тему про мыльные пузыри, кризисы, войны и т.д.)А чтобы их продать дороже они должны заинтересовать потенциального акционера. Это и есть прибыль предприятия и как раз дивиденды. Есть три конкурента, крупных игрока на рынке. Один готов платить дивиденды по 0,1% от стоимости акции, другой 0,001%, а третй вообще не хочет платить. Какой будем привлекательным?
Зарплаты не поднимутся именно по этой логике, массового байкота никогда не будет, потому что таким людям жить будет не на что и накоплений у них нет и они будут за эту зарплату работать всегда, это про очень многие сферы в России. Рыночек не порешает. Ну пусть не покупают акции, будут получать прибыль текущие владельцы.
В российских реалиях если зарплата белая и твои сотрудники имеют хоть какое-то самоуважение сократить им зарплату решится ну только уж совсем упоротый работодатель со стальными яйцами.
В российских реалиях никто зарплату выше рынка не делает, кроме ит. Кто уволится с магнита, если зарплату понизят до уровня других зарплат на аналогичной должности в других местах?
бюджетка, армия, менты - у них индексация есть, остальные - "держитесь там, всего хорошего", зп не ниже мрот, остальная надбавка на усмотрение директора.
странно что мегаплюсатор оперируя примерными цифрами берется утверждать что 10ка это много для работодателя.
Но позвольте. Если уж вы решили прям все посчитать, то может еще и налогов вычтем, из суммы, ко орая будет не чистой прибылью для компании, а в фонд зп.? И это еще не все, это я первое попавшееся вспомнил. Там еще оооочень много подводных калькуляций, которые не посчитаешь на коленке.
Можно налог посчитать, а можно посчитать потом что эту прибыль они направят в затраты(строительство, развитие сети, модернизацию, реконструкцию и т.д.) из чего в последующем году на эту сумму снизят налоговую нагрузку)
Все эти подсчеты конечно охуенны, но максимально бесполезны. Вот прям совершенно.
Просто одно "но". Мотивированный сотрудник, который держится за свое место и зп, относится к работе немного иначе. Что сказывается и на самом магазине, а также на том, как покупатели к нему относятся. Что, как мы знаем, влияет на доходы.
В моей компании платили процент но заработать можешь сколько влезет, только одна девочка тянула на 300к , остальные набирали на 100+ и сидели штаны протерали... Отношение к работе никак не менялось. Наоборот появился некоторый сытый похуизм. Не знаю почему.
"Где-то посчитано", ага. У меня ушла ровно минута, чтобы проверить и выяснить, что это чушь собачая
Это поверхностный взгляд обывателя. Если углубится, то всё не так легко окажется.
Что может оказаться не так легко от 1% чистой прибыли?
Конечно, не так. Зато только у нас ООО "Подзалупные творожки" за 5 лет может разрастись в федеральную ритейловую сеть (ни на кого не намекаю).
да и потому что конкуренты могут запросто пакость устроить если увидят что там платят больше. написать фейк\вброс - легко.
куча всяких анонимов постят порой лютый бред в тех же пабликах вк, админы никак не проверяют, им до лампочки, клики и просмотры есть и ладно.
потому и везде зп практически одинаковые, а премия - величина плавающая.
взять ситуацию с ценами, почти везде товары стоят одинаково, но, каждый магаз устанавливает свою скидку при предъявлении дисконтной карты.
Вы калькулятор возьмите и посчитайте разницу между ценами которые вы дали и экспресс ПЦР. Я уже не говорю о разнице значимости пачки чипсов и теста.
50% - ок
1000% то откуда взялась? Компетентные экономисты всё посчитали?
подскажите, а для количественного анализа на антитела этого всего не требуется? Почему он стоит 800 рублей?
ну и вы представили это как некую космическую технологию. По факту процедура гораздо проще. Есть конторы торгующие экспресс пцр тестами для домашней аптечки. То есть вообще без участия "специально обученных офисных медработников". Причем процент ложно-положительных срабатываний не сильно ниже лабораторного теста
Не бывает "экспресс пцр тестов для домашней аптечки". Вы хоть про технологию прочитайте сначала прежде чем писать такую чушь. Там один аппарат стоит миллионы рублей самый захудалый плюс расходники для проведения анализа.
Вот-вот, тоже офигела какая мешанина у человека в голове. И ведь прет с утвержениями.(
И этот аппарат делает сотни тестов за смену(~ тысячу за сутки). При наценке в 1000 рублей как раз окупится за ~ за сутки. Чуть утрировал, но не более чем на порядок ошибся
А можно поподробнее про
Мне просто интересно, там предлагается пробирку нагревать / остужать циклично вручную на водяной бане для амплификации? А потом гель на солнце проглядывать? Или как?
ПЦР такая штука, что чем больше образцов прогонишь за раз, тем дешевле выходит один образец.
Цена ПЦР теста, который можно сделать дома самому, была бы заоблачной.
Компании, делающие ПЦР тесты, могут предложить экспресс вариант. И в лучшем случае это будет 6-12 часов.
ПЦР тесты на ковид сейчас даже получасовые есть(само время обработки в лабе).
Можно и дома при комнатной температуре, хоть и не за пол часа. Сама по себе технология вполне совместима с химическими маркерами, т.е. может работать как тест беременность.
ПЦР - полимеразно - цепная реакция, осуществляется при помощи полимеразы праймеров и нуклеотидов, при этом необходимы циклы нагревания для денатурации НК и остывания для элонгации. Для этого нужен амплификатор, или термоциклер. Также нужна центрифуги при очистке НК.
Не сомневаюсь, что кроме антиген тестов есть и другие различные экспресс тесты, что работают при комнатной температуре в домашних условиях. Но это не ПЦР тесты.
Если я ошибаюсь, то буду благодарен за ссылку на ПЦР тест в домашних условиях. Может, технологии шагнули вперёд, а я все амплификаторы использую для ПЦР.
Я не разбираюсь в технологии на уровне специалиста, но тесты эти видел. Вот как пример инструкция с сайта(думаю правительственный сайт достаточно достоверен?):
https://www.gov.uk/government/publications/testing-for-coron...
В интернете за пределами РФ легко гуглится. Даже где-то на площадках купить можно, типа ибэя.
Я то думал, прогресс...
Действительно. Я думал что home - это home, а не самостоятельное взятие образца...
В начале-середине прошлого года на работе тестировались быстрым пцром. Тесты сдавали до 9 утра, в 13 уже получали результаты. То есть можно получить и быстрее 6 часов.
Но все же, это не экспресс пцр, который можно дома сделать, как было написано в комментарии, на который я ответил.
Лаборатория АрхиМед в любом московском аэропорту делает ПЦР за 1,5 два часа по стоимости 2750 рублей. Именно ПЦР.
Надеюсь, скорость за счёт быстрых "китов", а не качества).
Хз что за экспресс ПЦР тест, обычно экспресс тест антигенный. Но не суть. Вот пример для Германии и экспресс антиген теста. В магазине его можно купить за 5 евро и сделать для себя. Если делаешь его в официальном месте (вообще-то это бесплатно, но одно время это было платно), то это стоило 15 евро. При том что никуда твой мазок возить не надо.
Для ПЦР так то не самая простой аппарат, с использованием циклов репликации и праймеров, включаем сюда деньги на закупку этого оборудования, его обслуживание, зарплату сотрудникам и т.д.
Эспресс-тесты конечно есть, но например те, что есть в нашей больнице за полтора года всего пару раз давали положительный результат) и поэтому никто на него соответственно не ориентируется, информативность близка к 0. там не то что процент ложных результатов больше, на него вообще нет смысла ориентироваться.
И стоят они кажется в пару раз дороже)
Кароч я приболел и мне сказали прийти сдать тест. Очередь вокруг поликлиники была человек на 30 на холоде стояли чуть больше часа. Потом вышла сердобольная женщина и пожалев нас загнала ждать этого теста в невероятно узкий коридор. Людей после холода. Это по поводу бесплатной возможности. И чет мне подсказывает что за эту прекрасно организованную возможность тоже кто-то оплачивает. Вот если можете расписать то пожалуйста скажите сколько для поликлиник стоит эта вот радость. Если столько же сколько у частников то возникает вопрос зочем то это вот все? Вроде в пандемию выявление короны это чуть ли не главные меры. Просто в той же аналогии с мобилками так-то получается что есть только телефоны за 100к, а за 5к нема. А нам нужны именно за 5к. И здесь я чет уверен что мне все равно кто там от популиста возбудиться. Хоть прокуратура, хоть фас, хоть грета туборг. Мне почему то кажется что этот пиздец надо решать.
Про аналогии. Вы хотите телефон за 5к , но ждёте от него функционала как у того что стоит 100к. Потому что отличается пцр от экспресс-теста и ценой, и технологией, и сложностью, и соответственно результатом = поэтому и стоит так. Конечно лаборатории получают прибыль с этого (никто не будет делать это без прибыли), и не 1000% она как говорится в видео, даже не близко.
Походу больше. )
Эксперсс тесты выдают положительный, а пцр - отрицательный.
И это при полном комплекте симптомов.
Потом человек идёт сдавать тест на антитела, и оказывается, что экспресс был прав.
Значит у вас хорошие системы взяли, не как у нас)
Вообще, самые классные - были корейские, но как минимум на момент декабря 2020 у нас их запретили ( у нас тогда очень сильно бились со статистикой по заболевшим).
А вообще выходила смешная ситуация.
Больным признавали только после ПЦР, а те, как вы сами заметили - очень часто были ложноотрицательными.
То есть - есть положительный экспресс, есть симптомы, но по документам у тебя - нековидная пневмония )
2 млн, с производительностью около тысячи в сутки. Да, при наценки рублей в 10, как в других тестах, это окупается не быстро. А когда наценка в 1к и 1000 тестов в сутки?
Сколько много букв для тех, кто всё равно не поймёт сути ;-)
точно PCR тесты, а не Rapid тесты? Между ними большая разница в точности и в цене, PCR для домашнего использования я видел за 50 евросов, это больше 4-х тыщ.
Я наврал, посмотрел внимательно, а это даже не PCR тест, а комплект для самостоятельного сбора материалов для отправки в лабораторию. Такая вот фигня, стоит примерно 50 евро, но в эту стоимость входит и пересылка, и сам анализ в лаборатории.
Т. е. выходит, что PCR можно только в лаборатории сделать.
За последний год появились тест-системы с использованием изотермической амплификации, и хотя они позиционируются зачастую как системы диагностики у постели больного, но даже они требуют наличия как минимум термостата и регистратора флюоресценции.
Экспресс тест домашний привозили маме, вроде бы израильский, на наши деньги 3300 руб
о том и спич, что конечная цена слишком высока для потребителя.