Отзыв к книге « Остров сокровищ» Роберта Стивенсона
Яжматерь во всей красе.
Интересно было бы почитать её отзыв к детской песенке «Ладушки, ладушки»...
Яжматерь во всей красе.
Интересно было бы почитать её отзыв к детской песенке «Ладушки, ладушки»...
Как ни странно, но да - среди пиратов за кражу у товарища или утайку ценностей от дележа полагалась высадка на необитаемом острове.
Меня больше другое поражает. С каких пор "Остров сокровищ" это детская книга? Никогда не считалась ведь таковой ведь.
Когда у них почти получилось аборигены притащили акулу, у которой в брюхе были работающее радио, кусок газеты и Кока-Кола. "Фантоцци" отвлекся на плоды цивилизации, и пятница поняла, что он слишком привязан к цивилизации и они не могут быть вместе. Потом "Фантоцци" одумался, но было уже поздно - пятница отправила сообщение голубем и к Фантоцци приплыла жена, которая поймала его в сети (в буквальном смысле) и увезла в Италию. Кароче так и не дала, хотя изначально была не против.
Нуу.. начало не очень помню. Фантоцци с женой отправился в какой-то круиз. Потом что-то произошло и он оказался за бортом, а потом и на "необитаемом" острове. Там он пытался выжить и кое-как обустроился. Потом на острове он встретил пятницу (не помню как) и начал с ней дружить-мутить. Потом он предложил ей сделать "динь-динь", она согласилась, но при условии что их соитие одобрит местный божок-идол племени. Идол в итоге одобрил из союз, но оказалось, что нужно получить санкции на соитие и у племени пятницы. В итоге племя устроило грандиозные испытания для претендентов на влагалище пятницы. Все испытания Фантоцци благополучно провалил, но как оказалось, видя его недееспособность, вождь племени решил отдать пятницу ему, так как племя решило, что Фантоцци с таким умственными и физическими данными не сможет выжить. Казалось бы, Фантоцци пробился через все преграды на пути к черной жемчужине пятницы, но у островитян была одна интересная традиция: первая брачная ночь новобрачных должна была пройти на глазах у всего племени, что конечно же не прибавляло Фантоцци мужской силы. Фантоцци и пятница шкерились как могли, но их всегда находили любопытные островитяне. В конце концов в один момент все жители острова сбежались на берег посмотреть пойманную акулу. Фантоцци с пятницей наконец-то могли заняться любовными утехами, но в самый разгар прелюдии Фантоцци неожиданно для себя услышал звуки радио, вытащенного из пойманной акулы, и переориентировался с удовлетворения своих животных потребностей на удовлетворение социальных. Ну а дальше я писал что было.
<sarcasm>... но ведь это новеллизация мультика! зачем они туда своего напридумывали?! </sarcasm>
Лорды, сэры, пэры,
Знайте чувство меры,
Избегайте пьянства -
Вы как в западне.
Ждет нас путь не близкий,
И чем крепче виски,
Тем короче, сэры, будут ваши дни.
а какая она, взрослая, что ли? на 10-12, ну максимум 14 лет. вот недавно попалась на глаза Катриона, эта вроде как детская не заявлена, но по факту взрослому читать скучно и не интересно, только угарнуть местами с карикатурного шотландца. ладно еще мушкетеры, там есть некое двойное дно смыслов (политических), и последующие книги взрослее первой и есть смысл их перечитать во взрослом возрасте, когда восприятие изменится, а у ОС и этого нет. подростковый исторический роман приключений. Для сравнения, в 14-16 уже Булгаков, Оруэлл, Достоевский начинаются.
В основном согласна, я бы процентов 70 произведений из школьной программы убрала/заменила/оставила на факультатив. В первую очередь основные "крупняки", Война и мир, Преступление и наказание, Мертвые души, например. Кстати, очень люблю эти книги, регулярно перечитываю. Но открыла их для себя только после 20 лет, когда была готова и когда никто не заставлял. Хотя я и в школе любила читать, и то мне было тяжело, не понятно, не интересно, а толщина книги приводила в ужас. И у Тостого и у Достоевского и у Гоголя есть более компактные и понятные ребенку/подростку произведения. Не мешало бы добавить больше современной литературы. Начиная от советских времен до 21 века. И наших и не наших))
Но про люблю/не люблю литературу - тут многое зависит не от литературы, а от педогога. У нас был учень хороший учитель, Она всегда разрешала выссказывать свое мнение, каким бы странным, противоречивым, не популярным оно не было. Разрешала спорить друг с другом на уроках, до крика порой. Сама, кстати, в споры почти не встревала, ограничиваясь вбросом направляющих вопросов. Сочинения можно было писать в любой форме, хочешь - стихи, хочешь - размышления, хочешь - письмо другу, и никогда за "нетакие" мысли оценку не снижала. Не прощала только пустой воды и совершенного не знания материала, хоть что-то ты должен был прочесть.
"Мастера и Маргариту" я прочитала в 9 лет первый раз, тоже запоем. И что? Это показатель чего? Лишь того, что МНЕ книга понравилась (кстати про Иешуа я пропускала главы).
При составлении щкольной программы нужно ориентироваться на средниие показатели, так сказать. Так вот, большинство, подавляющее большинство моих знакомых, на данный момент взрослых, образованных, читающих людей, вспоминают Войну и мир в школе, как ужас ужасный.
Терпим, улыбаемся. Можно пивка выпить, оно помогает справится с подобными расстройствами. Но только хорошего и без фанатизма.
Всё-всё-всё, умолкаю. Уровень моего образования и круг общения таков, что я не достойна общаться с Вами и высказывать свои мысли на ресурсе, на котором Вы присутствуете.
Я честно не помню авторов,но могу с уверенностью сказать,что есть книги о подростках,для подростков.Точнее были,сейчас я уже не знаю издают ли их,очень сомневаюсь.
Да и с другой стороны - в 13-14 уже было интересно читать "взрослые" книги.
Есть и книги и даже сериалы всякие.Просто их немного,что обусловлено скорее всего малой популярностью.
Просто многие подростки стремятся стать взрослыми и читают сразу взрослые книги.
Ну 10 и далее, это уже скорее подростковая литература. Что Стивенсон, что Лондон и другие авторы приключенческих романов мало подходят для младших школьников или дошкольников.
У нас был (возможно, на внеклассном чтении), когда утопии с антиутопиями проходили. А Хаксли не было, хнык.
В 14-16 Оруэлла читать бесполезно. Совсем другое восприятие и система ценностей.
В свои 16 я вот считал, что тотальный контроль, подавление личности и диктат - это очень здорово, ибо большинство людей - тупые скоты, которые не могут за себя ничего решить, ничего не хотят и ни на что не способны самостоятельно.
Как ни прискорбно признавать, но глядя на людей вокруг, думаешь, что действительно было бы не плохо. С другой стороны, пострадают куча хороших людей. Так и живем.
У меня сейчас иная позиция. Да, многие люди - действительно безмозглые овощи, легко подверженные влиянию и не имеющие своего мнения (спойлер - чисто "своего" мнения не имеет никто, у всех оно так или иначе сформировано под действием общественной среды).
Так вот, многие люди - овощи. Поэтому главной целью государства и всех социальных институтов должно быть воспитание из овоща Человека с большой буквы - сознательного, ответственного, мыслящего критически, способного формировать свою позицию на основе анализа множества источников данных, а не верящего на слово любой пропаганде. Со временем и в самом государстве отпадет необходимость, поскольку гражданское общество будет развито настолько, что сможет эффективно справиться с самоуправлением.
Но это, конечно, только влажные фантазии. Во всяком случае, ни одно из реально существовавших государств никогда не занималось этим (частично - СССР, но увы, толку было мало). Напротив, чем тупее человек, тем выгоднее государству. Увы.
Поэтому главной целью государства и всех социальных институтов должно быть воспитание из овоща Человека с большой буквы
Именно такую задачу ставит большинство тоталитарных (и не очень) идеологий - воспитать, направить, указать путь. Но, может, вместо того, чтобы воспитывать и направлять, государство должно просто не мешать человеку развиваться? Может, я не хочу анализировать множество источников данных, может, я хочу верить в рептилоидов и пришельцев с нибиру, да, я немного дебил, но это мои проблемы, ок? Аналогично - если я хочу заниматься, скажем, наукой, или иметь доступ к чужим исследованиям - просто не мешайте мне, я сам разовьюсь, честно. Пока одна группа людей не мешает другой группе людей - не надо вообще вмешиваться. Способствовать просвещению, предоставляя для этого возможности в виде бесплатного образования и возможность свободного высказывания мнений - да. Насильно просвещать и воспитывать - нет.
Разумеется, при этом у государства всегда останется ряд совершенно утилитарных функций, важнейшая из которых - профилактика и устранение крайних проявлений девиации, при которых один человек или группа людей покушается на свободу другого человека или группы людей. Иными словами, законотворчество и обеспечение гарантий того, что общепринятые на текущий период времени законы будут соблюдаться.
Короче, смысл в том, чтобы государство было не "Старшим братом", который следит, направляет, и наказывает за неповиновение, а регулятором, который не дает одним ограничивать свободы других.
Пока одна группа людей не мешает другой группе людей - не надо вообще вмешиваться.Это еще большая утопия, чем та, которую описал я.
Помимо того, что многие люди тупы и безвольны, они еще и агрессивны. И ситуации "одна группа людей не мешает другой" - это что-то из разряда фантастики. Конфликт интересов будет всегда, как минимум из-за ограниченности ресурсов, а из-за агрессивности он в легкую может превратиться в грызню того или иного вида.
Для того и нужно государство, чтобы подчинять интересы этих групп некоторому общему знаменателю, а агрессию направлять в общественно-выгодное русло.
И ситуации "одна группа людей не мешает другой" - это что-то из разряда фантастики.
Разумеется. Поэтому государство и должно решать такого рода конфликты с помощью законодательства и контроля над его исполнением. Государство должно указывать то, чего делать нельзя (на основе общепринятых законов), но оно не должно указывать что делать в принципе.
Мои мысли примерно такие же только вот хотелось бы от государства в идеале избавиться и слить его в единое целое с обществом, примерно как в древнегреческом полисе
Государства создаются и удерживаются только благодаря войнам. Если кому - то хочется поспорить, приведите обратный пример.
Никакого самоуправления не существует и существовать не будет, разве что в небольших группах людей человек в 2-30.
Ну вот из-за таких, как ты, мы навсегда и останемся в мире тупых скотов и тех, кому выгодно, чтобы они оставались тупыми.
А я разве говорю, что мне это нравится? Одного дня в родительском чате достаточно, чтобы понять, что никакого самоуправления нет.
Потому и нет, что людям недостает сознательности и попросту мозгов на то, чтобы это самоуправление грамотно организовать. Не говоря уже о том, что среди них в 99% случаев найдется тот, кто окажется умнее остальных и явно или неявно подомнет власть под себя.
Но зачатки гражданского общества в некоторых странах дают надежду на то, что при благоприятных социальных и экономических условиях, при повышении уровня грамотности населения - при всем этом есть шанс, что рано или поздно люди научатся обдумывать свои действия и поступать сознательно, а не потому, что им так сказал авторитет.
В конце концов, какой-то прогресс со времен "а пойдемте и сожжем вооон ту девицу - святой отец сказал, что она ведьма" все же есть.
В свои 16 я вот считал, что тотальный контроль, подавление личности и диктат - это очень здорово, ибо большинство людей - тупые скоты, которые не могут за себя ничего решить, ничего не хотят и ни на что не способны самостоятельно.Хм, а у нас наоборот было. Мы долго боролись на уроках литературы с училкой, которая считала, что мнение о любом произведении или стихотворении мы должны складывать исходя из мнений разных критиков, своего мнения у нас быть не должно, а если оно есть и не совпадает с мнением авторитетного критика - все, садись, 2! Дошло до того, что у половины класса выходила двойка за четверть (еще бы, подростки, бунтарский возраст, на оценки по хрен), и учителя нам сменили. Хоть прошло уже лет 16-17 с тех событий, но я как сейчас помню эти долгие, жаркие споры и обсуждения Преступления и наказания Достоевского в классе с учителем и между собой о социальной несправедливости в обществе, о проституции Сони Мармеладовой, о "праве" на убийство, и другие "взрослые" темы, которые обсуждали подростки 15-16 лет. Жаль, что "1984" Оруэлла не было в школьной программе.
Не повезло вам с учителем. Вспоминая себя в те годы, никогда не была любителем вникать в прочитанные произведения, делалось все для галочки. И даже если бы и пыталась, до таких произведений нужно дорасти. Детям неинтересны и скучны такие произведения (как вспомню многострадальные "Мёртвые души", месяц мучений). Было бы неплохо добавить в школьную программу что нибудь более "лёгкое" типа фэнтези. Но это моё мнение.
Я наверно написал криво, обсуждали мы это уже с другой учительницей, которую нам поставили вместо неадекватной. Та первая, помимо того, что запрещала иметь собственное мнение, была еще и обыкновенной чопорной ханжой, при которой слово проститутка точно нельзя было вслух произнести, не то что обсуждать это.
То, что ваши взгляды изменились, не значит что они единственно-правильные.
В 14 читать Оруэла действительно ещё рановато, а вот уже в 16 любой здравомыслящий человек должен увидеть в книге смысл (НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ СМЫСЛ!!! ПРОСТО СМЫСЛ!)
А то, что потом восприятие книги может измениться - это правильно, люди растут. Но вот говорить о том, что в 16 лет им ещё "рано" - это странно...
Причем здесь школьная программа.
Недавно купил себе вот такое издание, с удовольствием прочитал. 28 лет.
Катриона
ох как я ее обожала в детстве)) у нее есть еще начало - Похищенный)
и конечно же я согласна, остров сокровищ - детская, максимум подростковая книга)
Ну хз, в детстве аудиокассета с Островом сокровищ была одной из любимых. Ни у меня, ни у родителей не возникало мыслей про ром и тому подобное)
С чего бы это не считалась?
TO THE HESITATING PURCHASER
If sailor tales to sailor tunes,
Storm and adventure, heat and cold,
If schooners, islands, and maroons,
And buccaneers, and buried gold,
And all the old romance, retold
Exactly in the ancient way,
Can please, as me they pleased of old,
The wiser youngsters of today:
—So be it, and fall on! If not,
If studious youth no longer crave,
His ancient appetites forgot,
Kingston, or Ballantyne the brave,
Or Cooper of the wood and wave:
So be it, also! And may I
And all my pirates share the grave
Where these and their creations lie!
http://www.gutenberg.org/files/120/120-h/120-h.htm
Это Стивенсон обращается к "нерешительному покупателю". В этом стихотворении он надеется, что старая история на новый лад развлечет "молодежь поумнее", а если "ученая молодежь" таковым более не интересуется, то что ж теперь, пираты будут забыты вместе с автором.
Блин, а подростки теперь не молодежь, и не ребята и даже не детвора временами. Специально мозги напряг и попытался перевести, но указаний на совсем уж молодых читателей нет.
Подростковая у Стивенсона литература. Предназначенная читателям с возраста год-два младше главного героя. Дети росли тогда медленнее, Джиму 12-15 лет. Вот и его читателям, предполагалось, будет столько же. Если правильно помню, "Похищенному" 15, Дику из "Черной стрелы" - 16.
При этом у Стивенсона есть замечательный цикл детских стихотворений:
Корабль построим мы вдвоём.
Из спальни стулья заберём
И все подушки от дивана,
Чтоб плыть по волнам океана.
Мы взяли гвозди на дворе,
Воды в игрушечном ведре.
"А заодно, - сказал мне Том, -
Пирог и яблоко возьмём".
С таким запасом мы могли
До чая не встречать земли.
Мы плыли дни и вечера.
Была чудесная игра.
Но за борт вывалился Том,
И плавал я один потом.
We built a ship upon the stairs
All made of the back-bedroom chairs,
And filled it full of sofa pillows
To go a-sailing on the billows.
We took a saw and several nails,
And water in the nursery pails;
And Tom said, "Let us also take
An apple and a slice of cake;"—
Which was enough for Tom and me
To go a-sailing on, till tea.
We sailed along for days and days
And had the very best of plays;
But Tom fell out and hurt his knee,
So there was no one left but me.
ну здрасьте. стивенсон и задумывал с самого начала развлекательный романчик для детей: "It was to be a story for boys; no need of psychology or fine writing; and I had a boy at hand to be a touchstone. Women were excluded..."
Эрика...
Элениак...
Выглядит как попытка вспомнить слово
Эякуляция.
Как тот нарк:
Могулия....
Хочулия...
Говнолия...
Бабушка, да гладя на Вашу фотку, я могу предположить, что у любого (ну кроме, разве что, геронтофилов) будут проблемы не только с эякуляцией, но и с эрекцией.
Судя по логике этой мамашки пираты пили исключительно лимонад и клюквенный морсик .
нет конечно, но и не бухали постоянно.
как ни странно пираты не особо и бухали во время рейсов. добавляли алкоголь чтобы обезаразить воду и чтобы меньше протухала.
а так толпа пьяных мужиков с оружием и в закрытом пространстве - это опасно мягко говоря
Но в начале-то книги бухают вообще в таверне. А в процессе плавания не сказать что много бухали, потом - да, было дело
Зато сходили на берег и там отыгрывались. Пираты жили не долго, поэтому предпочитали сразу всё спускать. И клады они не прятали. Зачем тебе клад, если можешь не дожить до следующего рейда?
Ну, если отбросить старперские розовые сопли, в моем детстве курили ВСЕ. Начиная чуть ли не с первого класса. В деревне летом я был одним единственным школьником, который не курил, из-за чего надо мной смеялась вся деревня. А все из-за того, что когда все начинали курить в 1-2 классе, мне достались совсем какие-то херовые сигареты, я подавился и кашлял 2 дня. Из-за этого я не смог пересилить себя и начать курить нормально, как все, слабак...
И да, вокруг нас, детей, был не просто ореол мужественности курения - все было гораздо хуже. Это было НОРМАЛЬНО. Ну как зубы чистить или жопу вытирать. Взрослые рассказывали охуительные истории про вредность курения, драли жопы пойманным с сигаретами детишкам - и сами дымили не переставая. В каждой мужской компании перекур был обязательным действием, в каждом фильме, даже блять - в половине мультфильмов кто-то курил и это было для него естественным.
Так что я вот например помню, когда "ненормальным" было не курить. Потому что на перекурах ты "как долбоеб стоишь", "че спортсмен что ли?", "мы курить а ты работай", "че сиги не носишь с собой?". Нахуй это все. Я искренне рад, что ореол "нормальности" покинул курение, и теперь закурить в переполненном тамбуре электрички - это примерно как ссать там начать, можно и подсрачник получить. А ещё 20 лет назад это было обязательным условием любого тамбура электрички.
Подозреваю Заяц из мультика был девочкой, а Волк охотился не пожрать. На тех же свиней на пляже и курей в сарае (серия про парашюты) ноль внимания.
Сомнительно - заяц (не зайчиха) состоял в хоре "мальчиков-зайчиков", на речке купался без купальника.
Ну такое,он даже в магазине сковороду под него подбирал.Думаете,что он на ней его трахать собирался?
Возникает тогда много вопросов к этой серии, когда волк приходит к нему/к ней с цветами и "бухлом"
с цветами и "бухлом"А почему "бухлом" в кавычках? Там же на бутылке было прямо написано "Сидр", читай фруктовое вино
Чё это?!Зайчик осуществил свою мечту и накопил на операцию?
Честно сказать,он всегда подозрительно женственный был и в парных танцах и прочем исполнял женскую роль.
"Я потерял ножик!"©
(для тех, кто не читал - это повод пойти проблеваться когда перекурил)
Насколько я помню, они после бури обнаружили, что могут понемногу курить и не блевать. А после того, как они вернулись домой, Том Сойер свободно курил и зажигал с Эмми Лоуренс, чем сильно разобидел Бекки Тетчер (не курением, а вниманием к другой девочке).
Я привел бы пруфы, но так уж случилось, что мне лень
1. Первый раз - Глава XVI "За ужином в тот вечер они были очень неразговорчивы. Они совсем присмирели, и, когда Гек набил себе после ужина трубку и собирался набить и для них, они сказали, что не надо, они что-то неважно себя чувствуют, – должно быть, съели за обедом что-нибудь лишнее."
2. Второй раз(правда тут они оказывается курили два раза) - после бури и игры в индейцев упомянутая мною трубка мира. Глава XVI "В конце концов они даже порадовались, что стали индейцами, потому что это их кое-чему научило: оказалось, что теперь они могут курить понемножку, не уходя искать потерянный ножик, – их тошнило гораздо меньше и до больших неприятностей дело не доходило. Как же было упустить такую великолепную возможность, не приложив никаких стараний. Нет, после ужина они опять попробовали курить, и с большим успехом, так что вечер прошел очень хорошо."
3. Третий(ну или четвёртый раз) - важничали в школе, о чём я также упомянул - Глава XVIII "А когда, наконец, Том и Джо достали трубки и принялись преспокойно попыхивать, их слава поднялась на недосягаемую высоту."
Дальше перерыв, объясняемый тут
Глава XXII "Том вступил в новое общество «Юных трезвенников», привлеченный блестящим мундиром. Он дал слово не курить, не жевать табак и не употреблять бранных слов, пока состоит в этом обществе. <...> Том был очень недоволен и, чувствуя себя обиженным, сейчас же подал в отставку. <...> Теперь он мог и курить и ругаться, но, к его удивлению, оказалось, что ему этого не хочется."
4. Четвёртый(пятый) раз Глава XXV на поиске клада"Добрались они до места разгоряченные, запыхавшиеся и растянулись на земле под тенистым вязом отдохнуть и покурить."
5. Пятый(шестой) Глава XXVI продолжение поисков клада "В субботу, вскоре после полудня, мальчики опять пришли к сухому дереву. Они посидели в тени, куря и болтая, потом покопались немного в последней по счету яме"
6.Шестой(седьмой) Глава XXXIII поиски нычки индейца Джо "Скоро они вышли на волю в зарослях сумаха, осторожно огляделись по сторонам, увидели, что никого нет, и уселись в лодке курить и закусывать."
Таким образом я ошибся в лучшем случае в два раза и то, потому что не учёл, что они курили в один день дважды в двух соседних строчках произведения. Ну и забыл про односложные упоминания во время поиска кладов.
Так что не так и много после запоминающейся первой пробы "пойду поищу ножик" упоминается курение, а если и упоминается, то односложно, не акцентируя на этом особого внимания.
Пруфы абсолютно исчерпывающие. Итог следующий: в книге неоднократно упоминается о том, что Том курит, хотя само курение не выставляется здесь как хорошая/плохая привычка. Скорее, как явление, которое вписывается в общую картину. Часто это не происходит, но выводы вполне можно сделать. А уж какие они будут - это зависит от читателя
Ну вообще-то начинал. Но дело не в самом Томе Сойере. В те времена курение не считалось чем то особенным. И ром и сигареты и сама идея присвоения денег которые пираты получали ... эээ не совсем приглядным путем, все это положа руку на сердце, не то что мы хотим привить своим детям.
Но. Если правильно объяснить, что времена были другие, люди жили иначе, и почему они так жили, то конечно никакого вреда от классического произведения быть не может. Ведь в самом деле, Евгений Онегин не пропагандирует смертельные дуэли на пистолетах, а Анна Каренина не есть призыв к самоубийству.
Так это ещё хуже. Тоесть ты в осознанном возрасте начинаешь курить? Нахуя? На перекур тратится 10 минут, и это тебя спасет от нехуй делать? Бред же
очень даже логично, было 10 минут - нет 10 минут. Покурил, потом с кофе покурил, потом поссал, потом покурил - опа, уже и на обед пора. Ещё как спасает.
Нелепые отмазы курящего.Сам курил долго и основным вопросом как-то встало - "А зачем я это делаю?"И отвечаю себе - "Ну а что ты будешь делать пока идёшь туда-то туда-то".
Такой бред,если призадуматься.Иди и мысли,что мешает,если уж совсем скучно.В детстве как-то передвигался без курения,а тут всё, - роковой момент настал.
Курение никому не нужно и это - факт
Да, ты прав. Я лично курил не с целью скоротать время, а потому, что у меня менялось внутреннее состояние, я словно увереннее становился. Ну знаешь, как одежду надеваешь, маску какую-то: в деловом костюме ты работать настроен, в спортивном костюме ты побегать настроен, в труселях ты лежать на диване настроен и т.д. Не у всех так, но у меня оно так.
Ну вот я и курил. А потом организм стал плохо воспринимать сигареты: срачка, тремор, сухость во рту и т.д. Я перестал курить, физически мне стало хорошо, а психически очень плохо. Пришлось спортом заняться)) Для поддержания душевного равновесия.
Не говорю, что ты в 18 начали курить под чьим-то влиянием. Но говорить, что это "возраст уже не тот", чтобы попасть под влияние - большая глупость. И в более зрелом возрасте люди попадают под влияние..
О чем и речь. В 18 некоторые курить частенько начинают если попадают в места где "раз не куришь, то и перекур тебе не положен - работай!". А под влиянием чаще всего закуривают до совершеннолетия.
У меня были друзья которые курили с 13 лет, предлагали попробовать алкоголь-сигареты, попробовал 1 раз, хватило понять, что это даром мне не нужно, ни алкоголь ни сигареты.
Да,ты не бежишь курить сразу после того,как в каком-то боевике крутой дядька затянулся сигаретой.Но это положительный курящий образ.И мне кажется зря вы думаете,что это никак не идёт в голову детям.
Хотя я также в детстве смотрел "Ну,Погоди!" и курить не хотелось.Курящий отец мне кажется самый благодатный фактор для начала был.Хотя в детстве у нас и рекламы всякие были и фильмы где чуть ли не происходила открытая пропаганда курения.
У меня отец курил. Меня курить не тянуло) В старших классах попробовала, стало очень плохо, не прикасалась к сигаретам до неполных 30. Там уже на нервной почве начала дымить.
Вот а меня не получилось такого.Мать воспитывала меня в ключе ненависти к сигаретам.Я даже какое-то время пытался мешать друзьям курить.
Но когда мне предложили в один момент - любопытство взяло верх.Негативных последствий я вообще никаких не ощутил.Меня не тошнило,не рвало,голова не кружилась.Хотя и первые сигареты,которые я попробовал были Captain Black,а они очень крепкие.Ну и понеслась.
Благо я уже довольно давно курю только по желанию.А это раз в три месяца,а то и полгода.В основном когда встречаемся с друзьями и идём куда-нибудь выпить.
"В те времена курение не считалось чем то особенным." В принципе, запретный плод сладок. Чем сильнее запрещать - тем сильнее хочется попробовать. Возможно это тоже одна из причин.
Хренов феномен Бандеры-Майнкампф... Только сегодня утром стояли с соседом, купили, он сообщил, что читал книгу со сказками, и там, о ужас! — ужас. Гамельнский крысолов. Ну я заодно напомнил, что большинство классических сказок в оригинале довольно криповы.
Просто каждый судит в меру своей испорченности. Например, если у меня нет зависимости от табачка или алкашки, то я и внимания не обращу на такие вещи и тем более не буду заострять внимание ребенка на этом, визжа на каждом углу как это "омерзительно".
Такие люди жестко ограничивают себя во всём, но душонка требует бухнуть, затянуться, поэтому и выдают такую дебильную реакцию.
Самый прикол, что тот же волк показывался как отрицательный персонаж и при просмотре на подсознании закладывалось, что курить/пить - это плохо. То есть в какой-то мере мультик демонстрировал как нельзя себя вести и что нельзя делать. А теперь откуда детям это знать?
Так ведь в том и воспитательный момент, что пьют этот ром пираты, а пираты - отрицательный персонаж, дети никогда не ассоциируют себя с отрицательными персонажами (хотя фиг знает, может у этих мамаш и такое бывает). Та же история с волком ну, погоди.
А что Волк?Мне всегда он больше нравился.Да курит,но у нас в то время то кто только не курил.Зайца мне было не жалко,какой-то блеклый персонаж.
И тем не менее, количество курящих значительно уменьшилось за последние 20 лет - именно когда началась активная пропаганда против курения.
Вот! Все ржут над картинками на пачках сигарет, над "покажите паспорт", над замазыванием в фильмах, над повышением цен - а оно работает. И щас люди будут рвать на груди рубаху и доказывать, что массовое курение как-то само из культуры вытравливается. Боженька образумил, видимо.
Это стало не модным скорее.Тех кто курит не особо останавливает картинка на пачке и поднятие цены.Но когда на человека начали косо смотреть в обществе,то он сразу задумался.
Потому что продавать спорт инвентарь и прочее для здорового образа жизни гораздо выгоднее.Сигареты тут уже как конкурент,ведь человек,который не будет курить месяц сможет приобрести больше других товаров.
Просто тупые пезды перекладывают ответственность за воспитание своих детей на внешние факторы: книги, мультфильмы, воспитателей в саду, учителей...
Этим тварям все должны, как будто они ебаные капусты-роженицы, а общество... Общество попросило рожать, мля.
Если бы ты мозгами пораскинул, то внезапно понял бы, что формирует человека в бОльшей форме как раз таки общество. Книги, фильмы, учители, родители - всё влияет на ребёнка.
Сколько срача и говна развели из-за отзыва к книгу от анонимуса.
Если бы ты умел понимать написанное, то понял бы из моего комментария несколько другое, а не то, что уместилось у тебя в голове из умной книжки.
Родитель и только он учит ребенка фильтровать виды информации. И никакая учительница в купальнике не извратит взгляды ребенка, которому родителем разъяснены возможные причины поступка учителя (в данном примере).
Тупым пездам же (из нашего псто) сие неведомо в виду скудоумия. Уверен, что пожаловавшаяся особь или с пгм, или с другим грешком беспомощна в воспитании детей.
Эх, в 19 веке с цензурой было проще видимо. Вот бы Стивенсон охуел, узнав, что его детский роман недостаточно детский
А я наливал сок в стакан, пил и представлял, что это ром ) Я очень хотел быть пиратом, арррр!
Они как раз таки пили далеко не морсик, поэтому, вспоминая свою молодость, начинают бояться за детей.
С чего бы это? Как ты будешь пить тухлую воду? Только в смеси с ромом. Иначе просидишь все плаванье рядом с гальюнной фигурой.
Все-таки для обеззараживания воды использовали больше грог.
Грог это тупо горячий разбавленный ром )
Ну вот если отбросить эмоции, и подумать логически, есть такой вопрос: Что достаточно ребёнку чтоб обзавестись привычкой? Я думаю это 'заинтересованность" и доступность. Бухать не будет ибо не получится никаким способом ребенку, который все ещё сказки слушает на ночь забухать. А вот если задорно с шутейками слово какое бранное часто употреблять, то ребёнок подхватит хоть и будет знать, что это плохо.
п.с. есть у меня дети или нет писать не буду ,чтоб не было понятно что за псих логикой руководствуется и на перекор мнению идёт) Как там это называют? Систематическая ошибка выжившего?
В свое время (еще при жизни Твена), "Тома Сойера" массово изымали из публичных библиотек за аморальность и развращение молодых неокрепших умов, писались гневные письма в американскую прессу от бдительной общественности... Глупость - явление вечное.
В моем детстве волк курил и бухал и было дикое желание покурить (но не пить, потому что алкоголь случайно оказался на вкус горький)
Сейчас курю
Вы правы! пираты были «миролюбивыми исследователями и распространителями доброй воли», раздававшими конфеты маленьким детям, Раминь!
Ахуеть, конечно легче убрать книгу на дальнюю полку, чем объяснить ребёнку, что ром-это алкоголь и пить его нельзя, а в книге пираты его пили, потому что на жаре ром не портился, в отличии от воды. Но это такая древняя русская традиция-легче запретить, чем объяснить