Я слышал по радио или подкаст какой-то. С большой вероятностью может быть пиздежом. Хотя почему нет? Да и не понятно Когда это было. Можем в 70-х в какой-нибудь стране в условиях войны, где жизни местного населения вообще ни цента не стоили.
Ты просто врачей перепутал. 10-20% из 300-500 негров, а у второго 70-80% из 30-50 следящих за здоровьем европейцев
А я думаю ему были капец как рады. Наверняка и местные кадры подготавливал. И выживаемость 30% (пока он был не опытным) это больше чем 0 если операцию вообще не делать.
Наш хирург не может различить ушиб от разрыва связок. Они не видят разъеденные внутренние органы. А заменить просто некем.
Хирургии и обезьяну научить можно. Если руки трястись не будут. Мне кажется просто никого не обучают (хз как у вас там, но знаю, что классовое неравенство процветает, я как слушал истории про больницы и какое там отношение врачей к младшим или среднему мед персоналу, то охуевал) или не дают быть авантюристом (т.е. знание и теоретические навыки есть, но последствия ошибки слишком высоки. Возможно ещё начальство мешает специально (я вижу какие уебки главные врачи, что не удивительно, у обычных врачей такое же отношение к тем, "кто ниже")
"Обезьяну научить"? Вы после сдачи экзамена по патанатомии вернитесь сюда и поговорим с вами про обезьян. Или обезьянам сдать его по силам а вам - нет?
И насчет вашей "классовой теории" в медицине - очень познавательно, но отношение к персоналу диктуется только воспитанием конкретного члена коллектива. А если кому-то из младшего или среднего медперсонала кажется, что его мнение должно учитываться вровень с мнением опытного врача - то он жестоко ошибается! Ибо, в медицине субординация почти армейская вовсе не случайно, т.к. на кону стоят жизни людей, и ответственность несет именно врач, остальные должны выполнять его назначения беспрекословно и без оглядки на свой житейский и профессиональный опыт, т.к. врач в отличие от среднего и младшего персонала не только имеет соответствующее образование (знания и опыт), но и обязан совершенствоваться, изучая самые последние достижения в его области медицины, о которых ПОДЧИНЕННЫЕ ему средний и младший медперсонал могут и не знать.
На этом (на применении врачом новаторского метода и еще непроверенного минздравом, не специфического, но имеющего правильное воздействие на организм препарата), собственно и основана изначально сама ситуация с описанным в посте доктором и его малолетними пациентами.
Ты сейчас офигеешь, у нас на всю страну 0 таких врачей, потому что Каабак решил не возвращаться, и я его прекрасно понимаю, если о тебя ноги вытирают, то работать как бы не хочется. Каабак получил предложение о работе в другой стране. Ну вот хоть кто-то оказался умнее.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnsn.fm%2Fpolicy%2...
"Надежда Бабенко рассказала НСН, что они с Каабаком рассматривают вариант отъезда с Кузнецовыми за границу, чтобы там провести детям операции."
Возможно,конечно, они имеют в виду что-то вроде аренды операционной или проведении операции по приглашению. Даже если это не предложение о работе, то только пока ...
Вот эта вот часть - вообще пздц:
«Нам предложили частичную занятость, но внутри штата. А формирование отдела трансплантации отложено до конца января. Нам было предложено походить на работу по три часа в день, не занимаясь лечением детей, потому что это невозможно. И в январе, возможно, оформить отдел трансплантации. Но я боюсь, что Кузнецовых тогда уже на свете не будет».
Ходить на работу, не работая пока дети умирают, а ты ничего не можешь сделать. Это просто бесчеловечно.
Учитывая то, сколько может занять бюрократия переезда и подготовка непосредственно медиков, я склонен с вами не спорить. Они не молоды, у них набит опыт с русскоязычным персоналом, а чтоб взять и сорваться за кордон(в реальную заграницу, а не в СНГ куда-нибудь), это нужен язык, оформление документов, объяснения с друзьями и родственниками...
Что, в принципе, не значит, что предложений работы за бугром им не поступает или не поступит. Как не означает и того, что они откажутся.
А с людьми, которые лезут на спор, я не люблю общаться. Уж извините.
Не означает что предложений не поступало
действительно, но выше уже однозначно написали, что поступают. Но может не будем додумывать новых фактов. Потому как фактов о таких предложениях нет
Потому-что нет никакой великой и могучей. Потому-что все давно проебали и разворовали, а людям банально насрать друг на друга. Съездите за границу, посмотрите как живут развитые страны. Я летал впервые, сам вчера прилетел обратно. Такой депресняк схватил сразу по возвращении, будто в лужу с говном по шею ушел. Впрочем формально так оно и было.
Вроде большой город, столица края - а вокруг говно, разруха, дороги в трещинах и ямах, хмурые свои и неадекватные бородатые тожероссияне. Это пиздец как удручающе выглядит на контрасте...
По моему обучить таких специалистов - как раз таки большая проблема.
Увы, обучение не пройти без хорошего профессора, который покажет все на практике. А где же им взяться если они уходят?
Не читал как у нас поступают в медицинских центрах? Штат 100%. делаем дыру в 25-40% и никого не набираем. Экономия на зарплатном фонде. Директор выписывает себе премию за экономию. Профит.
А что мед работники работают в 1.5-2 раза больше кого-то ебёт? А что люди мрут помощи не дождавшись? Ахаха блять. Ну подумаешь статистика немного испортится. Дуба даст не миллион человек, а 2. Статистику подправят(всё помним что у нас есть болезни, о которых нельзя писать в медкарте? Потому что мы их победили) в этом году у нас от рака нельзя умирать потому что с ним боремся или в прошлом? Я что-то запамятовал. А инвалидам инвалидность давать нельзя с какого года? Я молчу что калекам без конечностей свою инвалидность надо было каждый год доказывать, а то вдруг конечность отросла... А теперь и совсем они здоровые люди и никакие не инвалиды. Ведь хорошо, когда вся нация здоровая и инвалидов среди людей нет:)
Мне лично повезло, у меня работодатель ДМС оплачивает. Как люди с ОМС живут, это просто фильм ужасов. Но если случится что-то серьёзное,то ведь и ДМС не поможет. По этому единственный вариант который я вижу это не болеть в этой стране, а если заболею то чтож, я всего лишь цифра в херовой статистике, которую всё равно исправят как надо или не отразят:(
Потому что на врача человек учится 8 лет, а потом все время должен совершенствовать навык. И это для того, чтобы стать просто хорошим врачом, это не рассматривая ни талант, ни желание постоянно обмениваться опытом и учиться новому. По-хорошему в этой профессии надо очень много вкладываться - желание, опыт, навык, аккуратность, внимательность, дотошность. И это при том, что сейчас у пациентов принято чуть что подозревать врача в преступных умыслах.
Конечно. 8 лет - это база, которая на совести учителей. А вот дальше идет личная заинтересованность.
Я не думаю что он скрывает технологию да и маловероятно что врач может даже сам разработав протокол его как то скрыть и не отобразить в истории лечения всех пунктов. Причем любой новый протокол лечения по идеи должен пройти апробацию перед массовым использованием. Дело как раз в том что то лечение которое разработал именно этот хирург использует препараты которые не согласованы для такого лечения. Вот другие хирурги не рискуют лечить так. И судя по реакции минздрава очень не зря не рискуют.
он один кто проводил успешные операции детям до 10кг, вы читать умеете? то есть, трансплантологи есть, но кривые, а успешный один. другие просто не берутся за такие операции что бы не портить себе статистику.
Значит надо создавать такие условия врачам, чтобы учились и повышали свою уверенность. Меньше ебать за проебы там, где шансы были маленькие, больше поощрять успехи. В Западной Европе, Германии, Израиле и других передовых мед.странах почему по-другому? Народ талантливее? Или все же условия другие?
Создавать условия кто должен? Государство.
Государством управляет кто? Чиновники.
Где эти чиновники лечатся сами и куда отправляют детей? В Германию, Израиль и другие передовые мед. страны.
Ну и какое у них отношение к медицине в России? Правильно, им начхать.
А потом на ТВ в новостях нам сообщают радостную весть о том, как совершенно бесплатно устроили дорогие операции 10 сирийским детям. И через 10 минут в рекламе собирают деньги на лечение русского ребёнка в Израиле. Отличная система же.
В Германии никакого долга нет, зарплата вчерашнего студента 3500-4500 евро в месяц и проблем с поиском работы нет. Это не дохрена, но на это грех жаловаться, ибо зарплата очень хорошая.
да, намного выгоднее учиться в другой стране и потом в штатах подтверждать диплом.
у меня знакомая сейчас в процессе после московского меда, работает интерном, больше 100тыс в год получает, налоги не платит тк по визе, кредитов нет, в Москве бесплатно училась.
Общагу дают, стоит копейки. Жилье, еду, шмот и кучу других потребностей в США тебе тоже никто не оплачивает, разница лишь в паре сотен тысяч долларов кредита за учебу.
Уж не знаю как на медицинском, но у нас люди во время учебы жили спокойно в общаге на 1к рублей в неделю, отдельные и на 500р умудрялись. Это без шмоток разумеется, но тут уж родители должны помогать. На крайняк у меня моя одноклассница во время учебы в медицинском подрабатывала в аптеке фармацевтом, многие подрабатывают санитарами и прочим подобным. И в любом случае это вот вообще не сравнимо с затратами в США и там работать параллельно тебе будет еще сложнее ибо вылетишь и прощай кредит.
Но зато я знаю, когда смотрю, как всей страной собирают деньги на лечение детей, что лечат то или иное редкое заболевание детям именно в этих странах
А сколько из собранных вылечили в этих странах?
Есть такая статистика? Т.е. в этих странах настолько коррумпированная составляющая что за деньги они готовы вылечить хоть СПИД, а в РФ прямо говорят что болезнь не лечится.
Помогло Жанне Фриске 22 миллиона и лечение в именитой гамбургской клинике Эппендорф? избежать смерти? А Кобзону?
Да ткни в любую звезду которая умерла, борясь год/два с болезнью, все умерли после лечение ни в РФ больницах. Наши врачи просто не берутся тратить миллионы, когда на эти деньги можно лечить десятки или сотни других людей.
Если болезни который не вылечишь даже за миллиард. Точнее за миллиард спонсорства на исследования, возможно можно будет вылечить у твоих детей или внуков, но точнее не у тебя.
Вы сейчас понимаете, что написали? Если ужать 4 абзаца, посыл ваш таков: люди все равно от серьезных болезней умирают, даже зарубежом.
Это не новость, не правда ли?
Однако и не новость то, что за призрачными шансами едут именно туда
Туда еду не за шансами, а за надежной. А шанс такой же. Болезнь не лечится о чем и сказали в РФ и только об этом, а ты нихрена за 4 абзаца не понял. Что желание срубить бабла "лечит" любую болезнь.
Почему в великой и могучей только один врач на всю страну?потому что она могучая только на словах...
такое сплошь и рядом, например формально у нас есть великий северный флот, а реально - даже не полтора десятка кораблей (что само по себе великим флотом было бы считать смешно), а считанные единицы (!) кораблей в строю, остальные - формально числятся, но уже никогда не отойдут от пирса... Примерно то же самое в сухопутной армии, в производствах. Зато генералов и адмиралов и прочих чиновников - как будто у нас армий как у США.
так нет великой и могучей. обучение стоит денег, а денег тоже нет.
А есть вот то что вы видите. Уровень медицины страны второго мира, первый канал славящий великого и жиреющие морды детей чиновников.
Почему нельзя задорого выкупить их
а за какие шиши я буду отдыхать в Италии и строить дачу в загнивающей? (с) типичный чиновник
Потому что воспитывает население государство. Если ты не знал, существует план по корректировки профопределения для будущего поколения. Например в стране нехватка инженеров в ракетостроении, значит нужно подготовить почву для обучения и создать условия, только вот наши подготовки и условия для менеджеров и продавцов.
Каждый думает, что он индивидуален, но поверьте государственный аппарат очень сильно влияет на то, что будет со страной в будущем.Не знаю как в России, но в Украине это примерно так:
Мой друг обучает студентов инженерному делу. Приходит он к студентам и говорит: "Ребята, 75% украинцев получают 10 тысяч гривен и меньше, но в частных фирмах, занимающихся инженерией, стартовая для студента без опыта 15-20 в зависимости от фирмы, есть возможности карьерного роста. Давайте я вас научу всему, что нужно уметь чтобы успешно работать и получать относительно хорошую для студента зарплату и развиваться в дальнейшем?", на что студенты отвечают: "Не, пошел нахер, это напрягаться надо" и уходят у представителю какого-нибудь Антонова, который предлагает 4 тысячи гривен, зато там делать ничего не нужно. Или идут в официанты или курьеры, зато мозги напрягать не нужно. Думаю, в медицине ситуация не сильно лучше
Работаю в морских грузоперевоках и да, тоже из Украины. В первый рейс как попадает народ, почти все офигевают что нужно хорошо так пиздячить(в море именно что пиздячат :D). Приличная часть ломается и уходит, или на великие и ужасные волгобалты с речниками, где так же само ничего не нужно делать(суда гробить разве что, и тырить что не стырено) или папка на работу у себя пристраивает.
Те кто осознают, и те которые вняли таким наставникам как ваш друг, внезапно находят работу в нормальных конторах, но таких мало.
Мне кажется, если брать глобально, рост населения не выгоден некоторой кучке людей. По большому счету, соглашусь и с остальными комментариями. Но могу сказать, что если будет нужно, то можно и хирургов научить и клиники построить. Бабла в стране на все это хватит, было бы желание.
По поводу не одобренных Минздравом лекарств, замечу, что это уже больше политика и борьба за бабки, чем забота о здоровье населения. Не секрет, что если препарат признают жизненноважным (или как там), то в таком случае, он должен входить в страховку ОМС (то есть быть бесплатным для больных), но платным для государства (страховой компании). А так как хорошие лекарства часто являются дорогими, то их проще не сертифицировать, а сертифицировать другой аналог. Уверен, что врач из благих целей использовал другие препараты (не одобренные) из-за чего и попал в скандал, но искренне хотел помочь своим пациентам.
Потому что никто не будет оплачивать ему его же зарплату, пока он будет кого-то учить. Это же придётся больше платить тому, кто не будет выполнять ту же работу.
Потому что это врачи и методики для реально редких пациентов. То есть второму специалисту (или третьему и далее) просто не будет нужного количества случаев для поддержания опыта даже в масштабах страны. Плюс экономика - вопрос приоритетов траты средств с точки зрения этики слегка нерешаемый вообще нигде.
вот абсолютно прав - редкая методика в редком учреждении для редких пациентов... Ну и ладно, ну и достаточно бы... Другое дело, что "смену воспитать" тоже бы надо - но тут уж руководство клиники должно суетиться... А руководству у нас, как известно, пох на всё...
Дядя ты дурак? Ты как ребенок размышляешь. Вот пример попроще. Завод, есть классный фрезеровщик который один на весь завод может делать сложные детали. Он так же как и все учился в каком то училище или ещё где и в его умении нет ничего сверхественного. Просто он вот такой спец.
И ты думаешь щас вот у него выкупят за дорого его навыки и все фрезеровщики станут такими же спецами?
Да этому парню орден героя надо дать, только за то что все еще у нас работает, а не в одной из клиник Израиля, вот уж кто действительно заслуживает.
Мда слов нет, на сколько чиновники долбoeбнутые. Вот сидит эта морда и ведь понимает, что ребенок погиб из за нее и ведь ей пoхуй. Интеллект отсутствует....
есть такое правило хочешь быть известным но ты недостаточно талантлив займись тем, что никто не делает и вуаля ты самый лучший
Я тебе больше скажу, профессионалов своего дела в мире по пальцам пересчитать. Тут же не механические действия, а что то, что нутром чуется, когда надо делать, что делать, как делать, это не передать через опыт, это должно быть в человеке и ещё должно отточится со временем. Вот ты, предположим, почему ещё не в топ 10 лучших в своей профессии?
у меня несколько образований но ни в одной моей профессии не надо быть лучшим. Экономика и IT. Мы взаимозаменяемся. Даже среди гуру и магистров и великих топов конкуренция, потому что все методики, специализации, паттерны, всё это стандартизировано.
Медицина сложнее но и там надо стремиться к унификации и поднятию общего качества, а то у нас сложные случаи оперируют только в Мск или только 1 хирург. А рандомные врачи выписывают антибиотики направо и налево просто от балды, не могут рак распознать и советуют родить, чтоб всё прошло.
По мне так тут именно проеб в организации как самой работы, так и в обучении.
Ну что, сила Пикабу, соберём подписи под петицией, которая потребует посадить за убийство ребёнка парочку чиновников?
Петиции в россии хоть раз на что нибудь повлияли? Возможно и стоит как то реализовать гнев пикабу, но иным способом, более действенным
Его я не предложу, т.к уже не знаю что в нашей стране может реально сработать
Влияют, когда надо что-нибудь запретить или ужесточить (для простых граждан). См. инициативы РОИ.
Если уж "сила пикабу" так шикарно работает, то и "гнев пикабу" тоже по идее может пару раз сработать.
Можно подрядить лиги детективов/юристов покопаться в этом деле и повыяснять, кто именно герой подобной смертельной тормознутости.
Митинги, как и в любой стране мира. Только не такие, когда толпа собралась, покричала и ушла. А такие, что после требований (если власть на них плюёт) идут конкретные действия. В Чили решили поднять проезд на метро на пару рублей, так там народ пару станций метро сжёг, отпиздил пару взводов полиции и разгромил центр города. В итоге цену на проезд оставили прежней и даже ещё несколько плюшек накинули сверху, чтобы утихомирить граждан.
За это везде не только ноги ломают. В том же Чили в результате столкновений с полицией многие пострадали, кого-то посадили, кого-то убили. Но люди отстояли свои права.
Если бы я был ольгинским пидарасом, я бы предлагал именно собирать подписи под петицией, потому что знаю, что петиции помогают аж никак. Если бы был честным пикабушником, предложил бы собрать инициативную группу, собрать силами группы сведения и уже тогда подать неанонимное заявление о преступлении.
А плюс-то поставило сколько. Или тут уже возник приличный ботнет, или какие-то имбицилы плюсанули, я прям не знаю.
Попросить Лигу Юристов перевести русский матерный на русский юридический и кляузу на больницу и Минздрав, в Росздравнадзор, в МВД, в прокуратуру, в СК, копию в АП. (всё как на местный уровень так и на федеральный)
Просить провести проверку на предмет наличия состава преступления по статье 293 УК РФ "Халатность".
Всё как в форме личного обращения так и коллективного.
Политкорректно поинтересоватся не охуели ли они здесь https://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new (продублировать бумажно).
@amelirebirth @denis.matafonov @isiro
Только лишь халатность уже не катит. Создаётся впечатление, что этого уже совершенно не боятся на местах (видимо, косячат часто и все, а прилетает редко и отдельным неудачникам). Надо бы как-то и до начальников дотянуться.
Нет, если пытаться сразу дотянутся до начальников эффект будет нулевой, надо бить снизу вверх создавая бумажный шитшторм
Ага, гораздо больше, чем мой ответ, при этом.
Я не знаю, кто ты и что ты, но считаю такой коммент вредительским, даже если это сарказм. Они же все из ЛЛ, им предложи ограничиться петицией - они на этом и успокоятся (пока кого-нибудь из них не коснётся).
Ну, не знаю...
Не, серьёзно, я реально не знаю, как в этой ситуации поступить...
А сделать что-то нужно...
Вон, предложение @xellosmetallum (#comment_155345097) кажется вполне вменяемым.
Только для этого кому-то из участников или осведомлённых нужно как-то оформить факты, потому что моё "из-за действий должностных лиц погиб ребёнок" будет точно так же рассматриваться - как ни к чему не обязывающий пшик. У меня нет фактов, кроме поста в начале ветки.
Начать нужно с того, что проблема комплексная.
1) Кто возьмётся представлять интересы инициативной группы? Если простой пикабушник из группы - хорошо. Если не найдётся, подошел бы какой-нибудь надёжный депутат, но таких, скорее всего, нет.
2) Основная проблема - получить инфу из разных источников, в идеале с подписями инфодателя. Закон обязует госорганы предоставлять информацию о своей деятельности, в том числе по запросу гражданина. Но составить грамотный запрос - тоже задача, хоть и не самая сложная, но кропотливая. Составишь плохо (плохо сформулируешь вопросы) - дадут инфу, которая ничего не прояснит, а время будет потрачено.
3) Самый важный фактор - фактор времени. Самая жопа для плохо работающего чиновника (исключая посадку за коррупцию) - это когда проёб в работе зафиксирован внутри организации надлежащим образом и отражён в личном деле. Уволенный с такой записью чиновник не особо куда устроится в гос. органы. Добиться такого очень сложно, но можно. Фактор времени тут играет огромную роль: мало того, что вынести дисциплинарное взыскание непосредственный начальник может в весьма ограниченное время (месяц). Т.е. если начальник плохого чиновника достоверно узнал о дисциплинарном поступке, но проволынил месяц и не организовал тому взыскания - всё, никаких взысканий за проступок вынесено не будет. Но письменное подтверждение факта совершения чиновником дисциплинарного проступка уже будет большим достижением для инициативной группы.
4) Немаловажный вопрос: а какой конкретно чиновник ответственен за этот бардак. Может запросто выйти так, что от главврача там не зависело ровным счётом ничего. Иниц. группа может убить массу времени и усилий, и министерские с удовольствием накажут непричастных, когда нужно было наказывать их. Это даже хуже бездействия, ИМХО.
Поэтому алгоритм видится таким: ищем, кто будет представлять, ищем, кто будет управлять поиском инфы. Собираем инфу о структуре, подчиненности, кадровых вопросах (имеет смысл начальную инфу получить у того хирурга, если это возможно), о конкретных ответственных чиновниках, затем направляем запросы о конкретных действиях каждого ответственного в этот период времени по этой теме. Если очевидно, что вопрос курировал какой-то один чиновник, и очевидно, что работу он делал плохо, то можно сразу писать не него.
В любом случае, прежде чем заявлять о преступлении, нужно убедиться, действительно ли гос. органы и мун. учреждения не выполнили какую-то прописанную обязанность.
Мне похуй, с какой целью, но получилось вредительство, о чём и написал. Пранкеры вон тоже вредят людям "паприколу", но что-то их никто по шёрстке не гладит за это, отнюдь.
Чтоб тебе икалось.
Если ты так думаешь оставь своё мнение при себе.
Есть куча людей которым бы помогло обращение в соответствующие инстанции но они его не пишут потому что такие как ты создают информативный фон что это абсолютно бесполезно.
Но оперировать его некому, карантин!
Но, разумеется, мы не будем рассматривать это как преступление и убийство. Под новый год все высшие чины, которые сначала уволили врача, а потом вернули, получат премии, грамоты и поощрения. И министр Скворцова. И десяток других ступенек в той лестнице, которые сначала бездумно принимают решения, а потом ссутся от страха и отзывают его.
Имена ответственных за увольнения в общий доступ, пусть родители знают к кому с топором идти.
Ну дадут имена ответственных, скажут уволили по серьезной статье - применение не сертифицированного препарата. Дальше что?
не-а... вот поэтому, религия - опиум для народа. Не будут они в аду гореть. Наказывать надо ещё при жизни ...
Почему ещё нет митинга?! Когда в Саратове девочку убили за гаражами - люди вышли. Чем эта ситуация отличается?
Надеюсь родители, которые не интересовались политикой поймут, как она по ним катком проехалась.
Если еще и сопли не жевать и активной действовать, то ты проедешься катком по водителю того самого катка
Ну что вы собрались предпринимать против чиновников?да ничего не сделать все куплено либо продано, чем больше читаю новости тем больше в этом убеждаюсь.
Он вообще ни в чем не виноват успокойся! Не переживай за него так сильно. Он всего лишь президент, всего лишь 20 лет. Что он тут мог сделать? Да ничего! Бесполезный человек..
Ну, да, 20 лет назад медицина была на охуенном уровне (как раз Ельцин уходил, ага), а потом как покатилась в ад при Путине... ну ну. Всегда угораю с этих «20 лет разрушают», 20 лет назад разрушать уже было нечего после святых 90-вы.
Так ты определись, он её 20 лет разваливал, или за 20 лет не смог наладить из того пиздеца что был. Это как бы две охуенные разницы. Переобуваешься в полёте прям.
В любой стране у власти диктатор 20 лет с олигархатом разворовывает страну? Ну нихуя ж себе!
Олигархат до Путина ничего не разворовывал, а медицина была - заглядение? Помню я (видимо в отличие от вас) эту медицину до Путина!!! Никому не пожелаю оказаться в любых самых хороших больницах, но тот медицинский ад, что мне приходилось видеть в 90-е и ранее - в советские 80-е, был просто кошмаром! Сейчас далеко не все радужно, и есть за что ругать эту власть последними словами, но про развал медицины вопят чаще всего те, кого устраивало старое положение вещей, и кого в процессе реформ отпихнули от кормушки.
Все правильно! Пиздец 90х оправдывает пиздец нулевых, десятых и уже почти двадцатых! А пиздец сегодняшний, будет оправдывать пиздец 40х и 50х и тд. И так до бесконечности
Никто ничего не оправдывает, но утверждать, что Путин развалил медицину за 20 лет - не очень честно, т.к. разваливать после 90-х было, по сути, нечего.
Бред сивой кобылы! В 90е не война была. Разваливалось потихоньку тогда, разваливается и сейчас. Плюс реформы которые усложнили множество процессов. Я в 90е не помню очередей на сраный узи или к лору по 2 месяца. И тогда хуево было и сейчас.
Я вижу тут 2 варианта.
1) Путин ничего не знает о творящемся беспределе в медицине и образовании. Плохие бояре организовали ему свой личный интернет с блэкджеком....только с хорошими новостями. Реальное положение дел тщательно от него скрывают. В таком случае имеет место полное служебное несоответствие, если человек, сидя у руля 20 лет, до сих пор не знает что творится в стране.
2) Все он прекрасно знает и поддерживает генеральную линию «партии». Тогда без комментариев, цензурными словами это не описать.
3) «В любой стране такое» - не надо высирать «тезисы» из методичек «Лахты». Нет, не в любой стране такое. А только у нас и может ещё в некоторых африканских странах. Или странах бывшего СССР. В стране с живой медициной подобная ситуация исключена.
Цифры могу путать, но суть такая
Ни одна страна не посмеет напасть на 150млн страну с атомным оружием, этого уже достаточно для диалога с позиции силы. Да и не один народ, в 21 в не пойдёт на большую кровопролитную войну, люди в Европе и США и так отлично живут.
вот как бы в этом случае, хороша была бы уголовка. Жертва есть, действия приведший к смерти - есть.
Да... Проще теперь сгноить мальчика, а потом сказать: вот видите! И уволить хирурга снова.
Министр здравоохранения россии после такого должна уйти с позором в отставку. Но мы ведь понимаем, в каком стране живём. 100% ещё и премию получит.
Ну да к благодаря нашему менталитету и бездействию мы в такой стране и живем. Или вы думаете что можно сидеть, курить бамбук и все как-то само собой образуется?
Я ни к чему не призываю, просто констатирую факт. У нас население аполитичное, аморфное, трусливое. Позволяем делать с собой что угодно, вот и делают.
Если можно - то почему нельзя, верно? Дальше будет только хуже и хуже, вплоть до полного государственного и экономического развала.
Да, это правда. 80% населения страны развесили уши у телевизора, либо инфантильно слушаются мнимых авторитетов.
Блин, всё белыми нитками шито! Не там ищут врагов.
Квоты закончились - это раз.
Больница выработала план, уволила докторов, дальше не планируя заматься этими пациентами. Причины: использование не лицензированных препаратов. Если кто-то бы капнул ситуацию раньше при иных обстоятельствах (к примеру, умер бы ребенок пл рандомной причине), то сами представляете, как было бы сложно оправдаться доктору. Малахов бы первый орал, что нельзя проводить испытания на детях (хотя этой схеме много лет и она успешно применяется в развитых странах).
Доктора восстановила сама министр, что однако не добавило ни квот учреждению, ни лицензировало препарат. На это нужно время.
Квоты распределяются в начале года, а лицензирование препарата - отдельный квест, в который не буду углубляться.
Не всё так однозначно, но точно можно сказать, что эти проблемы созданы уровнем выше больницы.
Люди отказываются об этом задумываться - откуда вообще берутся квоты, почему лекарства нужно регистрировать и т.д., почему в этом так много этических и экономических противоречий.
квоты, лицензии, аккредитации... Да нах оно мне надо в этом разбираться?! Я одно понял: Ребенка можно было вылечить. Но ребенка не лечили. Он умер. Найдите и Накажите Виновных хоть раз... Но нет, ещё не всех метателей стаканчиков пересажали...
Блин, виновна природа, что он родился с кривыми почками. Убейте себя, как часть природы.
Причины: использование не лицензированных препаратов. Если кто-то бы капнул ситуацию раньше при иных обстоятельствах (к примеру, умер бы ребенок пл рандомной причине), то сами представляете, как было бы сложно оправдаться доктору. Малахов бы первый орал, что нельзя проводить испытания на детях (хотя этой схеме много лет и она успешно применяется в развитых странах).
А что мешает сделать форму отказа от ответственности при использовании таких препаратов?
Когда у тебя выбор: или твой ребенок 100% умрет, или мы применим лекарство, которое нашей ебучей системой минздрава будет еще лет 7 лицензироваться, то как бы родители выбирать не будут.
А если ребёнок умрет от побочных эффектов препарата? Кто виноват будет?
Я скажу: родители 100% скажут, что им недостаточно доходчиво рассказал доктор о рисках и самого врача осудят.
К тому же, подобная поправка в законодательстве может привести к крайне нежелательным последствиям (подумайте, какие возможности будут у недобросоветстных "докторов").
Логично заметить, что вообще зачем обходить закон, юлить и изворачиваться, если можно просто лицензировать препарат??
Сложность лишь в том, что если нет такого интереса у производителя, то никто не займется этой волокитой (как вы считаете, насколько может быть коррумпирована эта ниша, если больше половины рынка лекарств не имеют недоказанной эффективности). Нужно изменять именно этот процесс, но это, сами понимаете, не то что никому не нужно, напротив, крайне нужно определённым лицам оставить всё как есть. Именно поэтому у нас до сих пор не внедрены современные мировые стандарты лечения гепатита С, рассеянного склероза, определенных системных заболеваний и прочего-прочего.
Ну моральные дилеммы вообще штука тупиковая.
Едет в пропасть вагонетка, в ней 10 человек.
Вы толкнёте собственной рукой одного невиновного на рельсы, да ещё на глазах у полицейского в пистолетом в руках, чтобы спасти остальных? А если это ваш родственник? А если в вагонетке ваш ребёнок?
У ребенка конкретно с почечной недостаточностью не 100% смерть без операции. Они на диализе в большинстве случаев благополучно доживают до возраста, когда можно проводить пересадку по принятому алгоритму.
Подвести трансплантацию - не ноготь вырвать, обнять и отправить домой здоровым. Это сложнейший мультидисциплинарный метод, не означающий выполнил операцию = вылечил. Напротив, всё лечение только начинается! Ребенок потом уедет в свой аул и дальше что? Кто там будет ему закупать левыми партиями из Европы лекарства?
Кто его будет наблюдать, если в России всего несколько человек имеют образование, позволяющее проводить их дальнейшее лечение, причём все они находятся в Москве?
В случае осложнений, самого частого - отторжения - что делать, куда бежать? На скорой в районку?
Я лично являюсь свидетелем подобных "спасений", когда пациенту с какой-нибудь семейной гиперхолестеринемией проводят сложнейшую операцию, типа АКШ, отправляют домой, а в провинции участковый терапевт даже антикоагулянты не назначает, не говоря о том, что такому больному нужно, как диализ, каждые 2 недели пожизненно проводить специфическую сорбцию. И помирает несчастный от рестеноза коронарных артерий через погода. А мог и год без операции прожить!
Подобные алгоритмы вначале должны быть разработаны и применены на федеральном уровне, затем стандартизированы, потом нужно выпустить методические рекомендации, затем внедрить в существующую систему образования. Производитель специфического лекарства (или кто-то за него) должен подсуетиться и пойти круги ада для получения лицензии. Тогда это всё будет эффективно!
С дивана рассуждать довольно просто, особенно взывая к "моральным ценностям", особенно самому не прилагая усилий и не подставляю свою жопу.
О да, препраты из Индии, показывающие, кстати, хорошие результаты в лечении гепатитов и цирроза, у нас продавать нельзя...
Насчёт цирроза - он не лечится: замещенная соединительной тканью печень не восстановится.
Насчет лекарства от гепатита из стран третьего мира: продавать можно! Их нельзя официально купить. В Индии и других странах у производителей запрет на экспорт.
Обладатель патента таким образом - продажей в развитых странах по завышенной цене - позволяет странам бедным производить для себя. Имеется долгосрочный план, такая стратегия даёт возможность победить болезнь во всем мире в максимально короткий срок. Увы, Россия находится в середине списка по уровню экономики (хотя медианная зарплата уже почти сравнялась с Индией) так что и сами производить не сможем, и денег на покупку в Европе не дадут. С другой стороны и препятствий для свободной покупки дженериков не учиняют, что дает возможность для лечения.
Видите ли - в этой блядской стране граждане не вправе распоряжаться своим здоровьем и своей жизнью.
Хер вам, а не вазектомия, если нет 30 лет и двух детей.
Хер вам, а не эвтаназия.
Хер вам, а не удлинение ног в косметических целях на добровольной основе - только по серьезным показаниям.
И вот хер вам, а не операция под свою ответственность.
Ебучая Россия...
Зато человеку, потерявшему в аварии ногу, надо было раз в несколько лет приезжать на подтверждение инвалидности до 2018 года. Эти долбоёбы только в 2018 году поняли, что ноги и руки обратно не вырастают.
Ах, да, забыл добавить:
Призывников, у которых имеются какие-либо заболевания, в начале 2000-х принудительно клали в больницу. Так, если у кого-то был недовес, то отправляли "откармливаться".
Напомню - согласно законодательству РФ, медицинское вмешательство не может осуществляться без согласия пациента. Так, психиатрическое лечение назначается только решением суда. И другое исключение - скорая медицинская помощь - если пациент находится без сознания после ДТП или чего-либо подобного.
Сейчас, насколько известно, насильно не кладут, но, продолжают пользоваться юридической неграмотностью призывников - отправляют на лечение добровольно-принудительно, запугивая тем, что якобы отказ от операции по удалению той или иной болячки - уклонение.
ну так-то да ... Гарант - он на то и Гарант, чтобы что-то гарантировать, а не отмазы корявые лепить
Надеюсь, когда-нибудь повесят эту суку...
Царскую семью просто расстреляли, эта же дрянь и его прихвостни заслуживают куда больших страданий.
А Вы вообще имеете отношение у медицине?
Погуглите хотя бы, епрст!
Вы гаишника тоже тоже спрашиваете, уверен ли он, что прописанные правила переезда через пешеходный переход распространяются на конкретно ЭТОТ пешеходный переход?
Наша проблема - или лучше сказать одна из наших проблем, потому что у нас их ой как дофига - это слепое следование законам. Почему свод ПДД у нас представляет такой конкретный талмуд, которым убить можно при желании, тогда как в Германии это тоненькая брошюра, хоть ДТП у нас случаются намного чаще? Так и здесь - конечно нужно следовать законам, иначе начнется хаос, но также нужно думать головой, и иногда иметь возможность отступить от правил, особенно когда речь идет о спасении человеческой жизни.
Ты явно пдд в руки никогда не брал - тоненькая книженция, как раз рассчитано на то чтобы даже обезьяна за рулём нашла силы её прочитать. А если ПДД сравнить с любой другой нормативной документацией - банальным ПУЭ или кодексом каким, то ПДД вообще покажется открыткой.
Да ну?
Есть план, а есть желание бороться за жизнь пациентов. И там, где главврач адекватный, он найдет лазейку и будет бороться за своего врача до кровавой пены из ушей. Но там, где гоавврач заботится только о своей заднице, то будет план, квота и увольнение.
Я, в общем, ничего не хочу сказать, ситуации разные бывают, но в таких проф.сообществах принято обычно своих прикрывать, даже если они не 100% правы и косячат всерьез. Но раз тут никто глаза не закрывал, напротив, растопырил их посильнее, значит, избавиться от врача хотели.
Поверьте, факторов больше, чем вам кажется. Красивые эпитеты "бороться за врача", " заботится о заднице" и пр. пр. можно писать в газетах и на развлекательных пабликах, но жизнь разбивается о стену законодательства.
Поинтересуйтесь, к примеру, прекрасной историей, которая легко гуглится: "дело о трансплантации органов в 20 больнице", когда в законодательстве был дуализм и интерпретация могла быть истолкована в ту или иную сторону. В результате десяткам медработников испортили жизнь и откинули отечественную трансплнтологию лет на 30 назад.
В настоящей истории ситуация подобная, даже сложнее: там были мертвые люди, а тут дети; там были приятные алгоритмы, а тут не зарегистрированные лекарства. Вот исход "благородных рисков главврача": маски шоу, дело на главврача о закупке не лицензированных препаратов, лечащему врачу уголовное дело по статье: "оказание услуг, не соответствующих требованиям безопасности". Журналисты, пострадавшие мамочки, наш Малахов, патриоты с лозунгами "хватит травить детей вражескими лекарствами". Самое же страшное будет со стороны адвокатов: в жажде наживы без труда найдут пациентов (которые в подавляющем большинстве случаве будут инвалиды с букетом заболеваний) у которых есть симптомы чего-либо такие же, как и побочки препарата без лицензии. Пот медицинской экспертизе будет фраза: " не исключено..... " и т. д.
Статистически 99% дел в судах обвинительные.
Вопрос: может быть всё-таки привести в порядок алгоритмы оказания помощи и законодательство?...
Привести в порядок законодательство необходимо, конечно. Но до тех пор, пока этого не происходит, будут оставаться те, кто следует букве закона, а есть те, кто следует общечеловеческим ценностям. И те, кто настаивает на соблюдении закона, а так же те, кто готов действовать на свой страх и риск.
Это хорошо, что у вас такая точная статистика, но мне сейчас кажется, что это только красивые цифры.
ох... и давно-ж я не встречал главврача, который желает бороться за жизнь пациентов... Главврача же не пациенты выбирают и даже не врачи... Минздрав его назначает - вот минздраву он и лижет... Можно предположить, конечно, что в минздраве кого-то заботит здоровье пациента... Но это уж совсем утопия (их ведь тоже "сверху" назначили)...
Понятно, что не очень готов. Но статус неготовности сильно отличается - некоторые хотя бы не препятствуют бороться другим.
Ага, вот оперировал - оперировал успешно человек, без летальных исходов, а тут вдруг, оказалось , что препарат не тот. Всегда был тот, а стал - не тот. Конечно, это не вопрос к министерству.
Нахуя вы смайлики в текст вставляете? Чтоб серьезный текст смотрелся как будто вы на ноготочки приглашаете?
Потому что это пост инстаграм и яркие пятна привлекают внимание читателя. В инсте мало кто будет читать голый текст
Я конечно не уверена, но если копировать текст, то смайлики не копируются.
Но мы-то вроде не инстаграме сейчас. Если бы я хотела почитать инстаграм, я бы туда зашла.
«Если я хочу читать reddit, я туда зайду, не надо мне тут в горячее на пикабу показывать. Если я хочу новости почитать, не надо мне на пикабу посты про политику и происшествия. Ну а если я хочу побеседовать и поспорить с кем-то, я пойду на соответствующий форум. Тут пикабу или что в конце концов?!»
Понимаешь, я уже поставила в игнор тэг "Каабак", но посты с ним все равно лезут изо всех щелей. Но ладно, лезут и хрен с ними, не все умеют тэгами пользоваться. Но вот так написанный текст лично меня вводит в состояние озлобленности -меня на ноготочки что ли зовут? Серьезный текст с ебучими смайликами.
Люди, которые репостят с Reddit хотя бы в тэги могут. И их текст не выглядит, как ебанное говнище.
Смайлики эти уже много десятков лет являются обычными символами, как любая буква, так что и копируются они прекрасно, можете сами попробовать (да хоть из этого же поста текст скопировать). Или вот с главной их страницы:
Bringing you closer to the people and things you love. ❤️
Я, конечно, не рейтингодрочер (хотя кому я вру), но всё же очень интересна мотивация минусующих.
Я на самом деле не удивился бы, если бы заставили вырезать почки уже пересаженные детям.
Они же получается незаконно были пересажены, а раз незаконно, значит несут опасность.
А вот что пишет адвокат родителей близнецов Кузнецовых в своем Инстаграм:
Победного поста по делу Каабака не будет. Прочитайте до конца.
⠀
Поручение министра Скворцовой вернуть врачей в НЦЗД решили исполнить формально. Наверное, чтобы «бунтари» знали своё место.
⠀
Утро Михаила Михайловича и Надежды Николаевны началось с ожидания в вестибюле НЦЗД.
2.5 часа их не пускали внутрь. Ждали дозволения от директора Фисенко.
⠀
в 10.30 пустили одного ММ, НН оставили ждать внизу.
⠀
Итог:
⠀
❎на работу оформят, но через месяц и опять на 0.25 ставки. Причина, со слов кадровика, - «работы больше нет, на полную ставку делать нечего».
⠀
На возражение, что 0.25 ставки это всего 2 часа работы в день (одна операция длится дольше!), они не нашли, что ответить. 0.25 и точка.
⠀
Чтобы заключит договор ММ и НН должны принести справки об отсутствии судимости, а это минимум 30 дней.
⠀
❎но это еще ничего, по сравнению с другими обстоятельствами.
⠀
‼️Близнецов Кузнецовых оперировать в НЦЗД нельзя.
Внезапный карантин по ветрянке, а потом мойка до 9 января! Полтора месяца, в ситуации, когда ребёнок уже не может ждать!
⠀
Рома в очень плохом состоянии, чем дольше ждём, тем меньше шансов, что он перенесет трансплантацию. А к ней еще подготовиться надо, в РДКБ его не готовят к пересадке. Где ребенку взять силы, чтобы дожить?
⠀
Второй близнец Виталик попал в реанимацию на Сахалине, сердечный капан не выдерживает диализ. Набирайте вес, говорили они…
⠀
Вот так исполняются поручения Министра здравоохранения.
⠀
Удивляет цинизм и безразличие к людям. Как чувствует себя отец Ромы? Вчера он думал, что всё закончилось и ребенок, наконец, получит адекватную помощь. Но нет, сцка, разборки важней.
⠀
Кто-нибудь из этих важных дядек хотя бы на минуту представил себя на месте отца, чей ребенок медленно умирает на его глазах? Что еще нам нужно сделать, чтобы вы дали врачам его прооперировать?
⠀
Друзья, я как всегда прошу огласки. Я прошу репосты, комментарии, лайки, закладки, рассылку в СМИ, комментарии в аккаунте @rosminzdrav.ru - что угодно, лишь бы нас услышали и главное ПОНЯЛИ СУТЬ:
⠀
Рома и Виталик не могут ждать. Страшно это говорить, но Михаил Михайлович сомневается, что они доживут до операции. Помогите 🙏
источник - https://www.instagram.com/p/B5X1Jvbnd39/?igshid=3kwdrlp1s6lv
@moderator, добавьте в пост, пожалуйста..
Как говорил в начале своей карьеры один молодой перспективный политик, " В России глава государства всегда был и будет человеком, который отвечает за всё в стране".
Можно подумать такая ситуация не могла возникнуть до Путина или вообще в другой стране
Что тебе рассказать? Как работает государство? Это на правоведении разбирают, на первом же курсе. Видимо, плохо учился, раз не знаешь такие простые истины.
Впрочем, это как раз-таки ожидаемо.
То что ты называешь государством работает только на бумаге. А на бумаге у нас все красиво
Вы все молодцы конечно, но блять, отчасти мы и виноваты сами, что сидим на диване и пишем, шутки пишем, сарказм, пикчи, поздравляю, мы в полном пиздеце, сидим дальше, терпим сука!
Просто злости не хватает, что мы сейчас, в охуительно большой стране, богатой имеем одного врача, который способен вылечить и помочь и даже его пинают как футбольный мяч, а мы блять дальше сидим «главное не война»…
Позор нам.
Написано же «менять власть» а вы пишите «свергнуть».
"Выходить на улицы и менять власть" - это и есть свергнуть. Или ты представляешь это себе так, что толпа просто подойдет к зданию правительства, гос.думы и т.д. и попросит власть имущих покинуть свой пост? Не говори ерунды. Это так не работает.
Как же я блять ненавижу эту ебанутую страну, сука мне уже стыдно что я блять русский, не хочу я себя как либо отождествлять с этой позорной отсталой страной
Надо быть полным дегенератом, чтобы любой негатив в стране переводить в подобное русло. Тебе надо в мир пони и радуги переезжать, где никогда ничего не происходит.
Угу, ведь русский - это безмозглый патриот, который на любую претензию отвечает "А вот в 1945!"