ну если только тебе.
а так кури про Кондратьевские волны и экономические циклы.. допускаю что грубость вроде "пи = 3" тебя смутила от коментаторов выше
раскрыть ветку (15)
Циклы Кондратьева - очень спорные, их многие экономисты отвергают. Не стоит их приводить как неоспоримую истинну.
раскрыть ветку (1)
"потенциальная долгосрочная кривая всегда изменяется под влиянием других кратковременных или более масштабных факторов, поэтому ее курс всегда лишь довольно абстрактная реконструкция."
это из других циклов, ну суть та же. В целом основное здесь слово - реконструкция. В экономике бывают Опережающие, совпадающие и запаздывающие индикаторы. Длинные волны это запаздывающие. Да еще и грубо посчитанные, кто считает в 20х пиздец, а я насчитывал в районе 40х. - крч сова на глобус.
но суть не меняется, экономические циклы существуют, как и причинно следственные связи. (так что грубо говоря начальный коментарий обсуждения верен - переизбыток производства ведет к депрессии, депрессия ведет к инновациям, инновации ведут к новому циклу производства)
Ну это теория 100 летней давности которая весьма условно определяет циклы в экономике и ?
раскрыть ветку (12)
как же мне похуй понимаешь ты или нет, я просто повыебываюсь
+ чо "и" ? нормально можешь сформулировать вопрос?
Ты не понял как экономический цикл, который весьма условно можно пускай постфактум, определить, Как этот экономический цикл влияет, опять же в теории, на события? Тогда вот тебе картинка - Возможно есть некоторые взаимосвязи с происходящими циклами в экономике.
раскрыть ветку (11)
как же мне похуй понимаешь ты или нет, я просто повыебываюсь
+ чо "и" ? нормально можешь сформулировать вопрос?
То есть ты видимо не понял, что пофиг на это ?
теории 100 летней давности конечна забавна но не более
А так это просто картинка,такой график любой школьник нарисует о зависимости питания белых медведей на рост акций тесла
раскрыть ветку (10)
я так понимаю что про школьников ты говоришь не спроста)
если ты дохуя умный то давай померяемся регалиями, кто ты по жизни? Школьник, или может работаешь где? Связана ли твоя работа с экономикой?
раскрыть ветку (9)
Ты решил стрелку забить или просто приписками помериться ?)
С экономикой не связана, но скажем там моя работа позволяет понять, что подобный график полная лажа , который берет хз какие данные хз откда
раскрыть ветку (3)
письками померяться, так что у тебя за работа, охранник? менчендайзер, программист? а то у меня сложилось мнение что ты гонишь в своем понимании.
а ну и моя работа связана с вот этим вот всем, налоговыми ставками, экономическими циклами, хомяками вкладывающимися в теслу, лудоманами которые по 10 лет ищут грааль и этим вот всем.
график без хз данных и десятью страниц описания тебе скинуть? такая работа больших денег стоит и на хуев из интернета не распространяется. и там только красная линия натянутая сова на глобус, но тебе всё "хз".
"хз" "ну и" "лажа" - охуитительное экспертное мнение, краткость сестра таланта, ну или еще чего согласно Даннингу — Крюгеру
раскрыть ветку (2)
письками померяться, так что у тебя за работа, охранник? менчендайзер, программист? а то у меня сложилось мнение что ты гонишь в своем понимании.Вы первый перешли на личности и решили " померяться регалиями", на что я как вполне логично, указал на абсурдность подобного
а ну и моя работа связана с вот этим вот всем, налоговыми ставками, экономическими циклами, хомяками вкладывающимися в теслу, лудоманами которые по 10 лет ищут грааль и этим вот всем.
Ну и прекрасно, раз Вы в курсе, что вот вот будет очередной спад то у Вас появится в ближайшее время куча денег
Просто если это действительно так, я вот не пойму зачем ВЫ с нами этой информацией делитесь, если как раз ваш хлеб" обувать хомячков"
"хз" "ну и" "лажа" - охуитительное экспертное мнение, краткость сестра таланта, ну или еще чего согласно Даннингу — Крюгеру
да хотя инфляционные всплески это статистика по конкретной стране ?
раскрыть ветку (1)
"что вот вот будет очередной спад"
не будет
"да хотя инфляционные всплески это статистика по конкретной стране ?"
я так понимаю что США
А так понятно, что циклы роста и падения есть, но ей богу покажите хоть одного экономиста который скажет, что они строго цикличны и можно их предсказать, разброс пару лет уже много, а тут он будет лет 5-10. я уже не говорю о таких форс мажорах как короновирус
раскрыть ветку (4)
короновирус вроде мало повлиял на это вот всё, предсказать на пару лет реально - ну вот есть тенденция на полупроводники, на снижение ставки ФРС США ну + - тенденция же понятна, чуть шире тоже можно взглянуть, особенно опосля - многое ушло в сеть интернет и человечество способно коммуницировать не привязано к месту жительства, и всё такое этакое.
не нравится кондратьев, пожалуйста есть Жюгляр
раскрыть ветку (3)
мне не нравиться прорицатели из прошлого из прошлого и позапрошлого века, особенного который предрекают неминуемый спад который вот вот настанет
раскрыть ветку (2)
не помню тебе ли отвечал, повторюсь, большие циклы скорее запаздывающий индикатор, им можно только прогнозировать только то что спад возможен в принципе. На деле всё равно все внезапно как снег в декабре для дорожных служб
раскрыть ветку (1)
Ну подъём , а потом спад вполне логично, причём по мне так логично, что спад в одной стране , это вполне возможно подъём в другой стране, именно поэтому я спрашивал по поводу графика это общемировой тренд или конкретная страна.
А так, Я на Пикабу уже с лихвой наслушался марксистов предсказателей неизбежного кризиса перепроизводства, который вот-вот настанет, крахе мир системе во главе с США и неизбежной победе социализма при котором не тут же выдадут квартиру, поэтому к подобным прогнозам, о том что нас ждёт вот-вот великий спад отношусь крайне негативно скептически.
А так, Я на Пикабу уже с лихвой наслушался марксистов предсказателей неизбежного кризиса перепроизводства, который вот-вот настанет, крахе мир системе во главе с США и неизбежной победе социализма при котором не тут же выдадут квартиру, поэтому к подобным прогнозам, о том что нас ждёт вот-вот великий спад отношусь крайне негативно скептически.
Да, крах выявил проблемы текущей экономической системы и через 20 лет привел к масштабному экономическому кризису мирового масштаба.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паника_1893_года
Потом войнушка сожгла лишние деньги и товары вместе с несколькими миллионами людей. Промышленность ожила и войнушку решили отложить до следующего кризиса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Компьенское_перемирие_(1918)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Версальский_договор
Цели войны были достигнуты, но все ясно понимали что без серьезных изменений в мировой экономике (Новый экономический порядок) война будет возобновлена. Компьенское перемирие и Парижская мирная конференция стали лишь прологом ко Второй мировой войне на фоне быстрорастущей промышленности Европы.
ещё комментарии
Потом войнушка сожгла лишние деньги и товары вместе с несколькими миллионами людей. Промышленность ожила и войнушку решили отложить до следующего кризиса.
Кто же рептилоиды с нибиру или жидомоммоны ?
Цели войны были достигнуты, но все ясно понимали что без серьезных изменений в мировой экономике (Новый экономический порядок) война будет возобновлена. Компьенское перемирие и Парижская мирная конференция стали лишь прологом ко Второй мировой войне на фоне быстрорастущей промышленности Европы.
Промышленность в Европе после второй войны еще более стремительней росла, но вот войны что то не было, а так уже готовый результат поставляем с фатами которые были до него и говорим
" мамой клянусь, есть взаимосвязь"
раскрыть ветку (3)
Новой войны не было, потому что там возник СССР и восточный блок живущий по совершенно иным принципам и не встроенный в мировую экономику. Теперь СССР нет, ничего не мешает устроить новую войнушку. Точнее войнушка уже идет, но теперь она тоже эволюционировала и превратилась в гибридную. Или кто то еще верит что на ближнем востоке идет война демократии и религиозного фундаментализма?
Так достаточно узнать за чей счет банкет и какие корпорации получили эти военные контракты и резко улучшили свои показатели на фоне всеобщего кризиса.
раскрыть ветку (2)
Новой войны не было, потому что там возник СССР и восточный блок живущий по совершенно иным принципам и не встроенный в мировую экономик
Я забыл до второй мировой войны СССР был строен в мировую экономику.
А так послевоенный СССР продавал нефть, покупал зерно , не совсем не был встроен в мировую экономику
Теперь СССР нет, ничего не мешает устроить новую войнушку. Точнее войнушка уже идет, но теперь она тоже эволюционировала и превратилась в гибридную. Или кто то еще верит что на ближнем востоке идет война демократии и религиозного фундаментализма?
Ну да когда СССР входил в Афганистан это же совсем другое
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Если я правильно понимаю, это фото машин, которые отозвал Фольцваген из-за того скандала, где они занижали вредные выбросы путем программного изменения характеристик при измерениях. Т.е. это не про перепроизводсво, а про то, что из-за попытки схитрожопить одними и действительно слепой и суровой Фемиды других, под утилизацию попадут уймы немного бушных и вообще новых машин.
раскрыть ветку (2)
может конкретно это фото и не про перепроизводство, но в сети есть множество фотографий полей (и даже взлетных полос), забитых новыми автомобилями
Нам то в 90-е втирали, что дефицит только при социализме может быть, а рыночек мол все решает)))
раскрыть ветку (16)
ну вот он и решает, сейчас переисбыток автомобилей и отдельные компании решили что пора сократить выпуск
раскрыть ветку (5)
А автосалоны без допов машину не отдают видимо от переизбытка. И все нормальные тачки со вторички улетают тоже от переизбытка.
раскрыть ветку (4)
автосалоны они же вроде как доп продавцы которые желают наживиться на товаре, им наверняка выгоднее продать 1 машину с допами чем 3 без оных и абсолютно всё равно сколько потеряет в целом концерн на людях ушедшим к конкурентам
раскрыть ветку (3)
Чушь полная. Когда спроса нет, а на складе уже накопилось много прошлогодних машин, то продают их без допов и со скидкой, или даже допы подарят. Тоже самое с трейдиновскими тачками.
раскрыть ветку (2)
когда такое было чтоб спроса не было? это наверное на что то очень уж плохое? да еще на то на что нет спроса в соседних регионах..
раскрыть ветку (1)
Если нет кризиса производства автомобилей - постоянно. Пообщайтесь с продавцами в автосалонах. У любого бренда есть не ходовые модели, которые плохо продавались до 2020 года.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
По всем моделям был жёсткий дефицит и у дилера остались только те комплектации которые совсем не интересны никому. По факту стоянка была практически пустой.
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Вброс красивый. Только это следствие частной собственности, так как ты можешь купить две квартиры, и жить в одной. Или государство выдаст несколько казенных квартир, источник тут не важен.
Чтобы бездомные могли заселяться в свободные квартиры, надо вводить что-то типа окупаса в Испании (квартира свободна больше двух месяцев? Заселяйся).
Вот только что-то на том же Пикабу люди сильно сердились, читая про подобную практику.
Не факт, что это пролетариат, а не разгильдяи и пьяницы. А где-то поодаль реальные рабочие в своих домах, с зарплатой в руке, которой они лишатся, если произойдет переизбыток потребления.
раскрыть ветку (1)
Моё представление о капитализме сейчас немного буксует. Разве непроданный товар не ведёт к убыткам?
раскрыть ветку (14)
Закон спроса и предложения все ещё работает. Поэтому проще регулировать предложение и стимулировать спрос, чтобы получать максимальную прибыль. А если стараться продавать абсолютно все, то рынок перенасытится и цены упадут.
Искусственный дефицит очень выгоден. Поэтому фермеры уничтожают еду, а не продают ее за бесценок.
раскрыть ветку (11)
Я всё ещё не догоняю. Искусственный дефицит можно сделать на какой нибудь уникальный товар или регион, где правила торговли устанавливаешь только ты. Автомобиль - не уникальный товар и, если не продашь ты, то продаст твой конкурент - те же японцы к примеру. В итоге, потребитель катается на Лексусе, а Мерседес сосёт бибу с кучей непроданных авто. Тут нужен картельный сговор куда бóльшего количества концернов, чем двух
раскрыть ветку (8)
Просто журналист изнасиловал трейдера, тебя ломает слово дефицит. Дефицита БМВ нет, ты можешь пойти и купить её без очередей и связей, просто набрав диллера и приехав через неделю, проблема в том, что из за кризиса стоимость авто падает и боссы боятся потерять деньги, или вообще уйти в минус. Желающих стало меньше, значит и производить надо меньше, очереди как не было так и нет.
Компании считают, сколько они понесут убытков, если продадут все произведённые автомобили за бесценок, а главное, и потом продолжат продавать автомобили чуть ли не ниже себестоимости, и если они их не продадут вообще.
Всегда продавать за бесценок = банкротство в любом случае, поэтому они решают вообще не продавать какую-то часть, чтобы остальное всегда можно было продать с устраивающей прибылью.
И так в итоге считают все производители в сфере. Если ты сегодня продашь машину не за 5млн, а за 3, то завтра, когда перепроизводства уже не будет, ты всё равно её за 5 не продашь. Люди будут знать, что можно дождаться 3 (а мб и меньше), и в итоге ты опять будешь продавать на уровне себестоимости или ниже. Так что им всем даже договариваться особо не надо...
раскрыть ветку (2)
На рынке всегда есть отстающие, сейчас, например, это китайцы. Им очен хочется захватить часть рынка и нет никакого интереса сокращать производство.
Ну сговорятся "мировые" бренды, а Китайцы начали занимать рынок. Когда "сговорщики" очнутся, у них уже процентов 10 рынка откусили.
Что за тупость у них там? Нарочно потерять рынок — какая-то тупая стратегия для капиталиста. :)
Ерунда какая-то.
А если в следующие 5 лет не дождёшься очередного понижения?
А если пока ты уничтожаешь свои машины, подсуетится другой производитель?
Тут нужен картельный сговор куда бóльшего количества концернов, чем двухНа что только не пойдёшь ради прибыли и избегания убытков.
раскрыть ветку (2)
Ага, вот наверняка все сотни тысяч пивнушек в сговоре, а то иначе пиво бы стоило 5 рублей за литр.
раскрыть ветку (1)
Во-первых тут речь идёт о автомобильных концернах, коих не "сотни тысяч", а во-вторых они несравненно крупней и прибыли их отличаются на много порядков по сравнению с какой-то пивнушкой.
Если об алкоголе речь заводить, то и там между главами производства наверняка есть сговоры. Алкогольное лоббирование не является мифом, так же как и то что это дофига прибыльный бизнес (не смотря на налоги).
Так что дурацкий пример.
Если что, фермеры уничтожали еду из-за вмешательства государства, которое буквально заставляла уничтожать свою продукцию для уменьшения спроса.
раскрыть ветку (1)
Ведет. А розданый бесплатно - ведет к тем же убытакм сейчас плюс к понижению спроса (т.е. меньшей прибыли) в будущем. То есть уничтожить то что не выходит продать - выбор меньшего (для производителя) зла.
раскрыть ветку (1)
Не ведет.
Потому что следующую партию уже можно выпустить меньшим объемом.
Это скорректирует цену.
Вопрос именно в циклах перепроизводства.
Т.е. например в этом году произвели 100к, а продать можно только 50к.
Ну так в следующем производим 50к и продаём 50к.
А в этом году можно продать 50к и 50к уничтожить.
А можно продать 50к за фуллпрайс и 50к со скидкой.
И на потребление следующего года это не должно повлиять существенно.
Т.е. вопрос просто под подстройку выпуска под цикличность спроса.
Можно подумать что машины создают что бы человек на них ездил! Пфф, бред. Конечно ради прибыли.
Хотите я вам то же скажу по секрету?
Сейчас (в европе) не может быть переизбытка производства.
А знаете почему?
Все машины которые сходят с конвейера - их уже оплатили. Тоесть машина выпускается уже в цвете/комплектации и т.д. под заказ. И только под заказ. Автопром по другому не работает.
Можно нагуглить картинки огромных полей автомобилей.
К примеру по Чехии сейчас на полях стоит около 45000 автомобилей шкода.
Но, они уже все проданы. Причина простоя - нехватка некоторых запчастей.
Говорю как сотрудник Шкоды в Чехии .
За 10 лет автомобиль сильно устареет морально. Мало кто купит авто с датой выпуска 10 лет тому по нормальной а не заниженной цене.
раскрыть ветку (50)
Дайте мне Тоету Rav4 2011 года в 3 кузове с пробегом 1 км по заводу за те деньги, которые она стоила в 2011 ( даже, если в Йенах) - с руками оторву.
раскрыть ветку (4)
На самом деле за последние 10 лет особых прорывов не было, если не вспоминать люксовые машины. Вы можете взять старый автомобиль, поставить в него современное головное устройство с большим экраном и будет у вам примерно тоже самое. Взять к примеру ниссан, они один и тот же двигатель QR25DE уже 20 лет ставят на машины.
раскрыть ветку (4)
По свету например за последние 10 лет просто революция произошла во всех классах авто. Различные ассистенты тоже стали расти буйным цветом. Хватит воспринимать авто, как обычную телегу с пихлом, рулём и если повезёт кондёром.
раскрыть ветку (2)
тойоту еще вспомнить надо. крузаку из 2000х дай бог если раз в 10 лет фары перерисовывают, а пипл все ровно готов стоять в очередях в пару лет ради этого оверпрайснутого мусора
раскрыть ветку (35)
Современная модель может очень сильно отличаться от своей десятилетней версии в плане интерьера и опций.
раскрыть ветку (33)
в плане интерьера
В смысле 10 летный интерьер уже не модный и поэтому ездить на таких тачках не будут?
и опций
А что по опциям? Можно примеры? Я просто реально не в курсе.
раскрыть ветку (26)
Круговой обзор, адаптивный круиз-контроль, датчик открывания багажника, датчик слепых зон, проектор на лобовое стекло.
Это из того что сразу вспомнилось. Еще стопицот ноухау, которые чисто к определенным маркам относятся и менее очевидные вещи.
раскрыть ветку (3)
А раньше этого не было? Техническая элементарная база позволяет же такое провернуть? Или нет?
раскрыть ветку (2)
А раньше этого не было?
Раньше это было в тачках бизнес класса, а теперь в любой мазде есть.
раскрыть ветку (1)
В смысле 10 летный интерьер уже не модный и поэтому ездить на таких тачках не будут?
Будут, но я в этом году взял ВАГ из салона и интерьер в старой тачке выглядит откровенно уставшим. В новой версии же добавили сенсорные панели, нет всратого рычага ручного тормоза, подсветочки прикольные. Прям кайф.
А что по опциям? Можно примеры? Я просто реально не в курсе.
Дохуя всего автоматизировано, я до сих пор не знаю, как свет у меня в машине переключается, как поставил auto в салоне, так и езжу. Кучи всяких ассистентов и это уже в тачках среднего класса. Бомбический, матричный свет, который умеет вырезать объекты окружения. Я когда в новую тачку пересел, понял, что всё это время ездил практически без света, ибо адаптивная LED оптика, которая уже доступна в тачках среднего класса, это просто бомба.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (2)
У меня был Марк в начале 2000х. Я тогда знатно охуел от количества приблуд и цифровой приборки.
Тот бордовый велюровый салон до сих пор вспоминаю с теплотой. ))
Тот бордовый велюровый салон до сих пор вспоминаю с теплотой. ))
раскрыть ветку (1)
не ужасный конечно, но устаревший салон 2006года, да, мне в таком ездить было бы не по кайфу. И как правильно заметили, что по технологиям в этой тачке? нихуя?
раскрыть ветку (5)
Эммм, по технологиям?
Помощь подъема в гору.
Помощь спуска с горы.
Круиз.
Датчик света, дождя.
Парктроники.
Двухзонный климат.
Электросиденья.
Интересный усилитель руля: Стоишь, легко. Едешь, приятная тяжесть.
Постоянный полный привод в пропорции 40/60.
Межосевой блок.
Пневма с пятью режимами.
Вентилируемые шестипоршневые тормоза Brembo.
Биксенон с технологией заглядыванием за поворот.
На мой, непритязательные вкус, пиздатая стереосистема.
Короче дрянь этот сраный туарег :D
Че такого в новых авто, чтоб прям вау?
Помощь подъема в гору.
Помощь спуска с горы.
Круиз.
Датчик света, дождя.
Парктроники.
Двухзонный климат.
Электросиденья.
Интересный усилитель руля: Стоишь, легко. Едешь, приятная тяжесть.
Постоянный полный привод в пропорции 40/60.
Межосевой блок.
Пневма с пятью режимами.
Вентилируемые шестипоршневые тормоза Brembo.
Биксенон с технологией заглядыванием за поворот.
На мой, непритязательные вкус, пиздатая стереосистема.
Короче дрянь этот сраный туарег :D
Че такого в новых авто, чтоб прям вау?
раскрыть ветку (4)
что-то я в этом списке не вижу современных технологий.
"Че такого в новых авто, чтоб прям вау?"
Дизайн интерьера и экстерьера, консьерж сервис, современная умная оптика, карплей и планшет, вместо того что у тебя на фото (одно только это лично для перевешивает все, потому что не могу себе представить вождение без этого), камеры в круг и так далее и так далее. Ну и мне вот нравится ездить на красивом современном автомобиле, тебе нравится старье, в этом тоже ничего плохого нет, каждому свое.
раскрыть ветку (3)
Я чёт не догнал. Современные технологии это карплей и планшет?
Умная оптика это что? Заглянуть за поворот? Так и биксенон это умеет.
Ты машину водишь или мечтаешь?
Выбирая между новым салоном условного гольфа и возможностями старого туарега, я выберу второе. Закрывать тяжелую дверь, слушать 3 литровый двигатель, сидеть выше пузотерок. Комфорт от вождения перевешивает карплей и мониторчики. Ну да, каждому своё.
Хотя кого я обманываю. Все тупо упирается в цену. Новый туарег стоит 4 ляма. Я столько не зарабатываю. Взять новый поло, чтобы вау салон? Ну я выше описал свои соображения.
Умная оптика это что? Заглянуть за поворот? Так и биксенон это умеет.
Ты машину водишь или мечтаешь?
Выбирая между новым салоном условного гольфа и возможностями старого туарега, я выберу второе. Закрывать тяжелую дверь, слушать 3 литровый двигатель, сидеть выше пузотерок. Комфорт от вождения перевешивает карплей и мониторчики. Ну да, каждому своё.
Хотя кого я обманываю. Все тупо упирается в цену. Новый туарег стоит 4 ляма. Я столько не зарабатываю. Взять новый поло, чтобы вау салон? Ну я выше описал свои соображения.
раскрыть ветку (2)
Вот ты честно ответил на ключевой момент нашего спора, у тебя нет денег на новый туарег, я не рассматриваю старье потому что у меня есть. И да между новым гольфом и старым туарегом, я выберу новый гольф, хоть уже лет 7 не езжу на седанах, тем более С класса.
раскрыть ветку (1)
Гипотетически, я могу себе позволить новый туарег, я просто не вижу смысла в этом. Что он мне даст? То, что мы обсудили? Экранчики и остальные свистоперделки? Так ехать то он будет также. Жопу греть будет также. Охлаждать салон будет также. Да и музыка будет играть также. Но без проводов, этого не отнять, хотя спорный аргумент. Скажем так, у меня нет ЛИШНИХ 4 миллионов.
А теперь давай салон этой же тачки, только последней версии. Там бля космолёт будет по сравнению с этим старьём.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну если ты не заметил цифровой приборки, скошенного руля, сенсоров, разгруженного интерьера без кучи всратых кнопочек, то мне ли тебе пояснять за дизайн?
раскрыть ветку (2)
А скошеный руль это типа пиздец как удобно?
Цифровая приборка? Это которая постоянно заляпанная? Серьезно?
Ок, я ретроград. Мне не нравится бездушный современный дизайн.
А че за ваг то взял?
Цифровая приборка? Это которая постоянно заляпанная? Серьезно?
Ок, я ретроград. Мне не нравится бездушный современный дизайн.
А че за ваг то взял?
раскрыть ветку (1)
Тига. И что характерно, тоже считал себя ретроградом, который любит стрелочные приборки и ненавидит скошенные рули, а сенсоры хуйня полная. И вот четыре месяца катаю и к аналоговым приборкам вернусь только если жизнь заставит.
ещё комментарий
Ну вот у меня сейчас пруль 2003г.
И мне реально хотелось бы новых опций кое-каких.
И покупать например аналог этой машины в новом обличье я бы скорее всего бы не стал.
Например:
-хочу подогрев руля, зеркал, форсунок, лобаша или зоны дворников, сиденья. В моей тачки нет такого ни в какой комплектации.
Есть только подогрев зеркал и зоны дворников.
-хочу иную трансформацию салона.
-хочу круговой обзор.
-хочу круиз-контроль
-хочу мультируль
-хочу качественный головной свет
-неплохо бы удобные сиденья и хотя бы водительское электро с памятью
-хочу отключаемую ЕСП
Всего этого нет ни в какой комплектации моей машины.
Но из старой машины зато я бы хотел взять всю техническую начинку.
Двиг-коробку АКП и более ремонтопригодную матчасть.
Т.е. как ни крути брать старую в том же виде мне не вариант.
Или например вот если на те же крузаки посмотреть.
У них проблема с тормозами - вялые.
Вот это бы стоило уже давно решить.
Да хоть коробки передач. То были 6 ступенчатые, сейчас уже 9. Инженерные решения тоже улучшаются.
Обогрев сидений, автоматический стеклоподъемник и кондиционер — минимально необходимый комфортный набор. Всё остальное забавные фичи, без которых вполне можно жить и вряд ли даже стоят того, чтобы серьезно переплачивать.
раскрыть ветку (5)
Да и обогрев с автоматическими стеклоподъёмниками тоже нахуй не нужон, что бы передвигаться из точки A в Б. А ещё лучше телегу купить.
Всё остальное забавные фичи, без которых вполне можно жить и вряд ли даже стоят того, чтобы серьезно переплачивать.
Когда этих мелких фич дохуя и они идеально настроены друг с другом - за это стоит переплачивать, в конце концов это твой комфорт. Когда пересел на новую тачку, первое что для себя отметил, что я вообще перестал напрягаться за рулём. Я просто подхожу к тачке, открываю дверь без всяких манипуляций с ключами, сажусь, нажимаю кнопку, в это время телефон автоматом синхронизируется с карплеем по воздуху и начинает играть любимый плейлист и я просто начинаю движение. Никаких блять проводов, рычагов, миллиарда всратых кнопок, каких-то ручных операций и прочего говна.
раскрыть ветку (1)
а я вообще подхожу к вестибюлю прикладываю карту , спускаюсь по эскалатору сажусь и еду, ничего не нажимаю вообще.
Не надо доводить всё до абсурда.
Не стоит так свысока. Многие "забавные" фичи способны избавить от кучи геморроя, а то и от большой беды. Взять хотя бы камеры заднего вида. Не одна сотня детей остались живы-здоровы благодаря этой штуке.
Это пока не попользуешься новыми фичами они кажутся не нужными. Раньше и возможность завести машину с водительского сиденья была хайтек понтами для богатых )
И сейчас фичи "необходимого для комфортного пользования минимума" потихоньку добавляются. Те же паркотроник, круиз-контроль, нормальная интеграция медиацентра с телефоном...
Ага, на рынке б/у машин покупают машины 20 летней давности, любой из них согласился бы купить машину новую пусть и сделанную 10 лет назад.
раскрыть ветку (1)
Ладно, попробуем пример попроще: в автосалоне стоит 2 Фольксвагена Поло идентичной комплектации, по одной цене, но один 2020 года выпуска, другой 2010. который из них ты возьмёшь себе?
ещё комментарии
Погоди погоди, ту. Мне тут не раз доказывают что у нас дефицит машин, поэтому диллеры такие цены ставят. А на парковках у них это то что спросом не пользуется.
Это так не работает. Переизбыток практически не возможен.
Есть завод-производитель и есть импортер или представитель бренда в разных странах. У импортера есть в подчинении дилеры.
Так вот заказ формирует импортер автомобилей в стране и дилеры. Дилеры заказывают авто под клиентов и на свой склад с обязательным выкупом. А импортер может заказывать для общего склада всей страны.
Так что завод сверх заказа, автомобили не производит.
Есть завод-производитель и есть импортер или представитель бренда в разных странах. У импортера есть в подчинении дилеры.
Так вот заказ формирует импортер автомобилей в стране и дилеры. Дилеры заказывают авто под клиентов и на свой склад с обязательным выкупом. А импортер может заказывать для общего склада всей страны.
Так что завод сверх заказа, автомобили не производит.
Открою по секрету.
Производство одной единицы в разы (а то и в десятки раз) ниже покупной стоимости.
Поэтому цены не снижают по совсем иным причинам. А конкретно - сохранение статусности и жадность до денег.
Там сложно все. У эффекта масштаба есть очень четкие ступеньки. И если у тебя есть один леговаз то он достигает своего дна себестоимости а все что ты можешь дальше это построить второй завод. Так вот с т.з. прямых затрат он амятли будет лучше первого. А адм нахлобучка на жто на все явно вырастет. Дальше только размазывание констант по единице продукции. Копейки уже.
Дальнейшее снижение себестоимости возможно уже только неможным методом зохавывания субподрядчиков, но это надо уметь. Или не трогать если нет учеренности что сам ты будешь делать комплектуху лучше или дешевле.
Да это бред какой-то написан. Салоны каждый год в январе-феврале прошлогодние-то тачки скидывают с очень хорошей скидкой, а 10-летнюю тачку с нулевым пробегом и со скидоном хер кто купит.
раскрыть ветку (41)
Осталось понять кто покупает 20- летние вазы, если каждый год можно купить тачку просто с хорошим скидоном, а 10-летнюю с 0 пробегом вообще ни с какой скидкой не продать.
раскрыть ветку (33)
Понять, почему покупают 20-летние ВАЗы за 30 тысяч рублей, а не мерседес 2020 года за 5.5 млн рублей вместо 6.4 млн за ту же машину 2021 года? Ну даже не знаю. Интересно, кто-нибудь возьмет ML 2011 года с нулевым пробегом вместо GLE 2021 за те же деньги или процентов на 10 дешевле? Пробег же ноль. Надо брать, ящетаю.
раскрыть ветку (24)
ML 2011 года с нулевым пробегом вместо GLE 2021 за те же деньги или процентов на 10 дешевле?
А то что вы описали это точно хорошая скидка? Не в смысле для продавца, а для покупателя. Особенно если учесть что товар не продан за 10 лет.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Да я помню. Может мы с вами не вполне поняли друг друга- для машины 10 года следует помимо соотношения цены производства/закупки/продажной цены на старте продаж к текущему состоянию цены еще вносить поправку на износ при хранении, потерю цены от того что она уже отстает в технологическом плане и т.д. Т.е. -10% это вообще не скидка нихуя в данном случае это уточнение цены причем возможно что и недостаточное. Под скидкой же в данном случае я так понимаю имеется в виду же это некоторые ценовые меры которые бы действительно мотивировали покупателя скупить залежавшийся товар. Даже если это будет ниже цены закупки или себестоимости.
раскрыть ветку (12)
Предыдущий оратор пытается до вас донести что большим компаниям не выгодно продавать старые машины с нулевым пробегом по их реальной цене. Если прошлогоднюю тачку с 10% скидоном ещё выгодно, то дальше нет. Машину возрастом от 2х лет никто не купит с всего лишь 10% скидкой, а продавать дешевле уже не выгодно потому что тогда никто не будет покупать новые машины.
раскрыть ветку (1)
Ну собственно мы видимо говорим об одном и том же, просто с разным оттенком восприятия. Один автор говорит о том что скидки есть, а более большие скидки делать уже экономически не выгодно для производителя и салона. Коммент же с фоткой тачек больше о том что покупателю не дают достаточных скидок для того чтобы скупить уже существующий товар в котором есть потребность, создавая искусственный дефицит в результате чего производитель/перекуп конечно остается с деньгами, но человек зачастую без хорошей машины(ибо не имеет средств), а машина с завода идет на свалку, экономическая система в целом говно, несите вилы.
Так я про это и пишу. Топовый комментарий в посте, который за 2 часа плюсанули почти 100 человек, говорит, что производитель лучше будет держать тачку 10 лет на складе, чем даст хоть какую-то скидку на продажу в этот год.
Я же пишу, что производитель лучше сразу скинет все тачки с условной скидкой 10%, чем оставит хоть одну машину старше одного года в салоне.
Потому что дебилу ясно, что машину старше одного года за те же деньги брать из салона никто не будет и она с годами даже про нулевом пробеге будет терять в стоимости также, как бы она ездила.
Поэтому топовый коммент - это бред или ты не согласен?
раскрыть ветку (9)
но так если проивзодитель не смог скинуть все тачка за год-два (из-за перепроизводства), то продавать дальше сильно дешевле уже нет смысла - просядут продажи новья. Вот и получается, что выгоднее просто выбросить будет / или оставить гнить
раскрыть ветку (1)
Разница в том как мы с вами поняли топовый коммент- вы его поняли так что производитель не дает вообще никаких скидок, а я (да я думаю и многие другие) поняли его так что производитель лучше сгноит половину произведенного автопарка на свалке чем даст ту цену по которой все машины выкупят, поскольку для него это экономически не выгодно.
раскрыть ветку (6)
лучше сгноит половину произведенного автопарка на свалке чем даст ту цену по которой все машины выкупят, поскольку для него это экономически не выгодно
YouTube●0:08
раскрыть ветку (5)
Хм, я прошу прощения, но разве то что машины за 6 лямов не продают за 500к даже в случае если она сгниет и пойдет на свалку потому что это подрывает спрос это как то не соответствует действительности?
раскрыть ветку (4)
Сейчас огромный дефицит в салонах. Машины за 6 лямов никто не отдает без допов еще на лям, так что их и без скидки заберут. А уж со скидоном типа 5.5 еще и очередь выстроится. Откуда цена 500 тысяч взялась, я хз. Ты под наркотиками что ли?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Так нет сейчас никакого переизбытка. Эта ситуация, описанная в топе, в принципе утопия. Чувак придумал сказку, написал "скажу по секрету", что дает +100500 к важности коммента типа: ну раз по секрету, то этот тип точно шарит. И всё, все довольные обсуждают на серьезных щщах абсолютно бредовейший коммент, что мерен за 6КК можно купить по цене ВАЗа и поэтому производитель лучше его выбросит, чем будет продавать. Ебать, самому не смешно?
раскрыть ветку (1)
Эта ситуация, описанная в топе, в принципе утопия.
Ну если ситуация описанная в топе это утопия и этого не существует тогда наш диалог теряет весь смысл)
Посмотри в каком году сняли семёрку с производства, и ее покупали, ниву до сих пор производят практически в неизменном виде, и ее берут.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
так хотелки и имеют под собой в том числе и логику. я молодой парень, я хочу быстро ездить и цеплять девочек, мне нужна красивая купешка. или я старый пердун, у которого дача, огород и 10 пиздюков, мне нужен бус.
раскрыть ветку (2)
ну может это человек который всего добился сам , вырос в нищете и у него мечта была именно эта машина ?
И теперь он хочет купить именно ее когда появились деньги ?
раскрыть ветку (1)
ну может это человек который всего добился сам , вырос в нищете и у него мечта была именно эта машина ?
это тоже логика. он потратит деньги чтоб потешить свое чсв и, отпустив детские обиды, спокойно шагать в светлое будущее
И теперь он хочет купить именно ее когда появились деньги ?
далеко не факт что это так сработает. я вот с детства на эвик 9 надрачивал люто. все мечтал, как заработаю и куплю и буду весь такой крутой и тачка у меня будет шикарная и все будет хорошо. а когда я смог себе этот автомобиль позволить (ну не прям вот смог, но кто считает пару тысяч баксов в долг, когда разговор идет о мечте последних 15 лет), то понял, что тачка хоть и легендарная, но за эти деньги сейчас уже существует куча других авто, которые и выглядят красивее и едут лучше, да и опций там не в пример больше. вот так бывает, когда ты можешь воплотить мечту, оказывается, что она тебе уже не особо то и нужна
20-летний ВАЗ – это для многих здесь машина мечты.
Не сосчитать, сколько раз я видел комменты вроде "Когда-нибудь я куплю себе старую шоху и поеду наказывать обочечников/шашечников/жопонюхов... "
раскрыть ветку (1)
обычный пиздежь в интернете чтоб собрать плюсики, ибо 20-летний ваз, цель покупки которого только в ушатывании его об другие тачки а не хоть сколь-либо длительное существование, стоит как хороший телефон. кто хотел уже это сделал, как "наказыватель" на крузаке, который здесь постит свои сторисы
Я бы не стал возить цемент на стройку на даче на нормальной тачке, мне её как бы жалко. А жигу за 20к взять и потом да хоть в утиль сдать
раскрыть ветку (4)
Дак вопрос цены. Если ниву сейчас за 700к взять то даже на ней цемент возить тоже как то никакого желания. а за 50к- да в рот ее ебать хоть в реке топи.
раскрыть ветку (1)
Это при условии, что есть 700к на новую ниву тогда да. А если человек наскрёб только на ту, что стоит 50к и только то и разговор будет другим
Ну да, рынка вторички, когда у физлиц (вероятных перекупов) покупают тачки с неясным техсостоянием и возможно скрученным пробегом - не существует.
Все тачки берут только из салона, инфа сотка.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Так про то и речь.
Люди рискуют деньгами, порой под видом нормальной машины покупают откровенный автохлам, потому как новые машины не по карману. Поэтому за десятилетнюю тачку с нулевым пробегом и неплохим скидоном - выстроится очередь. Ну конечно адекватным скидоном, а не 1%.
раскрыть ветку (2)
Так про то и речь.
Так про то и речь. Какой смысл производителю держать на складе машины по 10 лет и потом продавать их с "неплохим скидоном" (30-40%?), когда можно их скинуть со скидоном 10% в этот же год. Я уж не говорю про репутационные риски и про заморозку денежных средств.
раскрыть ветку (1)
Меня лично зацепила фраза "10-летнюю тачку с нулевым пробегом и со скидоном хер кто купит". Если ты имел ввиду "10-летнюю тачку с нулевым пробегом и со скидоном хер кто продаст" - то это несколько другое.
С какой очень хорошей скидкой? 2%? Или может 3? Сколько живу, всегда скидывали по голой ррц максимум. Ну может колеса в подарок какие-нибудь были.
раскрыть ветку (1)
Я хз, но когда я покупал свои машины в разные года, то по моим воспоминаниям и ощущениям тачки прошлого года предлагали процентов на 10 дешевле. Ну и родные колеса с хорошей резиной в подарок - это тоже норм как доп к покупке. Тут человек выше говорит, что скидоны вообще не дают и лучше тачка 10 лет пылиться будет, чем они 10% скинут. Ну бред же, кому нахуй 10-летняя тачка нужна за те же деньги? Её будут пытаться скинуть обязательно за следующий год точно. Всеми возможными способами.
ещё комментарии
ещё комментарий
Предлагаю признать такое поведение вредным обществу, и запретить к херам. Сделать закон, что если машина не используется по назначению слишком долго, она выставляется на аукцион, ибо нефиг тратить ресурсы, место, и человекочасы почём зря.
Автомобильное сообщество
26.8K постов48.6K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать в автомобильное сообщество!
У нас запрещено:
-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
У нас разрешено:
-Создавать интересный контент.
-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.