138

Ответ Dushka45 в «Как психологи разрушают отношения и браки?»

ДОКТОР ФИЛОСОФИИ!!!

ДОКТОР ФИЛОСОФИИ!!!

Мне девушка(просто знакомая) посоветовала вот такое чтиво. Книга позиционируется как серьезный научный труд от эксперта в психологии, философии и чего-то там еще. Интернет про автора выдает SEO мусор без малейших пруфов о докторских степенях или сколь серьезном образовании. У которой источник доходов – платные семинары, на которых она про свою книгу рассказывает.

Я бы так не цеплялся, если бы автор предупреждал, что это околонаучное, а местами и вовсе ненаучное чтиво. Но книгу преподносят как откровение свыше. При чем паразитирует именно на близких для женщин темах: феменизм, женственность, сексуальность... Ну и конечно же "богиня", "брак", "ты все сможешь"....

Отрывок

Отрывок

А вот вам отрывок, чтобы вы понимали каким языком книга написана. Просто водяная вода – таинственно, мутно, непонятно. Зато красиво. А для понимания купите консультаций у наших специалистов.

В конце книги вот такие странички. Она не одна, там около 6-7 страниц с рекламой.

В конце книги вот такие странички. Она не одна, там около 6-7 страниц с рекламой.

Видимо особо прошаренные взяли труды несравненного знатока человеческих судеб Нэнси Куоллз-Корбетт. Немного подшаманили, дополнили ссылками на свои ресурсы и в продакшн... Красиво. Я пошарился по этим номерам и сайтам. Ситуация один в один как у ТСа. Куча психологов в организации, которым эта же организация и выдает бумажки о курсах, образовании и квалификациях.

В итоге – книгу купи, консультацию или помощь купи, значок "я не лохиня" получи. И еще раз, вообще было бы насрать, если бы это не продвигали, как экспертное мнение серьезного ученого...

Показать полностью 4
95

Ответ на пост «Как психологи разрушают отношения и браки?»

Штош, раз тут коллеги выступают – скажу и я.

Да, я психолог, практикующий и с университетским образованием (психфак СПбГУ).
И мне есть, что ответить.

  1. «Многие пары разводятся после терапии и это не совпадение»

Ну да, а надо было терпеть любое поведение партнёра? Или даже просто жить с человеком, чьи цели и ценности с твоими не совпадают?
Да, так бывает, никто не насильник и никто в распаде брака не виноват – просто сошлись и поженились люди с разными ценностями и разными целями в жизни.
Ну нет, теперь (по версии гневающегося пикабушника) они ДОЛЖНЫ, они ОБЯЗАНЫ пребывать именно в этом браке. Нет уж, чурики-чурики, взялся – женись ходи.

Что, психолог говорит о том, что есть возможность расстаться и не мучать друг друга в невыносимых отношениях? Что можно вступить в другие отношения и брак, возможно, более счастливые? Зачем?
Ведь священное слово БРАК – оно важнее и человеческой жизни и человеческого счастья, да?

Ишь ты, тут психолух этот припёрся. Говорит, что ты имеешь право быть счастливым в своей единственной жизни. Говорит, что имеешь право быть в отношениях, где тебя ценят, поддерживают и принимают. Говорит, что ты живой человек, и мог ошибиться, когда создавал брачный союз, и что так бывает.
Вот шарлатан! На пикабу пишут – не бывает такого, раз поженились, то и терпите. Возмутительно.

Ответ на пост «Как психологи разрушают отношения и браки?»

2. «Современная психология — про “меня”, а не про “нас"»

Достаточно сложно говорить про "современную психологию вообще".
"Психолог вообще" – это как "врач вообще". Чтобы яснее было, предлагаю отвести старенькую маму с кардиологическими проблемами не к кардиологу, а к стоматологу. Или к лору. Или к ортопеду. И потом возмущаться, что, вот ведь, врачи какие пошли, ничего не может посоветовать от инсульта, а ещё врач! И правда, а какая разница: онколог перед нами, психиатр или педиатр – врач ведь! Должен всё знать и понимать! А то понавыдумали специализаций, лишь бы деньги с народа тянуть!

У психологов (сюрприз-сюрприз) тоже полно специализаций. И детские психологи, и подростковые, и психологи МЧС (специализируются на помощи в острых кризисных ситуациях), и семейные психотерапевты, и те, кто работают преимущественно в жанре личной терапии.

Я вот практикую именно в личной терапии и дополнительно сейчас взяла специализацию по семейной терапии. Представьте себе, в очень многих местах обучают именно семейной/парной терапии и тому, как налаживать отношения с партнёром! (Наверное, просто не читали пикабу и не знают, что "современная психология – она не "про нас")

И там я уже прошла обучающие (обзорные, правда, не углубленные пока) курсы по направлениям семейной терапии: и структурной семейной терапии Минухина, и по Миланской школе семейной терапии, и по нарративной практике в работе с парами, и по работе с семьёй в подходе ЭФТ. Вот сколько направлений в той самой "сегодняшней психологии" трудятся над построением здорового "мы" и комфортной жизни в паре. (И это далеко не все подходы я перечислила!)

А вообще психолог вам скажет: да, мы люди, мы создания социальные. Ещё наши обезьяноподобные предки жили стаями, мы любим жить группой и хорошо себя чувствуем в отношениях. Всё так.

Просто хорошие отношения – это лучше, чем одиночество. А плохие отношения – это хуже, намного хуже, чем одиночество. Так что одиночество есть смысл обменивать на хорошие отношения и не стоит – на плохие. С вас пять тыщ.

А тем, кто выступает (в комментах и так) с идеей о том, что "все психологи – инфоцыгане, ничего не делают, просто болтают", я отдельно обращаю внимание: здесь, на пикабу, есть:

  • блог автоподборщика (который "ничего не делает", просто советует, какую машину можно купить, а какую не стоит);

  • блог специалиста по приёмке квартир (он тоже "ничего не делает", просто показывает покупателю квартиры, что именно не так с приобретаемой новостройкой);

  • блог специалиста по тендерам, который, ну разумеется, "ничего не делает", просто разбирается в технической документации. Не кирпичи таскает, не рубит лес – просто болтает и что-то пишет

  • и ещё блоги других специалистов, которые тоже не создают мат.ценностей, а "только разговаривают" (если формулировать без мата).

Ведь именно в этом и состоит работа профессионала-консультанта: помочь человеку с чем-то, что ему принадлежит, но в характеристиках чего он не разбирается глубоко.
И психолог - это тот, кто долго учился работать с человеческой психикой. Неожиданно, правда?

3. «Психологи с тремя разводами за плечами…»

Действительно. Надо было терпеть и мучаться. Нельзя разводиться. Нельзя ошибиться (например, пожениться по молодости, не разбираясь пока ни в других людях, ни в себе толком). Нельзя измениться (люди меняются, в том числе, с возрастом – могут измениться их цели и ценности, никто в этом не будет виноват). Нельзя, в конце концов, влюбиться.

И профессию тоже давайте запретим менять. Вот что выбрал до 20 лет, в том и страдай до пенсии, а иначе неудачник.

Да, развод – не приговор. Жизнь длинная, в ней может многое измениться. И вопрос не в том, что успешен тот, у кого только один штамп в паспорте, а тот, кто проживает свою жизнь, не раня и не травмируя других и себя. В том самом здоровом социальном "мы" – и не номинально в браке, а в хороших отношениях, пусть даже с бывшим супругом и его новой парой и со своим новым, любимым и любящим супругом. Даже такой расклад будет здоровее, чем гордость от того, что штамп в браке был один-единственный, выкусите!

4. Психолог не склеит твои отношения, он “починит” тебя

Может, склеит отношения психолог, а может, и нет. Заранее неизвестно.
Давайте и со врачами, что ли, по той же логике: если у него умер пациент – то вон из профессии. Или пусть врачи обеспечат нам бессмертие, или нафиг такие врачи, будем их гнать и насмехаться над ними.

Ну не так это работает. Иногда союз пары уже в таком состоянии, что ничто ему не поможет.
Да и без того, чтобы разобраться в себе – нормальную пару не построить.

Я обычно цитирую клиентам (извините) В.И. Ленина. Он однажды мудрую фразу сказал: была у них там какая-то разборка между большевиками и меньшевиками, или кем-то ещё, в общем, решали они своей партией, с кем объединить усилия, а с кем расплеваться и объявить о категорических противоречиях. И Ленин сказал: "Прежде чем объединяться (с кем-то), надо решительно размежеваться".

И Владимир Ильич тут был чертовски прав. Потому, что прежде чем вступать с кем-то в союз, важно разойтись по углам ринга, разобраться в себе хорошенько и понять свои собственные ценности. И чтобы и самому быть счастливым, и чтобы другому не быть обузой. Другой-то тоже не будет особенно счастлив, если его выберут, как "запасной аэродром", или "на безрыбье", или "третий сорт – не брак". Всем нам хотелось бы быть любимыми и искренне ценимыми. А вступить в союз с абы кем даже автор этого поста (на который я отвечаю) не согласился бы. Брак ради брака только в пикабушном посте выглядит норм, а по жизни – стрём стрёмный.

5. Раньше все ругались, теперь все стали «арбузерами». Может, стоит сначала искать причины?

И что? Раньше люди помирали "от лихоманки", а теперь всё те же врачи лечат пневмонию антибиотиками. "Абьюз", знаете ли, это только название для злоупотребления властью – то есть, не каждый скандал в семье есть пример абьюзивного поведения, иногда это бурный полноценный конфликт, но не разу ни абьюз.

Термин – это просто термин. Он достаточно удобен и полезен. Предлагаете отказаться от терминов и просто продолжить болеть "лихоманкой" и "бледной немочью", или всё-таки воспользуемся достижениями современных наук?

Да, я практикующий психолог. Контакты в профиле и телеграм мой там же. Подписывайтесь здесь и в телеграме, я время от времени пишу о психологии.

Показать полностью 1
745

Ответ на пост «Как психологи разрушают отношения и браки?»

Юлия Ивлиева разнос в Госдуме. Вот такие горе психологини лезут потом в дела, души и в семьи людей. Без образования и обучают на курсах какими-то методам других людей с улицы...

https://www.youtube.com/watch?v=la9kB4lEvk8

Вот небольшие вырезки ....

Кто такие психологи терапевты? 🤣🤣🤣

Кого вы выпускаете после своих курсов?

Психолог терапевт после курсов переобучения ( самой себя) преподаёт курсы для других "курсы повышения квалификации". Как один не..до..психолог может повышать квалификацию..другим...!?

Лицензии нет... Учат одни, документ от других... Документы липовые... Даже не смогла( точнее не рискнула) озвучить тот институт, от которого якобы она работает. Потому что там чисто договор. Покупает бланки. Но ни психологиня Юлия, ни институт, от которого выдан документ, не будут потом нести ответственность перед теми людьми, к которым в семью влезет этот психолог терапевт после подобных курсов " повышения квалификации "..

Показать полностью 2
18

Ответ на пост «Как психологи разрушают отношения и браки?»

А что это волна гона на психологов пошла, хотя на психолога человек где-то учился, наверное что-то знает....а, вот, на репетиторов гона нет?

Давайте по ним пройдемся! У знакомой репетитор сыну втирал полгода по математике что-то. Результата - 0. Потом с учителем посмотрели, что там, а там...альтернативная математика! Что придумал, то рассказывал!

И этот человек брал 1000 рублей за час своего бреда! И он готовит к егэ, результаты которого влияют на поступление.

От встречи с таким специалистом жизнь подростка разделится на "до" и "после".

Или уже мой одногруппник после отъезда зарубеж решил, что он, выпускник инженергого вуза с инглишем "москоу из э кэпитал оф раша" будет репетитором в тайланде. И до сих пор чему-то учит детей. Говорит, что заниматься с ним лучше, чем не заниматься вообще. Так себе педагогические достижения!

Но в отличие от психолога, который сказал, что муж абьюзер, взрослая баба послушпла - может не согласиться. Ребёнок, не знающий предмет, вынужден безоговорочно верить.

И если уж кого регулировать, я б начала с репетиторов.

Анонимно, чтоб стену и тему постинга не рвать этим поворотом сюжета.

Показать полностью
11

Ответ i.playful в «Как психологи разрушают отношения и браки?»

Погоди ка... Учитель – это не врач. Это вообще никто. Мастер попиздеть. Инфоцыган. Нет в РФ такой врачебной профессии – «учитель».

Погоди ка... Юрист – это не врач. Это вообще никто. Мастер попиздеть. Инфоцыган. Нет в РФ такой врачебной профессии – «юрист».

Погоди ка... Президент – это не врач. Это вообще никто. Мастер попиздеть. Инфоцыган. Нет в РФ такой врачебной профессии – «президент».

Короче, не все, кто на работе «просто пиздят» (а не камни ворочают) - инфоцыгане. Не все профессии требуют применения тяжёлого труда, разгрузки камней на рабочем месте, бурной физической активности.

А ещё не все специалисты, работающие с людьми, должны быть врачами. Дихотомия «либо ты врач, либо инфоцыган и пиздобол» резко исключает из списка полезных профессий учителей, лекторов, юристов, соцработников и сотни других специальностей.

Нет, в логику ты не умеешь. Попробуй ещё.

39

Ответ DiabloHell в «Как психологи разрушают отношения и браки?»

Погоди ка... Психолог – это не врач. Это вообще никто. Мастер попиздеть. Инфоцыган.Нет в РФ такой врачебной профессии – «психолог».

Есть психотерапевт (психиатр в тяжелых случаях). Поэтому всех, кто называют себя психологами – смело шлите нахуй. Они говорят очевидные вещи завуалированные медицинскими терминами.

Психолог – это НЕ психотерапевт даже близко. Это как путать астролога с астрономом... Гомеопат в мире психиатрии.

А если денег некуда деть – отправляйте мне. Я не стану помогать собачкам/кошечкам. Возможно помогу старушкам бичеватым. А остальное пропью.

6

Ответ chuvstvo в «Как психологи разрушают отношения и браки?»

А у меня уже нет жены (развод)...
Что-то не получается найти новые отношения, хотя уже к 40 лет подходит.
Вот интересно мне нужно идти к психологу или ну его нах..й?

18

Ответ на пост «Как психологи разрушают отношения и браки?»

Хочется заметить на исходный пост. Что во-первых спрашивать у психолога диплом можно, но бессмысленно. Потому что диплом означает только то, что некто потратил N лет в определённую сторону. Он ничего не говорит о реальной квалификации человека. И вокруг бродит столько чудовищ с дипломом психолога, что это лучше про это не знать и об этом не думать.

Мысль в сторону: по первому образованию я айти-специалист. Нас, айти-специалистов, вышло из ВУЗа 30+ человек. Кто-то уже пришёл на первый курс с хорошими знаниями. Кто-то до последнего курса бегал и искал, у кого списать. Лишь несколько человек в итоге пошли работать по специальности. В основном те, кто уже работал до ВУЗа (я учился на очно-заочной форме). С психологами то же самое, только хуже.

Во-вторых, разные психологии работают в разную сторону, имеют разные установки и разные KPI своей работы. Конкретно в посте речь идёт про консультативную психологию. И в рамках консультативной психологии в общем случае психолог никого не "чинит". В идеале он не даёт советов, не высказывает мнений, не поддерживает и много чего ещё "не".

Его задача - помочь обратившемуся к нему человеку восстановить субъективный контроль над ситуацией, которую сам человек ощущает как проблемную.

Для этого с человеком происходит разговор и применяются корректирующие методики. Задача которых - чтобы сам человек понял, что ему нужно. Кто ему реально абьюз, а кто мать родная. И это не психолог скажет. А сам человек, который по сути будет общаться сам с собой через медиатора - психолога.

"Психолог разрушил брак" - такое в целом тоже бывает. Точнее, разрушают брак сами люди. И как раз эту штуку - личный вклад каждого человека в отношения - медиатор помогает осознать. Но медиатор может действовать по-разному. В том числе запутывая человека, подыгрывая ему, убеждая в чём-то.

Не нейтральный психолог - скорее вредитель, чем помощник. И не важно, есть у него диплом, или нет

Показать полностью
13

Ответ Zefeir в «Как психологи разрушают отношения и браки?»

2

Продолжение поста «Как психологи разрушают отношения и браки?»

Продолжаем...

От каких женщин стоит держаться подальше?

Попадание в один пункт уже достаточно, чтобы сказать - RedFlag:

1. «Королева Драмы»:

Постоянно раздувает из мухи слона, драматизирует события, склонна к эмоциональным всплескам и истерикам. Малейшая неприятность превращается в катастрофу вселенского масштаба.

• Последствия: Мужчина чувствует себя измотанным, не может расслабиться, боится сделать что-то не так и постоянно находится в состоянии готовности к «взрыву».

2. «Всезнайка»:

Считает себя всегда правой, критикует любое мнение, отличное от ее собственного, не умеет слушать и принимать чужую точку зрения.

• Последствия: Мужчина чувствует себя униженным, не может свободно выражать свое мнение, теряет уверенность в себе и отдаляется.

3. «Тревожница»:

Чрезмерно нуждается в мужчине, испытывает постоянный страх быть брошенной, ревнует без причины, постоянно в депрессии, вечно тревожится по всяким мелочам.

• Последствия: Мужчина чувствует себя задушенным, лишенным личного пространства и свободы, вынужден постоянно доказывать свою любовь и верность.

4. «Мисс Контроль»:

Стремится контролировать каждый аспект жизни мужчины, решает за него, как ему одеваться, с кем общаться, куда ходить, что думать и чувствовать.

• Последствия: Мужчина чувствует себя лишенным собственной воли, подавленным, не способным принимать самостоятельные решения, и в конечном итоге теряет свою идентичность.

5. «Женщина Нарцисс»:

Главная черта - завышенное чувство собственной важности, потребность в постоянном восхищении. Она использует людей для достижения своих целей, манипулирует и обесценивает партнера.

• Последствия: Мужчина чувствует себя невидимым, незначительным, постоянно критикуемым и манипулируемым. Ему приходится постоянно «поддерживать» ее эго, жертвуя своими потребностями и желаниями. Нарциссические отношения могут быть крайне травматичными.

Наблюдаю уже второй день за безумием, что творилось в комментариях под первым оригинальным постом.

Резюмирую: У всех психологинь знатно подгорело, могу предположить, что эти дамы либо сами занимаются «психологией», «менторством» и подобной чушью, либо стали их жертвами и им конкретно промыли мозги и до сих пор вытягивают из них деньги. Капитализм хуле!

Сгущаю краски…

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!