Оказаться в нужное время в нужном месте, это называется удача

Всем известно насколько Иосиф Сталин не любил фотографироваться.


Особенно позировать перед зарубежными фотожурналистами явно никогда не входило в его планы. Сфотографировать советского вождя пытался не один зарубежный фотограф. Всему миру было интересно знать его в лицо. И все же есть фотографы, которые не остановятся даже перед неприступностью такой личности, как Иосиф Сталин. Эта история об одном из них - Джеймс Эббе.


Американский фотограф Джеймс Эббе (James Abbe) начинал как модный фотограф, делая снимки звезд Бродвея и Голливуда, но потом переключился на фотожурналистику, в том числе в 1927 и 1932 годах он некоторое время жил в СССР.


«Сфотографируй мне Гитлера выходящим из синагоги, — шутливо подначивал Эббе редактор берлинской газеты, - а потом езжай в Москву и сфотографируй Сталина в Кремле, если ты действительно такой великий фотограф. - Хорошо, — отозвался Эббе, - я, пожалуй, начну со Сталина».


И вот спустя несколько дней после этого разговора Эббе стоял в своем гостиничном номере в Москве и смотрел на неприступный Кремль. Эта крепость встретила его вовсе не так радушно, как бы ему хотелось. Эббе безусловно надеялся на свои связи и в первую очередь на руководителя московским отделением Нью-Йорк Таймс Уолтера Дюранти.


«Чем вы зарабатывали на хлеб, — поинтересовался журналист, - прежде чем сделали своей профессией фотографирование Сталина? Эбб вкратце изложил свою трудовую биографию. - Не могли бы вы вернуться к прежней работе? - мрачно закончил беседу Дюранти».


Эббе уже почти похоронил свою идею сфотографировать советского вождя. Но тут в корне ситуацию фоторепортера изменила немецкая желтая пресса. В газете Берлинер Тагеблатт была «утка», в которой говорилась, что Сталин сильно болен. Это было «соломенкой», спасающей утопающего. На дворе был 1932г. и без этого нестабильное положение страны на международной арене могло пошатнуться. Эббе тут же поспешил в министерство иностранных дел со словами:


«Вы можете велеть сотне советских фотографов сделать портрет Сталина и послать эти снимки за границу, но никто не поверит, что глава государства совершенно здоров, они скажут, что все это большевистские трюки. Но если мне, американцу, будет позволено фотографировать…»


Идею в Кремле оценили. Договоренность была достигнута, прием у вождя назначен… 13 апреля 1932 года. Джеймс Эббе в сопровождении сотрудника МИДа Хайнца Ноймана отправляется в Кремль. На пути к заветной цели нужно еще пройти многочисленные кордоны, недоверчивые взгляды, обыски, убедить бдительных охранников, что в сумке фотографа — оборудование для работы, а не орудия убийства.Но сам Иосиф Виссарионович был недоволен этой идеей и недоумевал:


«Почему он хочет меня фотографировать? Тогда быстро-быстро»


Эббе вовсе не понравилось такое отношение к его работе и он дипломатично заявил, что пяти минут не хватит, чтобы запечатлеть человека, который разработал пятилетний план индустриализации страны. Эти слова пришлись Сталину по душе и фотосессия, запланированная на 10 минут, отняла все 25 от драгоценного времени вождя большевиков.

Оказаться в нужное время в нужном месте, это называется удача Революция, Фотография, Фотограф, Длиннопост, Сталин
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

он принял решение разрешить пытки арестованных.

Хорошо, но почему так получается, что о пытках рассказывает только Солженицын и то со слухов, к нему и к другим лично сидевшим почему то пытки не оказывались? Может это было редкостью? А как же пытки во всяких алькатрасах в США? Может не в пытках дело? Опять же, зачем пытать, если можно написать че хочешь в деле?

опоздал в этом деле на 4 года

человека сняли, потому что он был не расторопен и долго действовал, ну наверное им там тогда было виднее, чем нам сей час. Сняли и сняли, это не свидетельствует о его мягкотелости. Или че, он не выполнял план по посадкам?)))

это ложь.

это не ложь и такое было как факт, среди музыкантов и ученных такое бывало.

Про спискки у вас тоже не сходится, быть в списке еще не значит присесть, это лишь повод приглядеться к человеку. Сей час точно такие же списки митингующих есть и пополняются, но уже с помощью нейросетей и видеосъемки. А еще если ты левых взглядов или засветился в профсоюзной деятельности, то тебя могут не взять на работу в крупные организации. А вдруг ты профсоюз создашь? А почему? А почему тогда людям из лагерей давали возможность заниматсья любимым делом и все двери были открыты, брали и высокие должности и награды, а сей час, если ты какой то не такой, то тебя никуда не пускают? Получается что сей час репрессии дошли до невиданных высот? Репрессии по определению это лишения в правах, то есть если тебя лиши прав водительских, за пьянку, то это тоже репрессия. И получается, что если человека не берут на работу по полит взглядам или по любви к профсоюзам, то это те же самые репрессии

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, но почему так получается, что о пытках рассказывает только Солженицын

вы бы почитали чего, прежде чем позориться.

даже на излёте жизни Сталина были "перегибы" следствия. именно поэтому Берия и издал приказ от 4 апреля 1953 г (рис 1, рис 2).


или прочитайте докладную записку сотрудника НКВД Вологодской области И.В. Анисимова секретарю Вологодского обкома Овчинникову.

там вся записка это просто пиздец, даже не знаю, что цитировать.

Я помню как мне дали 15 штук паспортов (женщин) и Власов сказал, что садись, пиши протоколы, вот тебе мой черновик, а когда я ему сказал, что т. Начальник, у них нет состава преступления, то он ответил — «Партия нам так диктует, а ты должен подчиняться решениям партии».

Кроме этого ВЛАСОВ, ПОРТНОГО, ОВЧИННИКОВ, ВОРОБЬЕВ и др. применяли фашистские методы допроса и убивали в кабинетах путем физического насилия тех кто упорно не подписывал протоколы, заготовленные ранее ОВЧИННИКОВЫМ и ВЛАСОВЫМ. Одному «обвиняемому», фамилии сейчас не помню, ВЛАСОВ, ВОРОБЬЕВ и ОВЧИННИКОВ в кабинете у ВЛАСОВА сломали железным крюком нос и выкололи глаза, после свалили его под пол в это помещение. Двух граждан, фамилии тоже не помню, ОВЧИННИКОВ, ВОРОБЬЕВ и АНТИПОВ убили в помещении ЗАГСа и зарыли его под полом в этом помещении, причем убивали этих лиц железным молотом в голову, окна помещения были заставлены досками и одеждой.

можете воспоминания сотрудника НКВД Шрейдера прочитать.

книга от 1974 года.

Каждый раз после обычного вопроса, подтверждаю ли я свои показания, данные в Иванове, и моего отрицательного ответа по приказу Макарова его молодцы набрасывались на меня и начинали избивать резиновыми палками, причем обычно принимал участие в избиениях и сам Макаров. А я сразу начинал кричать, что подтверждаю свои ивановские показания.

замечательная книжка.

человека сняли, потому что он был не расторопен и долго действовал, ну наверное им там тогда было виднее, чем нам сей час.

так виднее, что приговорили к расстрелу за 2 года ~700т советских граждан.

это не ложь и такое было как факт, среди музыкантов и ученных такое бывало.

бывало и массовое явление это разный порядок.

опять таки, какие историки с какими регалиями в каких научных трудах рассказывают о превалирующем количестве доносов.

Про спискки у вас тоже не сходится, быть в списке еще не значит присесть

это именно, что присесть.

как у кулаков. есть две категории - расстрел и ссылка.

вот так вот по глобусу за два года по этим категориям прошло свыше 600т человек (300т из них расстреляли).

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так то первый приказ был еще в 38 году, так что очевидно, что попытка выслужиться у людей на местах руководство не устраивало. Дело с Власовым закончилось чем? Этих чекистов живодеров расстреляли. Давайте сравним эту ситуацию с тем, что сей час. Сей час пытки есть? Выспоминаем случаи с бутылкой и где парня избивали в участке, а у него телефон трансляцию вел в интернет и все записывалось


https://www.yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.livekuban...


На этой трансляции хорошо видно, как этому способствуют выше стоящие начальники, с которыми советуются полицейские. Кого-нибудь наказывают? Я таких случаев не знаю, максимум увольняют мб? Что мы имеем? Явление перегибов было и есть. Видим, что тогда с этим боролись, таких "полицейских" расстреливали, а сей час их просто увольняют. В лучшем случае паритет, в худшем не справедливость со стороны капитализма.


так виднее, что приговорили к расстрелу за 2 года ~700т советских граждан.

давайте вспомним времена Ельцина, при нем репрессировали еще больше, в пересчете на 1000 человек, и что? Вы опять Ежовщину приводите в пример, при котором эти перегибы имели самый массовый характер, в остальное время кол-во судейских ошибок не превышало тех, что делают сей час. Опять не в вашу сторону аргумент.

бывало и массовое явление это разный порядок.

тоже самое можно сказать про что угодно. Где документы, говорящие, что пытки в современной России нужно прекратить? Засекречены? А может их нет, потому что руководство страны все устраивает?

ссылка.

ссылка не означает присесть и щас вы поймете, что этот аргумент про кулаков в мою пользу. Кулаки это мое любимое, потому что люди, которые жалеют кулаков даже не понимают, кого жалеют. Во-первых кулаков было 2-4% от всех крестьян, во-вторых их деятельностью было растовщичество. Дела при николаше 2 у крестьян были на столько хуевые, что с голоду постоянно дохли пачками, и когда у какой то семьи был хуевый урожай, потому что его участок подтопило, или потому что главный работник и глава семьи заболел и не мог работать, то кулаки таким семьям давали зерно под %, причем такой %, что сегодняшние микрозаймы позавидовали. Естественно отдавать этот % особо было нечем, потому участок бедной семьи переходил во владение кулака. Когда участков таких у кулака было слишком дохера, то он не мог сам эти поля обработать, он нанимал этих же бедных крестьян, у кого поле забрал, работать на этом же поле. Естественно платил он им меньше, чем поле давало еды. Естественно такая семья дохла с голоду еще быстрее. То есть кулаки получали свое богатство давая еду под % людям, что попали в беду и обрекая этих людей в дальнейшем на еще больший голод. Вот кто были кулаками. Это средневековый микрозаемщик и коллектор. Не нужно путать их с середниками, которые были обычными работящими крестьянами, их было 60% на селе и их никто не ссылал и не наказывал. Вот почему кулаков ненавидели в деревнях. Что бы исправить положение и спасти этих же кулаков от ненависти, а крестьян спасти от их произвола, их переселяли, причем в Сибирь ссылали далеко не всех. Смысл этого переселения был простой, убрать причину вражды - кулакам давали возможность просто жить и работать в другом месте, где они не имели власти над местными крестьянами, в места, где к ним не испытывали ненависти. То есть вместо того, что бы расстрелять этих мразей, они их просто переселяли - получается, что это пример человеколюбия, а не издевательства.

Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий
Дофига - не то слово,но знакомо ли вам выражение "ежовы рукавицы "? Откуда оно появилось?
как Берия пришел в НКВД , то половину дел пересмотрели , и отменили приговоры,в курсе?)
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Оно появилось задолго до Ежова. Ещё Пушкин в "Капитанской дочке" его использовал.

4
Автор поста оценил этот комментарий
отмены приговоров жизней не вернут, казнить 600к человек за два года это жесть
1
Автор поста оценил этот комментарий

отчего же риторический вопрос.

есть конкретные решения комиссий по реабилитациям, есть конкретные работы по массовым операциям НКВД, есть решение Верховного совета СССР по незаконным методам судебного преследования.


да много чего есть, чего не хотят новые сталинисты признавать.


и к слову, где можно ознакомиться с делом Шифрина, где есть ощущение справедливости наказания?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://youtu.be/MTOhCcAyGBk на 54:54 начинают говорить про Шифрина. По поводу "пытали и документы подводили под дело" есть два замечания - 1 если всех садили без суда и следствия, то зачем вообще было что-то из кого-то выбивать? Пиши че хочешь и так, а главное, зачем вообще писать что-либо, ведь руки развязаны. 2 для примера чисто, какие документы и свидетели приводились, что бы понять вообще как дела проходили, можно узнать из этого видео https://www.youtube.com/watch?v=goSMIXfXp7o

его стоит посмотреть хотя бы за то, сколько труда в него вложено, сколько документов перелопачено...

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
на 54:54 начинают говорить про Шифрина

два престарелых пиздобола весело хохоча рассуждают на тему шпион-не шпион.

при этом они оба даже не заикнулись какой пиздец творился при польской операции НКВД (именно по ней взяли Шифрина).


ты случаем не знаешь почему они не сказали об этом?

а я тебе скажу почему.


как только они расскажут как НКВД искало польских шпионов, любой здравомыслящий человек охуеет от того, какой пиздец творился.

ты в курсе например, что по всей стране нашли 102т польских шпионов и 84т из них расстреляли?

ты в курсе например, что по польским архивам на территории всего СССР за ~10 лет (25-37) работало 46 польских резидентур?

а ты в курсе, что ТОЛЬКО в БССР работники НКВД "раскрыли" 467 польских резидентур?

ты в курсе, что на заводы приходили запросы НКВД по наличию польских фамилий рабочих с обещанием взамен решить вопросы с жильём?


нормальный человек после этого не будет хихикать над "польским шпионом", а десять раз проверит прежде чем рот открыть.

По поводу "пытали и документы подводили под дело" есть два замечания - 1 если всех садили без суда и следствия, то зачем вообще было что-то из кого-то выбивать?

если бы Пучков и Жуков попытались бы читать документы эпохи Сталина, то они бы не стали такую хуйню городить.

так как:

1. Сталин лично разрешил НКВД применять пытки к арестованным в 1937 году (тому есть документальное свидетельство)

2. признание это легализация. открытые сталинские процессы имели это как обязательное условие, ибо только так можно было скрыть неубедительность доказательств.

3. одиозный сталинский прокурор Вышинский так и утверждал: "Я лично предпочитаю лучше иметь полупризнание, записанное собственноручно обвиняемым, чем полное признание, записанное следователем".

4. кроме признания для системы очень важно было получить показания на других граждан. поэтому их просто выбивали, чему есть просто неебическая масса доказательств (от сталинского "избить Уншлихта за то, что он не выдал агентов Польши по областям (Оренбург, Новосибирск и т. п.)", до лангемакских показаний на Королева).


и если бы престарелые долбоёбы читали бы научные работы, то могли бы знать, что основная масса репрессированных пошла под приговоры не по доносам, а по спискам и показаниям в процессе "следствия".

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

два престарелых пиздобола весело хохоча рассуждают на тему шпион-не шпион. - так не пиздабол ли ты часом?)) Просто если ты жалеешь кулаков, то что можно про тебя сказать? А если ты сам не разобрался в теме, то получается что ты и сам должен учить историю?)) Зачем скатывать в оскорбления? Тебе же не предлагают вернуть гулаг и тд, люди просто хотят справедливости, потому рейтинг Сталина такой высокий, просто люди устали от того беспредела, что творится сей час и хотят вернуть прошлое, но прошлое не вернуть, Сталина не воскресить. Коммунисты по убеждению есть по всему миру, и все они хотят лишь справедливости и счастья всем людям. Что ты скажешь тем коммунистам, которые живут скандинавских странах, Германии, США? Что они кровавые совки?))) Так это не работает.


ты в курсе, что

то есть ты сам пишешь, что было дохера шпионов и пособников и хочешь, что бы я что? Их жалел? Так может ты ответишь себе сначала на вопрос, а почему именно польских? Откуда эти цифры? Тебе явно сказали, если человек пропизделся о секретных вещах человеку, даже не зная, что тот шпион, то его посадят как тогда так и сей час. Ну таковы реалии, большая ответственность подразумевает и большое наказание в случае чего. Конкретно с отцом Шифрина ни ты ни я не знаем истины, но у меня нет причин думать, что это только лишь ложь, у меня есть причины думать, что его посадили за дело.

нашли 102т польских шпионов и 84т из них расстреляли?

Это опять Солженицын рассказывал?)


1. Сталин лично разрешил НКВД применять пытки к арестованным в 1937 году (тому есть документальное свидетельство)

я тебе только что привел в пример как вели дела, сколько документов и свидетелей набирали, как их опрашивали по многу раз. Их что, каждый раз пиздили дубинками? И на суде их тоже пиздили, когда опрашивали? Ну какой вывод я должен сделать из твоих слов? Что были отъявленные мрази и террористы которых пиздили? Дык и сей час так делают и никто их не жалеет. Или ты хочешь сказать, что были невиновные люди, с которых выбивали подписи? Дык мы с тобой уже обсудили, что во-первых это было не массовое явление, во-вторых и с этими "карьеристами" боролись, так как такой подход не поддерживался руководством. Пытки придумали не для того, что бы сажать невинных, это тупо, пойми ты это уже наконец!

2. признание это легализация. открытые сталинские процессы имели это как обязательное условие, ибо только так можно было скрыть неубедительность доказательств.

зачем это делать, перед кем, если любого не согласного можно было посадить? Твое противоречие "пытать ради пыток" заходит на новый уровень!

3. одиозный сталинский прокурор Вышинский так и утверждал: "Я лично предпочитаю лучше иметь полупризнание, записанное собственноручно обвиняемым, чем полное признание, записанное следователем".

ну так заебись же, жаль, что не все это понимают!

4. кроме признания для системы очень важно было получить показания на других граждан. поэтому их просто выбивали, чему есть просто неебическая масса доказательств (от сталинского "избить Уншлихта за то, что он не выдал агентов Польши по областям (Оренбург, Новосибирск и т. п.)", до лангемакских показаний на Королева).

где она, неебическая масса? У Солженицына? Этот мудила переписал в книге такие истории, как людей в кислоту сажали, которые вообще оторваны от реальности, этот мудила говорил, что двух солдатиков, которые пытались изнасиловать полячку посадили (внимание!) не справедливо! То есть они герои, которых кинули, а то что они пытались изнасиловать это хуйня, с кем не бывает! Ебанаврот, мы что уже щас хотим насильников в герои возводить или мы справедливости хотим? О чем разговор то?


и если бы престарелые долбоёбы читали бы научные работы, то могли бы знать, что основная масса репрессированных пошла под приговоры не по доносам, а по спискам и показаниям в процессе "следствия".

еще раз, я не говорил, что это было массовое явление, я лишь говорил, что это было одной из причин невинно осужденных.


Вы просто уже сливаетесь и не можете ответить, почему того же Байкуса не заставили подписать одну бумажку и не пустили пулю в лоб? Какой смысл было проводить все эти следственные мероприятия в его случае, зачем было давать ему шанс исправиться и ссылать в лагеря и потом получать те проблемы, что он натворил в лагерях? Если бы те сказки, в которые вы верите, были бы правдой? Лично я, когда вижу с какой скурпулезностью велись основные дела смеюсь в лицо тем, кто говорит мне, что всех садили за просто так и подписи зачем то выбивали пытками

11
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас никто не сидит. И как, верится?

раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый день чиновников сажают за коррупцию. В том числе бывший министр сидит. А у вас никто.

32
Автор поста оценил этот комментарий

Вы таки хнаете, я не скажу за всех, но каждый раз, когда я брался изучать дела вот таких талантливых сидельцев, выяснялось, что товарищ Королёв потратил на разработку ракеты несколько сот тысяч государственных рублей, причём сделал это в разгар подготовки к войне, то есть накосяччил знатно, маршал Блюхер, например, развалил вверенный ему округ своим распиздяйством, у него все солдаты на колхозных работах трудились, а винтовку многие ни разу не видели и это тоже на фоне назревающего конфликта в Азии. Может и есть невиновные, может даже много, но мне пока не встречались.

раскрыть ветку (15)
9
Автор поста оценил этот комментарий

когда я брался изучать дела вот таких талантливых сидельцев
ну то есть факт того что тот же Королев был осужден после признательного приговора полученного после пыток вас не смутило? То есть разебать челюсть ученому и получит признание это доказательство вины? Че у сталинистов в бошках.

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Например, объективная историческая действительность, а не пропагандоз головного мозга. Будь уверен, в любой стране, если начнешь дергаться и прыгать на следаков, получишь по щам, что касается дела, надо не дудя слушать, а почитать материалы дела, там целый комплекс доказательств, которые идут в противовес идиотизму про пытки. Вообще, нахер было его пытать, если вы так верите в правовой беспредел в СССР, можно просто крестик поставить и на расстрел, не думали?
раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Что ты несёшь? Кто там прыгал и дёргался на следаков? Королев? Его блядь пытали, обе челюсти сломали что бы он подписал признание... К тебе завтра придут полицаи, отпиздят тебя и заставят признание подписать, это че, значит ты виновен что ли... Бля... Пиздец. А по поводу крестиков, так и было при тройках НКВД, тебе крестик ставили, расстрелять тебя или на 20 лет. Судов не было. Ежов вёл практику что признания достаточно.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ой вэй. Тройки НКВД рассматривали дела, по которым были проведены следственно оперативные мероприятия, то есть рассматривали обвинения, тройка состояла из представителей трех ветвей власти, как правило местного муниципального главы, представителя партийного руководства и следователя НКВД, их задачей было закончить процессуальную процедуру судом над обвиняемыми, тройки чисто технически не вели следствия, это ебаная бредятина, на кой хер им кого-то пытать? Выкиньте солженицына и дудя из головы уже, это дичь.

И никто не пытал Королёва, никаких материалов доказательных по этому поводу не сохранилось, кроме тявканья людей, которых там ее было, за то есть зафиксированная инфа, что он оказывал сопротивление представителям власти и получил пару увесистых лещей и зуботычин, что НОРМАЛЬНО, спецмеры тогда были разрешены везде. Более того, когда умер Сталин, Королёв был в числе тех, у кого сердце разрывалось от этого несчастья и он об этом прямо говорил, чему есть достоверные свидетельства.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тройки НКВД рассматривали дела

А я где-то писал что тройки нквд пытали? Я говорю, что они решали посадить человека или расстрелять. Они не рассматривали доказательства, они зачитывали данные человека, статью и потом ставили галочку убить его или посадить.

по которым были проведены следственно оперативные мероприятия

25000 нквдшников задержали 2млн человек за 15 месяцев.... Провели следственные мероприятия по этим 2 млн, ну и по другим, кого не задержали, собрали доказательную базу... Ах ты ж математика, бессердечная ты сука.

И никто не пытал Королёва
Более того, когда умер Сталин, Королёв был в числе тех, у кого сердце разрывалось от этого несчастья и он об этом прямо говорил, чему есть достоверные свидетельства.

Подожди. То есть Королев признал себя троцкистом без пыток? Но в то же время он был за Сталина? Что-то не сходится.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Его блядь пытали, обе челюсти сломали что бы он подписал признание..
Чтобы так безапелляционно заявлять, нужно быть либо самим Королёвым, либо тем, кто его пытал...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а можно посмотреть практику тех лет и документальное разрешение от товарища Сталина пытать арестованных.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, "пусть радуется, что его не расстреляли", так что ли?

15
Автор поста оценил этот комментарий

Королёв потратил на разработку ракеты несколько сот тысяч государственных рублей, причём сделал это в разгар подготовки к войне, то есть накосяччил знатно

Разрабатывать нновейшее вооружение перед войной - знатно косячить.
Ок. Запишем

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Космическая ракета становится вооружением только с компактной и мощной ядерной боеголовкой. Которой даже не пахло.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И будучи при этом изготовленной и лежащей на складе, готовой к применению.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Этот отапливаемый склад должен 20 лет охранять сытый вооруженный боец. А нет ни дров, ни еды, ни винтовки, потому что все деньги ушли на ракету.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Которой все ещё нет, кстати, потому что до создания блока самонаведения осталось ещё лет 20.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Он не для вооружений разрабатывал, а для полета человека и это явно противоречило как законам того времени, так и техзаданию.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

реактивная торпеда для полета человека?

охуенно.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому реабилитировали

15
Автор поста оценил этот комментарий

Как же страна второй в мире испытала атомную бомбу, первой создала промышленный атомный реактор, первой оправила спутник и, позднее, человека в космос, если «полно талантливых учёных и инженеров сидело» и так далее?


Не отрицаю всего вами сказанного, но логика в этом случае нарушается.

раскрыть ветку (17)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Нет не нарушается. Если, к примеру, сейчас для всех ввести снова 6-дневную рабочую неделю, возможность присесть на полгода за три опоздания на 15 минут, на 10 лет за невыполнение поставленного сверху плана, и и параллельно забить на все что не является насущной необходимостью т.п. - то темпы роста промышленности и сталинские покроют как бык овцу. Но захотели бы люди сейчас так жить - это ещё вопрос. И напомню что ряд стран демонстрировали подобные и большие темпы роста и без таких жертв ( и массовых репрессий).

раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Любопытно, какие именно страны имели больший темп развития, чем советы ? Назовите, если есть возможность, то док-ва тоже бы увидеть , хотя бы статьи. Не говоря уже о документах.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Темп роста экономики обычно высок у стран, которые развиваются из нищего состояния. Богатым развиваться особо некуда. Итак дохера производят, куда больше. А в бедной стране 3 завода построил и резкий скачок от почти нуля произошёл

1
Автор поста оценил этот комментарий

с увеличением количества рабочих часов можно поднять простые операции например кладка кирпича, а вот изобретательскую деятельность так не поднять, можно производить видимость бурной деятельности которую проконтролировать никто не сможет.

Но захотели бы люди сейчас так жить - это ещё вопрос
Кто вас спрашивать то будет, посмотрите как поднимали Японию и Южную Корею. Там по сей день всю жизнь проводят на работе, а ранее пара выходных в месяц было за счастье. И даже при такой адской гонке некоторые поколения не застали результатов, а экономические кризисы не обходят стороной.
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

"Кто вас спрашивать то будет,"


Стандартный ответ кремлеботов, сталинофилов и прочей подобной публики. Действительно, кто я такой, чтобы иметь свое мнение и зачем его спрашивать. Извините, с людьми подобными вам дискуссий не веду - бессмысленно.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это реальная жизнь, мнение одного человека не влияет на глобальные процессы социума, экономики и политики. Вы в этой лодке не капитан и даже не член экипажа, а как правило пассажир ни на что не влияющий. Даже если вы капитан, то всё равно подчиняетесь объективной реальности и будете принимать решения не какие хочется, а которые реализуемы в текущих реалиях на пути к поставленным целям.

раскрыть ветку (9)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Он то не об этом говорит. Он про то, что если сейчас прямо взять и сменить текущий более-менее сытый образ жизни на полуголодный, с плохой медициной, социалкой и т.д., но при этом ставить и добиваться великих целей, то на кой это вообще людям?

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смею напомнить что в обсуждаемое время вовсю существовал полуголодный образ жизни, с плохой медициной, социалкой и т.д. И чтоб выбраться из него пришлось ставить великие цели и добиваться их. И я обратил внимание что это не уникальная ситуация с той лишь разницей что в СССР сокращали рабочую неделю, а например в Южной Корее увеличивали.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Освоение космоса, к примеру, не являлось необходимостью. Было много таких сфер, которые не имели отношения к тому, чтоб выбраться из жопы. А в тех сферах, которые относились к выходу из жопы, частенько плохо развивались. Результат: людям от этого становилось хуже. И, в данный момент, если перейти к такому образу жизни, то мало кто будет доволен. Это он имел в виду и он прав

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вообще представляете что станет с миром если выключить космические аппараты? Величайший прорыв 20 века оказывающий огромное влияние на нашу земную жизнь вы готовы выбросить за борт, браво.

Развитие сельского хозяйства, производства и энергетики, образования и медицины видимо делало жизнь хуже. Вы бы разобрались в причинах трудностей возникших в период СССР, тогда и будет понятно откуда последствия в виде "тяжёлой жизни" (до революции основной массе простых людей ваще зашибись было, ага)

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Люди в этом случае найдут огромное количество способов и возможностей проёба.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Королёв, к примеру, занимался научной деятельностью в тюрьме

10
Автор поста оценил этот комментарий

Как там было на самом деле никто не скажет. Вполне вероятно, что многие из них запускали руки в карман народа.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Несмотря на это, они занимались своим делом, пусть (возможно) не самых лучших условиях.
Сейчас я как молодой специалист (самолётостроение) нахер не нужен государству, средняя ЗП на должностях ИТР (да, все равно что средняя t по больнице, но все же) в авиапроме около 30-40т.р.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто не вписались в рынок. Идите в бизнес. (с)

Автор поста оценил этот комментарий

Вы и тогда нахер не были нужны. Просто сейчас выбор из того, что можно купить появился, а тогда работа - дом - работа и кусок хлеба, чтобы не умер.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы и тогда нахер не были нужны

Если это обращение ко мне лично, то пофиг, в то время я не жил

Но если это ко всем инженерам в моём лице, то это было обидно

Все мои старшие коллеги при Союзе получили бесплатное жильё (не однушки) всю жизнь они занимались любимым делом и были уважаемыми людьми. Причем они "учили летать" такие самолёты как миг-25/31, застали и миг-21 (который хорошо шёл на экспорт, да и 25й тоже)

В здоровом обществе важен каждый его член, представители всех профессий котировались. И, поверьте, они (инженеры) были пздц как нужны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не вас, конкретно, не подумайте. Я к инженерам в то время в общем. Зарплата в $200 в месяц и квартира в хрущевке на окраине - так себе компенсация.

Я сейчас не беру в расчёт приближенных к партии, которые получали сталинки в центре и пару тысяч в месяц.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё одного известного австрийского художника довел до самоубийства, проклятый Сталин!

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, среди нациков можно ведь найти талантливых людей. Можно список запилить тех, кого Сталин уничтожил

7
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, если человек не глуп и достиг результатов в науке то он автоматически не может быть врагом. Чет мне сразу на ум приходит Сахаров.
раскрыть ветку (8)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А чего с Сахаровым? Это же изобретатель ебениматери, которая водородная?
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это не помешало ему быть ещё и слегка долбоебом

раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Можете предоставить указатель на материал для чтения?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Читай его "Воспоминания". Даже если не брать в расчёт его критику власти, большинство его призывов выглядят охуенно наивными.

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А для лиги лени можно примеры призывов?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Типичная хуйня, в стиле "давайте жить дружно". Это позволительно для всяких блаженных философов-либертарианцев и прочих, но не для уважаемого академика, который должен понимать всю чушь таких идей

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Типа под Льва Толстого и Иисуса Христа косил?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее, под Ганди. Призывал к немедленному разоружению, выдавая предложения, типа "пускай СССР уничтожит всё свое ядерное разоружение, а весь мир его непременно поддержит, потому, что это хорошо"

5
Автор поста оценил этот комментарий
Растрата это тоже политическая статья. Не знаю на счёт остальных, а из за туполева КБ встало на недели, потому что он не посмотрел в чертежи которые закупил у американцев, а там были дюймы вместо сантиметров. При чем сидел он в шарашке, т.е. занимался той же работой, но кончено это не курорт, ясно дело.

Вы дела то посмотрите, может и я не прав. Но обычно внезапно оказывается что было за что.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Если подумать здраво то в стране где голод и полуанархия, и каждый шпион может выведать любой секрет или грохнуть конструктора и тем самым заступорить развитие авиации, перевозка учёных в закрытое от всех КБ с жил площадью и рационом под охраной, выглядит более чем нормально.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Постоянно все это упоминают, что сидели талантливые инженеры. А почему потом никто не пишет, что большинство из них потом реабилитировались, достигли невиданных высот. Тот же Королёв потом при разработке космической программы распоряжался по сути всей промышленостью страны, создавались новые необходимые циклы производства. Власть была сурова, могла карать жестко, но потом давала шанс искупить вину и достигнуть любых высот. Тот же Туполев в командировки в США возил жену в срставе научной группы и покупал ей вещи. Сейчас это в порядке вещей, а тогда, вилишь ли, считали нецелевым использованием народных средств.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Смею заметить, думский комитет по реабилитации жертв сталинских репрессий не спешит всех подряд реабилитировать.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну извините, их же не лично Сталин приказал посадить. Доносы, излишнее рвение подчинённых, зависть людей. Из-за этого в основном и попадали невиновные.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, перегибы на местах. Гитлер ничего не знал. Во власть пробрались враги!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы внимательно прочитайте мой комментарий.
Где там было написано что Сталин совсем ничего не знал.
Перегибы это грести сразу все под одну гребёнку не вникая в смысл.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Царь хороший, бояре плохие?)

4
Автор поста оценил этот комментарий

То что ты талантливый инженер не даёт права нарушать закон, а они вполне могли это делать, вариантов нарушить полит.статьи масса, и в современном представлении это даже не преступление

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
так о том и речь - хуево, когда тебя ссылают в лагеря за инакомыслие
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда так было принято, скажем так. Причем не только у нас в стране, но и во многих других.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
общепринятость не делает подобную практику нормальной. Во многих других, это в каких? Какая страна сравнится по масштабам репрессий с СССР в период Сталина?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

США,например. Про Германию молчу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

приведите источники с сопоставимыми цифрами за 20-50 годы по США, пожалуйста, неплохо бы с учетом за что и на сколько сажали\казнили.
Ну а сравнивать СССР с нацисткой Германией я вас не просил, вы сами это сделали.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не за инакомыслие, а за контрреволюционную деятельность. То есть если человек просто придерживается каких-то там взглядов некоммунистических, его никто не сошлёт

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну шпионы и враги народа, конечно, нет, но какими нибудь троцкистами или ещё какими то политическими противниками могли быть запросто, разумные же люди, могли иметь свое мнение и не отказываться от него из принципа.
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Талантливый инженер не может быть гандоном?
9
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется это был хитрый план, очень хотя и жестокий. Так сказать "ротация" по лагерям + дармовый трудовой ресурс напрочь убивал бунтарский нрав и помогал разрушенной экономике.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Заключённым, вроде, и деньги платили. Так что, не совсем дармовый. Но многим выдающимся инженерам-творцам на свободе не хватало дисциплины. Если ты не готовишься к войне, то такая мобилизация не нужна, но тогда вопрос стоял остро, поэтому пришлось сбивать творцов в шарашки. Результат получен и сыграл непоследнюю роль в победе. Людей, конечно, жаль.

Автор поста оценил этот комментарий
А, как же
" Король Истребителей " Поликарпов , был приговорен к расстрелу , но казнь заменили на тюремный срок .
раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да там пиздец был. Можно ещё вспомнить уничтожение Вавилова, генетики как науки и загон биологии в жопу. После этого никогда в СССР не было ни одного нобелевского лауреата-биолога.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас фанаты Джугашвили быстренько объяснят зачем это было необходимо. У них на всё есть какая-то хитросплетённая теория.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Гораздо проще лепить клеймо "кровавый тиран", не разбираясь в особенностях времени и не учитывая бесспорные достижения режима, на которых Россия, а также ее власть имущие, имеют возможность держаться на плаву, вкладывая при этом минимум средств, не так ли?
Автор поста оценил этот комментарий
Бартини сидел? Не припомню.. вроде просто в шарашке был
Автор поста оценил этот комментарий
А вам в голову не приходило, что судебные ошибки есть в любой системе, как и человеческий фактор?
раскрыть ветку (12)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понятное дело, но по 1200 смертельных приговоров в день при Ежове это жесть.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Я про цифры разговаривать не буду, потому, что ни я, ни (я уверен) вы их ничем подтвердить не сможете, я прошу так же в общем как вы тут кидаетесь: по вашему из тех, допустим, 1200 вышек в день все превсе были не заслуженными? Или наказывать преступников по закону - это недопустимо? А может вот такие вот 1200 в день - это уникальный исторический случай и ни до ни после ничего подобного не было?
раскрыть ветку (10)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну официальные данные по архивам дают такие цифры. Предлагаете не верить архивам?

1200 в день - да, думаю большинство было не заслуженно, не думаю что кап.страны посылали по 1200 шпионов в день, или было огромное количество антисоветчиков именно в 1936-1938. До 36 и после 38 резко все прекратили шпионить и антисоветскую деятельность ну ну.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
На сколько я помню никаких официальных данных нет. Если есть, дайте ссылку
Ой началось. Ну раз лично вы так думаете, то наверняка так оно и есть.
А как весело дальше пошло. Оказывается 1200 это только шпионы. До и после были уголовники, убийцы, грабители, а вот в 37-38 гг только шпионы. И ничего не смущает, как и то, что в 39м война началась
раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну например постановление Совнаркома от 17 ноября 38г н.81:

...массовые операции по разгрому и выкорчевыванию вражеских элементов, проведенные органами НКВД в 1937 - 1938 гг., при упрощенном ведении следствия и суда - не могли не привести к ряду крупнейших недостатков и извращений в работе органов НКВД и прокуратуры. Больше того, враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно извращали советские законы, проводили массовые и необоснованные аресты


Это не влажные фантазии Солженицына, а постановление Молотова и Сталина. Если уж Сталин признавал массовость и необоснованность арестов по полит делам во времена ежовщины, то может было всё-таки что-то не то?


О количестве репрессированных есть разные источники, например та же справка Павлова


Я в целом положительно отношусь к Сталину, человек много хорошего сделал для страны, но утверждать что репрессий не было имхо так же глупо как и демонизация аля "Сталин расстрелял миллиард лично".

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Я ссылку просил, а не ваши фантазии. Если есть официальные данные, то они должны быть официально опубликованы.
Далее по данной бумажке 700к вмн это не только шпионы, как бы вам не хотелось обратного, а ещё и большое число обычных уголовников по статье семь-восемь. Ну и если вы ссылаетесь на эти цифры, скиньте архивом все эти дела, разберём каждое отдельно
И я нигде не утверждал, что репрессий не было. Наоборот. Были. И до Сталина были. И после были. И сейчас есть. И в ближайшем будущем будут. И не только в моей стране, а в любой стране
А вот вы, похоже, даже значение слова "репрессия" не знаете
раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Архивы и рассекреченные документы теперь не официальные данные? Официально опубликованы данные должны быть где? На первом канале?

В справке Павлова внизу приписка 30% угол. - это проценты уголовников от общего количества в поле всего осуждено.


В феврале 1954 года Генеральный прокурор СССР Р. Руденко, министр внутренних дел СССР С. Круглов и министр юстиции СССР К. Горшенин в докладной записке на имя Хрущева назвали цифру в 642.980 чел., приговоренных к ВМН с 1921 по начало 1954 гг.

В 1956 году комиссия Поспелова назвала цифру в 688.503 расстрелянных за тот же период.

В 1963 году в докладе комиссии Шверника была названа еще большая цифра - 748.146 расстрелянных за период 1935-1953 гг., из них 681.692 - в 1937-38 гг. (в том числе 631 897 по решению внесудебных органов.)

В 1988 году в справке КГБ СССР, представленной Горбачеву было названо 786.098 расстрелянных в 1930-55 гг.

В 1992 году по данным начальника отдела регистрации и архивных форм МБРФ за 1917-90 гг. имеются данные о 827.995 приговоренных к ВМН за государственные и аналогичные преступления.


Существуют также сводные данные в ЦА ФСБ. Согласно Справке 1 спецотдела НКВД СССР о количестве арестованных и осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. (ЦА ФСБ РФ. Ф. 8 ос. Оп. 1. Д. 70. Л.97- 98. Подлинник..Опубликовано:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. В 5 томах. Т. 5. Кн. 1,2. М.: РОССПЭН, 2006.) за подписью Зам. начальника 1 спецотдела НКВД СССР капитана государственной безопасности Зубкина и начальника 5 отделения старшего лейтенанта государственной безопасности Кремнева с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. осуждено к ВМН 668 305 чел.


Все эти документы в открытом доступе.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну давайте ссылки на эти документы, а то меня в гугле забанили.
Секрет открою: в графе "всего осуждёно", внезапно, указано сколько всего осуждёно людей. А в графе "вмн" из них приговорёно к высшей мере: шпионов, убийц, грабителей, насильников, всех
И комиссии мне ваши до одного места. Если завтра решение этих комиссий отменят? Дела давайте все почитаем, там то уж точно написано кого осудили и за что
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это элита, интеллигенция. Диванные бойцы невидимого фронта, которые были не согласны с позицией коммунистов и желали бОльшие блага, чем другие в силу своих знаний и т.п. Также они имели весомое слово для многочисленных групп людей, а в СССР была концепция, что все равны. Вынести этого противоречия они не могли и начинали вести антисоветские разговоры. Вот и сели по политическим статьям.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, равенство - это ведь 100% утопизм.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Идея социализма утопична, но это надеюсь пока. Мы однажды дойдём до него на земле, хоть и не скоро и если сами себя не прикончим в итоге.
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого нужна почти полная автоматизация и роботизация производства. Пока для производства нужны рабы, будет рабство. Но если работать заставить роботов, люди будут над ними буржуями и не понадобится угнетать людей

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Да... ещё долгий путь к счастью. )))
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не такой уж и долгий. Уже сейчас высокий уровень автоматизации производства. Роботы и самообучающиеся системы тоже развиваются. Интенсификация общественного производства с каждым годом всё больше, что пока приводит к безработице, так как устаревающая схема "Вложился трудом в общественное производство - получил часть общественных благ" всё меньше и меньше работает, так как человеческий труд всё менее востребован

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Будем надеятся )))
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но там и не подразумевалось равенство. Люди должны были быть равны по отношению к средствам производства, т.е. не иметь в собственности заводов, фабрик и т.д. А в остальном, конечно, неравны

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не забывайте - с момента революции в то время прошло около 20 лет, и тогда ещё были люди, которые активно и деятельно поддерживали царскую власть, а потом ещё НЭП. Не говоря уже о их детях и родственниках. Там картина получается крайне неоднозначная и для сторонников, и для противников Сталина.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Туполев сидел за растрату и саботаж. Его бюро, несмотря на приоритетное финансирование многие годы не разработало удачных проектов.

1
Автор поста оценил этот комментарий
С трудом верится в то, все эти люди шпионы, троцкисты и враги народа.

А с еще большим трудом верится, что после отсидки своих сроков/пребывания на каторгах некоторые из них продолжили работать на благо данной системы, которая забрала у них возможно лучшие годы жизни.
Я непонимат.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это потому,что все были равны в ответственности.Пох кто ты,все равно ответишь) а не нынешнее блядство
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не верите что многие инженеры могут:

1. Не следить за языком и говорить крамольные вещи, за которые карают.

2. Продавливать заведомо провальные свои решения, как Гинзбург за Су-76.

3. Просто заниматься коррупцией или вредительство из личной неприязни или корыстных целях?


Безусловно за доносы на ровном месте тоже бывало, но процент никто не скажет. Это как сейчас можно всю Думу расстрелять и каждого будет за что. Кровавая гэбня будет?

1
Автор поста оценил этот комментарий
они работали :) под чутким контролем.
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так гениальными они стали после статьи? Может что-то вправилось?

20
Автор поста оценил этот комментарий
Меня больше всего поражает как страна, в 45 лежащая в руинах, голодная, обескровленная, через 16 (!!!) лет после самой тяжёлой войны в истории, запускает человека в космос!

Со времён развала Союза прошло почти 30 (!) лет, но даже в космосе Маск делает бОльшие успехи, чем наш Роскосмос, уже не говоря о благосостоянии народа и т.д.
раскрыть ветку (14)
8
Автор поста оценил этот комментарий
А все потому, что все средства производства (заводы, фабрики и т.д.) находились в руках государства. И был исключен факт неоплаченного труда рабочих, т.е. не было эксплуатации, а значит не было прибавочной стоимости - прибыль полученная за счет неуплаченного труда рабочих. Была система планирования. А сейчас частные капиталы дерутся за прибыль и им не интересно и не выгодно пулять ракеты в космос и тушить горящие леса
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Печально то, что народные (по конституции) недра принадлежат ограниченной группе лиц, а государство активно скидывает с себя всю социальную нагрузку
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это капитализм. Привыкайте
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю массу капиталистических стран, где ситуация другая, не надо всё валить на капитализм/социализм/демократию/монархию
От курса правящих элит зависит гораздо больше, чем от форм правления и т.д.
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы верите в доброго капиталиста? Глупость какая. Капитались - всегда эксплуататор. И если в каких-то странах с виду хорошо, значит чтобы так было, где-то комуто сделали плохо. (Война, крищич и прочее)
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это все теория, доведённая до абсурда абсолюта. В самой что ни на есть капиталистической Швеции социализма (для шведов, ессесна) больше, чем при СССР.
В той же самой Америке олигархи хотя и неплохо кушают, у государства есть меры воздействия на них (и не забываем про прогрессивное налогообложение), а у нас олигархическое правительство, которое законы пишет под себя - даже если сменить солнцеликого, без экспроприации недр в руки государства ничего не получится, а уж капитализм или социализм при этом будет, это дело пятое.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чушь какая, олигархи и есть государство, везде и всегда. Огромная разница состоит в том, капитализм или социализм. Капитализм живет за счет неоплаченного рабочего труда, который присваивается в конечном счете в виде денег. Это называется прибавочная стоимость. Ее при социолизме исключают, тем самым упраздняя эксплуатацию.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

олигархи и есть государство, везде и всегда

Не могу с Вами согласиться, мне кажется что это слишком категоричное суждение. Насчёт нынешней РФ согласен, за все остальные не могу сказать

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы можете соглашаться или не соглашаться, но от вашего, да и от моего мнения не зависит ситуация. А ситуация именно такая, какой я ее описал. Посмотрите каким корпорациям принадлежат множество брендов. А так же, обязательно, посмотрите кто управляет корпорациями и удивтесь, что люди с точно такими же фамилиями сидят в правительстве и министерствах. Совпадение? Хуй вы угадали! Так везде
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

При первом же экономическом кризисе кого кинет в расход государство: крупный капитал или простых людей? История указывает, что кидают простых людей ибо властвующий класс защищает свои интересы в первую очередь.

Безусловно гуманистические идеи постепенно развиваются, но между капиталистом и пролетариатом остаются неразрешенные противоречия всегда. Усредненный капиталист заинтересован в максимизации прибыли, это его цель. Заинтересованность усредненного работника в повышении зарплаты, сокращении рабочего времени и затрачиваемых усилий ну никак не способствует этой максимизации прибыли (а ещё ведь конкуренция). Противоречие. Значит будет взаимное давление. А у кого больше возможностей для давления? У наемного работника или у владельца завода, пролоббировавшего через своего чиновника/депутата нужный закон или налог? Если при социализмы рабочие имели рычаги влияния на своё начальство, то сейчас увольняйтесь, на ваше место очередь чернь. Вот вам и диктатура буржуазии.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

В нормальных государствах правительство опирается на средний класс и заинтересовано в его численности, т.к.:

- рост нищего населения ведёт к созданию революционной обстановки (как у нас сейчас), потому что людям становится нечего терять, они "доведены до ручки"

- рост крупного капитала ведёт к оттоку средств населения мимо казны, к тому же государство ему только мешает, ограничивает законами, налогами и т.д., поэтому капиталу выгодно "схематозить" с выводом денег мимо казны в оффшоры, другие гос-ва и т.д., что также невыгодно казне (опять же наша ситуация)

- средний класс является опорой власти, т.к. ему есть что терять (положение в обществе, дом/машина и т.д.) в случае революционного положения, поэтому он за стабильность (в России среднего класса как такового нет, есть маленькая прослойка, численность которой при определении по разным методикам отличается, но сути не меняет)

это прям совсем коротко, помню ещё в универе делал доклад на эту тему

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальность государства это объективное понятие? Измерить или фактологически определить можно?

Крупный капитал не волнует интересы ни среднего ни низшего класса (если пользоваться вашей буржуазной классификацией). И он же крупный капитал стремится и получает максимальное влияние на государство, помимо того что современный капитал интернационален и влияет уже на геополитику.

Государству выгодно заигрывать с определёнными группами населения, но опирается оно на насилие и экономические основы. Это если выводить универсальную схему.

23
Автор поста оценил этот комментарий

Да все также у него были любимчики, которых он не наказывал, а с других шкуру спускал. Вон, Лысенко нанес гораздо больший урон государству, но при этом сгноили в лагерях Вавилова, а не его. Тимошенко проебался в войне с Финнами, на пару с Хрущевым допустили окружение под Киевом и Харьковом, Жуков убил кучу народу под Ржевом, но при этом чет никого не расстреляли. Да и вообще не наказали. Хватит идеализировать Сталина как идеальный пример борьбы с коррупцией. Вон, Муссолини боролся с мафией, но чет никто не считает, что он лучший правитель в истории.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс много. Точно так же были приближенные, что с ним на дачах бухали и на поте всей страны жировали.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Мощных фигур много. Сталин, Петр Первый, тот же Гитлер - это были гении своих времен, сильно изменившие историю. Вот только изменения не всегда были положительными. Да и гением можно быть не только в положительном смысле.
23
Автор поста оценил этот комментарий

Так и о Гитлере можно сказать: не знаю насколько правдивы все разговоры об невинно убиенных миллиардах евреев и коммунистов, но его фигура выглядит невероятно мощной. Принял Германию без единого самолета, а увеличил площадь страны,  построил самую мощную регулярную армию, самую механизированную,когда Адольф Гитлер стал главой правительства в 1933 году, безработица в стране достигала 30%, а экономика падала на протяжении последних пяти лет. За первые же три года у власти рост экономики был беспрецендентным  и составил 67%. А в 1933-1939 годах ВВП Германии удвоился.

Даже Сталину было слабо такое провернуть.

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А кто привел Адика и Ко к власти? А я тебе отвечу, промышленники, во главе с семьей Крупп. Самая богатая семья Германии, а занималась эта семья производством оружия, но это чистая случайность, правда? За пол года до избрания Адика Геббельс писал в дневнике, что денег у партии нет и как быть непонятно. И тут же, через месяц-два он же пишет, что восхищен, т.к. Крупп и другие влили огромные деньги в партию. Потом пошло лоббирование и Адик пришел к власти. Пришел он к власти только по тому, что обещал тотальную войну, что для производителя оружия очень хорошо. Как только захватывался очередной промышленный район, Крупп и остальные промышленники делили захваченные заводы и фабрики, т.е. чужие капиталы. Какая война может идти без оружия и техники? Поэтому подскочило производство всего этого после избрания Адика. А, да, перед выборами, еще за десять лет Крупп начал подготовку. Через левые фирмы занимался проектированием оружия и испытаниес, т.к. после первой мировой на его капиталы был наложен запрет производства оружия. Короче учите истоию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я очень давно говорю, что если бы Гитлер умер до 1 сентября 1939 года он был бы великий правителей Германии наряду с Бисмарком.

Тогда бы говорили, что его наследники всё проебали, но фундамент проёба заложил Гитлер, как и Бисмарк заложил проёб Первой Мировой.

6
Автор поста оценил этот комментарий

и уничтожил 6 миллионов евреев, а вторая мировая война унесла жизни почти 30 миллионов граждан советского союза.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Политические мелочи

5
Автор поста оценил этот комментарий
Принял Германию без единого самолета

Брехня.

А в 1933-1939 годах ВВП Германии удвоился.

Даже Сталину было слабо такое провернуть.

Только вот у Германии весь ВВП по сути был направлен на войну. Без войны этот пузырь бы так лопнул что великая депрессия показалась бы детской игрушкой
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но он повёл немцев на войну. И, по результатам войны, евреи получили государство Израиль (исполнился тысячелетний завет Талмуда), ахулиард немцев погибло на войне, евреи сейчас в Германии почитаемый народ, геи и всякие неполноценные (с которыми Адик боролся) расцветают пышным цветом, Германии запрещено иметь ядерное оружие и т.д. Огромная польза для немцев, хули

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и о финансировании со стороны США не забудьте.

7
Автор поста оценил этот комментарий
А Иван Грозный? Ну казнил всяких, опричину ввёл, так Казань же взял! А людишки.. Хуй с ними, бабы еще нарожают.
раскрыть ветку (6)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Почитал комментарии и в очередной раз понял, насколько сильно в России любят своих полачей и "сильных правителей", которым срать на свой народ. Не знаю как это объяснить, но становится очевидно, что не будет в ближайшее время страны для народа, будет только страна для правителя
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подумать это вот в России такие людишки противные, ога. При том, что на поверку все эти "тираны и душегубцы" русского народа на фоне современников выглядят совершенно обычными правителями.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А какой разницы между современными и  прошлыми правителями вы ждете, если народ сам в большинстве одобряет тиранов и душегубцев?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Николая 2 и Александра 3 многие любят

Автор поста оценил этот комментарий

Ну в масштабах эпохи на людей реально плевать, главное чтобы тебя не коснулось)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да на фоне современников Иван Грозный вообще зайчик. Варфоломеевская ночь, король Франции Карл IX задорно отстреливает подданых с балкона. И всё в порядке.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже мне лидер - ни одной амфоры не нашёл.

30
Автор поста оценил этот комментарий

Что не говори, очень неоднозначная фигура.
С одной стороны, поднял страну в кратчайшие сроки, имея из ресурсов только говно и палки, с другой геноцид и какая-то невразумительная муйня в начале ВОВ2 и её предверии, и Берия-маньяк.
Наши демократические гуманные деятели ухитрились за такие же кратчайшие сроки снова всё превратить в говно и палки.

У меня больше претензий к Николаю II, Хрущеву и Ельцину.

раскрыть ветку (20)
17
Автор поста оценил этот комментарий

А чо Берия маньяк вот вечно,а Ежова,Ягоду,перегибы на местах не вспоминаем?

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я же не настоящий историк, а только каску надел. Окей, записываем еще и их.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хрущёв приказал - Берию считать маньяком. С тех пор и повелось.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте про Берию из не так давно разсекреченых источников. Поверьте, он совсем не маньяк, я бы даже сказал что он гений экономики и управления !!!
Хоть и со своими человеческими слабостями...
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хрущев по горло в крови

19
Автор поста оценил этот комментарий
А Берия то почему маньяк? Это всё истории про ночные поездки и поедание школьниц? Или про то, что он карьеристов, которые сажали кого не поподя, из НКВД убрал?
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я согласен. У меня нет доказательств что он маньяк, просто всю мою жизнь его клеймили как маняька, и я принял это как данность. Ну если он не был маньяком, ну норм, вычеркиваем Берию.

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и неразумную муйню в начале войны ты как данность принял. На нас напала лучшая армия в мире, которой был необходим Блицкриг. В итоге, Блицкрига не вышло, а война закончилась в Берлине всего через четыре года. О какой муйне может идти речь?

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибаешься категорически.

Про неразумную муйню я читал в книжках с сылками на первоисточник (газета Красная звезда).

Неразумная муйня это выпил высшего командного состава.
Накопление на границе почти половины всего чего в стране было, рельс, шпал, сапогов, еды, техники и авиации, паровозов. Что и было махом потеряно.

Уничтожение какой-то эпической линии обороны(забыл какой, но титанические были сооружения).

Поддержка германии до войны.

раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Половина из упомянутого тобой - бред полный.

Расстрел руководства это ты про Тухачевского? Вот уж гений войны, имея танки, проебал полякам, у которых была конница.

Если бы потери действительно были катастрофическими, хер бы смогли наладить тыловое обеспечение. Даже не половины, 1/10 бы хватило, чтобы произошёл полный пиздец.

Линия укрепрайонов со своей задачей, как раз таки, справилась. Именно благодаря ней Блицкрига не случилось. Без неё немцы под Москву ещё летом вышли бы.

Поддерка Германии до войны закончилась ещё в середине 30х. После отношения между странами были сильно напряжены. Большинство действий, которые сейчас любят называть дружбой, было обычное бряцание оружием, чтобы оттянуть как можно дальше начало войны. Сейчас, например, у нас тоже бывают совместные действия с НАТО. Но это не значит, что мы с ними друзья

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем ты прав.

Тухачевский - хер с ним, такого не сильно жалко. Хоть и реабилитировали его потом, во время Хрущева. Репрессировали много грамотных командиров во время чисток. Многих в день ареста расстреляли. причем наибольшие цифры на самых высоких должностях. При имевшихся 474 комбригах на 1936 год репрессировано было 247. При 201 комдиве −153 репрессированных, а при 62 комкорах – 69!  На 10 имевшихся в 1936 году командармов 2 ранга репрессировано 14 и на 5 командармов 1 ранга – все 5. И не подлежит реабилитации один Фриновский. 3 маршала во время чисток и Кулик в 42-м. Рокоссовского, кстати, тоже арестовали в 38-м, а в 40-м реабилитировали. При этом выбили несколько зубов, сломали ребра.

И хоть с 38 по 41 год количество командиров выросло более чем в два раза, но эффект от таких арестов в армии однозначно отрицательный. Озеро Хасан, Халхин-Гол и Советско-Финская война - это не самые блестящие страницы наших побед.

В начале войны потери были катастрофические. В 41-м году было убито, умерло от ран и болезней, попало в плен более 3 млн. человек. Это за полгода.

И вообще, Красная Армия образца 41-го года и образца 44-45 - это огромная разница!

Линий УРов было две - Сталина и Молотова (это не советские названия, если что). Первая на старой границе СССР, вторая на новой. Толку от обеих особо не было. С линии Сталина в 41-м сняли большую часть вооружения, а вернуть к моменту отступления советских войск не смогли. Продержаться на этих УРах смогли от нескольких дней до нескольких недель. Кроме Карельского УР, тот служил для обороны Ленинграда с севера на протяжении всей войны. Линия Молотова не была достаточно оборудована, войска не успели ее полностью занять, так что никакой значительной роли в войне она не сыграла.

На границе  и недалеко от нее было накоплено дохрена ресурсов, которые потом достались немцам.

Поддержки Германии не было, а была торговля между странами. О дружбе речи идти не может.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А вот теперь подумай, стал бы главнокомандующий (судя по результатам войны - неплохой) снимать пол-мозга армии накануне войны, не имея на то достаточных оснований?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю всех причин и оснований для этого. Был ли заговор армейцев настолько масштабным или как обычно для большинства хватило и оговоров с доносами. Сколько было осуждено и расстреляно верно, а сколько несправедливо? Это были времена Ежова, а не Берии. 

У меня к главнокомандующему вопросов не так много, как к самим армейцам. Ведь главнокомандующим Сталин стал в августе 41-го года. Страна напряглась, выдала дикое количество оружия, танков, самолетов и орудий. А то, что творили красные командиры во время конфликта с Японией, во время Советско-Финской войны, в начале ВОВ - это верх непрофессионализма.

Но то, что чистки среди высшего командного состава сказались отрицательно на боеспособности армии - это абсолютно точно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен со всем написанным, и дополню - было много репрессированных офицеров, которых освободили как до, так и во время войны, что скорее говорит о желании тогдашних властей действительно разобраться в вопросе, нежели засунуть концы в воду.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Господи, да откуда этот миф про говно и палки. Российская империя, конечно была сильно аграрной страной, но не настолько.
https://medium.com/@stankevichyus/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D...
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не канает. Вот если бы статистика за 1920-1940 тогда норм.

У РФ дофига чего до революции и гражданской войны было, а потом разруха и дуля.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Что? Российской империи в 1920-1940 не существовало уже.
А РФ советское наследие использует до сих пор.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно, всё не спорим.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А кстати, еще и изоляция-санкции!

Автор поста оценил этот комментарий

Эту статью можно по абзацно разбирать и будет очень весело. Я только один абзац затрону - развитие железнодорожного транспорта. Автор статьи скромно умолчал что развивали эту отрасль за бабки Франции, и эти бабки нужно бы отдавать (не отдали до сих пор), львиная доля строительства велась на западе РИ (польша, прибалтика и т.д.), т.к. Франция давала деньги не по доброте душевной, а чтоб союзник-оборванец (профукавший недавно Японии) смог хоть как то доставлять "пушечное мясо" в грядущей войне с Германией отвлекая на себя силы.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже самое и про Гитлера можно сказать.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, он даже поинтересней будет

5
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы не Сталин, не было бы победы, такие как Хрущев и дальнейшие его сподвижники которые сидят сейчас у власти медленно но верно разрушают страну с целью личного обогащения. Пример тому КНР, конечно и там не все так гладко, но по крайней мере держава.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Был Сталин прав или не был Сталин прав... Опять за своё.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый раз одно и то же
1
Автор поста оценил этот комментарий
Серьёзные времена требуют серьёзных вождей.Он не демон и не тиран-он просто продукт своего времени.Тот народ(волевой,быстро взрослеющий,жёсткий)усмирить мог только Сталин,для современных "я личность" достаточно и Путина.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема не в самой личности Сталина, человеком, на сколько мне известно, он был адекватным и нормальным(особенно на контрасте с Лениным и Троцким), но проблема была в самой системе.

В те времена люди поверили, что действительно есть выход из эксплуатации, капитализма и прочего(да и сейчас верят, не смотря на исторический опыт). Появились идеи социализма, коммунизма, пошло революционное движение, потому что народ очень легко убедить, что при коммунизме все будет заебись.

По итогу после революции оказалось, что вообще то заставить людей работать "сверху" это невероятно сложная задача. Люди просто не видят смысла в работе. Нет материальных факторов поощрения труда в марксисткой теории. А значит психологически любая работа если и будет делаться, то спустя рукава. Поэтому и началось государственное рабство в виде колхозов с их трудоднями, запугивание людей лагерями(достаточно эффективный метод на короткой дистанции), а в конце концов это превратилось в такой оцивилизованный гос. капитализм. И все эти минимум 800 тысяч расстрелянных(что в десятки раз больше, чем в США казнили за всю их историю), минимум 2 миллиона посаженных по политическим статьям(не включая трех колосков, по которому даже Вышинский писал, что он не работает и людей реально сажают на 10 лет за утащенную горсть зерна), тысячи уехавших ученых(один Зворыкин чего стоит) - все это было следствием попытки заставить людей работать вне капиталистических отношений. И вообще у Сталина в этом марксистком нарративе очень эффективно получилось заставить эту систему работать, если мы абстрагируемся от понятий ценности жизни и проч.

Но все же централизированные режимы с тоталитарным фактором стимулирования труда очень быстро скатываются, поскольку во-первых, людей убивать это все же не самое приятное занятие, и после смерти Сталина от этого быстро отказались. А во-вторых, исторический период совпал так, что к 80м уже в целом невозможно было планово контролировать всю гигантскую экономику союза, а тем более пытаться создать такую же огромную экономику, как в США, а никаких особых технологий еще не было, которые позволили бы автоматизировать большую часть труда, централизировав его(если это вообще возможно).

Так же в плановой экономике невозможно было быстро учитывать спрос на потребительские товары(ту же жвачку начали хоть в каких то масштабах производить после того, как, на сколько я помню, при попытки зарубежной делегацией раздать советским детям эту самую жвачку, случилось несколько человеческих жертв, а сколько еще товаров, например, интимного плана невозможно было бы запланировать), и таким образом в саму основу этой социалистической системы с самого начала была заложена бомба, которую заметить в начале 20 века заметить было невозможно, а когда заметили - советский союз уже был на волоске от разрушения.

Поэтому проблема репрессий не в Сталине, а в системе. Не было бы репрессий - СССР развалился бы на сотни государств и в лучшем случае к 2000м собрался в несколько конфедераций. Не было бы революции - не было бы репрессий, но предсказать тогда это было почти нереально.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Главное эффективность
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно?

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати - насчёт жёсткости и Сталина. Этот образ из фантазий. Однажды одного из его сподвижников спросили:

- А как Сталин отдавал распоряжения.

- А он не отдавал прямых распоряжений. Нужно было понимать.

- А если не понимали?

- То надолго не задерживались.


Сталин отнюдь не был этакой твёрдой и решительной личностью. Это был хитрый плут который даже в разговорах говорил не "Я думаю", а "Есть мнение".

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы спасти страну решили ученые клонировать Сталина.

Ну, очнулся отец народов, оглядел блядство, что вокруг творилось и сказал:

- Товарищи, что бы спасти страну я имею 2 предложения:

Первое - расстрелять правительство в полном составе. Второе - перекрасить Кремль в зеленый цвет.

Кто-то не вытерпел и спрашивает:

- Товарищ Сталин, а кремль то зачем в зеленый перекрашивать?

Сталин с ухмылкой ответил:

- Я так и думал, что по первому пункту у нас разногласий не возникнет.

Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Наравне с такими титанами духа, как Кромвель и Робеспьер
Автор поста оценил этот комментарий

всмысле насколько правдивы? это исторические факты! это настолько же правдивые разговоры, насколько правдивы разговоры о том что гитлер напал на ссср

Автор поста оценил этот комментарий

с одной стороны не хотелось бы,конечно, попасть в  жернова такой системы- стой стороны   оно видится  совсем иначе, но  в то же время, как же сейчас стране не хватает этого(

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Послушайте нормальных историков, их хватает на Ютубе, и про репрессии и про ГУЛАГ, и историю тех лет в целом.

P.S. И не позволяйте "ДуДеть" вам в уши (с).
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

нужно слушать пиздоболов с петучка Гоблина?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

потеряйся

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

скатертью по жопе, камрад.

сталин бы тебе руки не подал.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не воспринимаю клоунов с ютуба типа поперченыырй и ему подобных, в дуде так вообще разочаровался от его предвзятости во многих вещах. Каких историков посоветуете посмотреть? Это точно нормальные историки, а не те, которые распространяют предрассудки? Ютуб, к сожалению, давно не место, где можно искать правду. Кстати,  некоторые комментарии на счёт личности Сталина заставляют задуматься: а что если я не прав?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Тубус шоу. Не историк, но очень скрупулёзно работает с источниками, а в последних трёх видео точно есть заботливо собранный список источников.

Автор поста оценил этот комментарий

Вестник Бури, Клим Жуков, Борис Юлин, Константин Сёмин, Тубус шоу - вот интересные личности. С их материалом стоит ознакомится как минимум.


P.S. А если почитать Ленина, Маркса и прочих - сразу многое встаёт на место, антикоммунисты заместо аргументов тупо вырывают из контекста.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну миллиардов незнаю. Но при депортации с Приморья до казахских степей погибло очень много людей. Без никакой вины, а лишь по подозрению.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А потом выясняется, что крымские татары огромными толпами вставали на сторону фашистов, что и стало причиной их депортации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
За татаров незнаю , но за корейцов могу ответить.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так он сам и писал историю. Путин через 30 лет в учебниках по истории будет так же выглядеть
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю насколько правдивы все разговоры о невинно убиенных миллиардах, которых лично сожрал Гитлер, но его фигура в истории страны и мировой истории выглядит невероятно мощной. Вместо какого-то распидоренного пафоса или игры на публику самые жесткие приказы и действия

1
Автор поста оценил этот комментарий
Первое занятие по "Стратегическому менеджменту". Преподаватель Наталья Вадимовна заходит в аудиторию, неся в руке портрет в рамке, кладет его лицевой стороной на стол.
- Ну, давайте знакомиться...
После переклички, знакомства и обзора менеджмента вообще и стратегического менеджмента в частности. Звучит такое предложение: "Сейчас, тот кто назовёт мне величайшего менеджера ХХ века, получит автомат на зимней сессии!" Ох, сколько было названо имён! Начиная от Рокфеллера и Вандербильта, заканчивая Гейтсом и Тоёда. И вот когда все идеи уже были высказаны, обсуждены и отвергнуты, НВ, перевернув лицом к аудитории, поставила портрет Сталина на стол. И сказала: "Ни один из названных вами людей не сделал и сотой доли того, что сделал этот человек для своей Корпорации!"
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку