Сообщество - Эмиграция, адаптация, жизнь

Эмиграция, адаптация, жизнь

853 поста 6 919 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

47

Ответ на пост «О сравнении стран»5

Это просто какой-то непонятный тренд ругать все свое отечественное. Но если покататься по зарубежью, то отчетливо понимаешь что у нас все на самом деле неплохо. И бесплатное образование, и бесплатная медицина. Да, может медицина не самая топовая. Но ты получишь большинство услуг бесплатно. Те же зубы у нас лечат на мировом уровне за сущие копейки по мировым ценам. Короче говоря, не все так однозначно. Я видел какие детские сады в США и это тихий ужас, если сравнивать с нашими. Дети на обед едят сендвич с джемом, спят на полу на матрасах в игровой комнате. Никаких обучающих программ может и не быть, и за это надо платить 1500 баксов. Скажете для америкосов это копейки, а вот и нет. Средняя зп по америке 4500 баксов. Все познается в сравнении

26

Расходы и доходы

Расходы и доходы

Решил, что стоит сделать обновление информации о том сколько стоит жить в Голландии. Напишу о реальных расходах средней семьи. Сразу скажу – я не претендую на истину в последней инстанции и не пытаюсь оставить за собой последнее слово. И еще – хочу сразу разграничить понятия “прожить“ и  “выжить“, ну так вот, я буду писать о первом, т.е. о нормальной жизни с отсутсвием экономии на базовых потребностях (еда, одежда по сезону, нормальное жилье, коммунальные и т.д.), отдыхом – развлечениями, и прочими плюшками, которые так украшают жизнь.

Начну с жилья как самой большой расходной составляющей. Обычно семья из 3-4 человек (мама-папа, один-два ребенка) снимают или покупают дом в ряду (rijtjeshuis по-голландски, townhouse по-английски) или двух- или трехкомнатную квартиру площадью 100-120 кв. метров. Съем подобного жилья на данный момент в Эйндховене обойдется от €2000 (это без коммунальных платежей). Покупка подобного жилья обойдется сейчас в €400.000 и выше, т.е. берется (как правило) ипотека на эту сумму на 30 лет, где месячные выплаты составят порядка €1000 в месяц (только проценты) + еще тысяча на выплату тела кредита. На свое жилье подобного метража платится муниципальный налог порядка 100 евро в месяц, страховки порядка € 150 в месяц, т.е. в целом расходы на жилье составят около € 2300 в месяц.

Коммунальные расходы (газ-электричество-вода). По сегодняшним ценам (в зависимости от возраста жилья, степени изоляции-утепленности и от вида отопления) они могут запросто составить € 300 в месяц и выше.

Есть еще такое понятие, как съем жилья у жилищных корпораций, но туда свеженькому понаехавшему не пробиться никак – очереди на подобное жилье сейчас по 10-15 лет (для справки: цена за вышеуказанное жилье будет € 600-700 в месяц).

Т.е. на такое вот среднее жилье уйдет около 2.6 тысяч в месяц. И это мы не включаем сюда расходы на ремонт, модернизацию и амортизацию этого жилья (если оно в ипотеке).

Далее поговорим о медицинской страховке и медицине вообще. Каждый житель Голландии обязан иметь медицинскую страховку, именно обязан, это не вопрос свободного выбора. Медицинская страховка обойдется вам в € 160 в месяц. При этом у вас будет еще собственный риск порядка € 400 в год (это означает, что первые 400 евро расходов на медицину в год вы платите сами, и лишь после того, как вы потратите 400 евро, страховка начинает покрывать ваши расходы). В вышеуказанную страховку войдут лишь базовые расходы (например, вам прооперируют аппендицит, но к массажисту вы пойдете за свои деньги, это грубо говоря). Все дополнительные плюшки – тот же массаж, логопед, брекеты ребенка – за дополнительные деньги (можно сделать расширенную страховку). Дети до 18 лет застрахованы бесплатно. Стоматолог никогда не входит в страховку, на него надо брать дополнительную стоматологическую страховку (где-то порядка 30 евро в месяц). Недорого по сравнению с Америкой, но нельзя сказать что дешево. Брекеты дочери обошлись нам порядка € 3000 (из своего кармана, наша страховка, оказалось, их не покрывает). За роды, если в больнице, мы доплачивали 600 евро за аренду палаты на 4 часа (в 7 вечера приехали, в 11 уехали). Дорого, поэтому многие голландцы откладывают ремонт зубов или не насущные операции на потом или делают их на стыке годов, чтобы размазать расходы на 2 года. Т.е. запишем в наши расходы еще 450 евро в месяц на медицину.

Теперь коротко об автомобилях. Даже если ваша машина стоит на приколе, вы обязаны заплатить налог и страховку. Оба сильно зависят от величины и веса машины, ее первоначальной стоимости и ваших безаварийных годов. Возьмем (опять же, для конкретики) расходы на наши 2 машины: наша Тойота и сыновья малышка Ауди. Налоги на обе машину порядка € 50 в месяц, страховка порядка сотни на обе машины (это при максимальном бонус-малус, т.е. максимальной скидке за безаварийное вождение). Если бы сын платил сам страховку за свою машину, он платил бы около € 120 в месяц как начинающий водила, на подобную сумму надо рассчитывать и свеженькому понаехавшему. 95-й бензин сейчас €2 за литр, т.е. тут уж наезжайте так сказать по одежке 😊. Да, еще ежегодный осмотр (APK), без которого вы ездить не имеете права, от стоит порядка 45 евро за раз (это если ничего не найдут и ремонтироваться на надо). Чтобы оценить масштабы расходов на починку машины: мы как-то меняли помятый пластиковый порог на Приусе, небольшая, казалась бы, проблема, нам она обошлась около € 500 (б/у порог покраска, установка). Итак, приплюсуем пока только обязательные расходы: страховка и налоги на одну машину получаются порядка 75 евро в месяц по минимуму.

Что же у нас еще осталось из обязательных расходов, не упомянутых выше?Это: оплата интернета – телефонов – телевидения, оплата садика или няни при работающих обоих родителях, оплата учебы детей старшего возраста, проезд общественным транспортом если нет машины, расходы на домашних животных, если таковые имеются.

Начнем с оплаты интернета – телефонов – телевидения. Абонемент на мобильный телефон в месяц обойдется вам с пределах € 15-20. Возьмем среднее – 15 евро, т.е. при наличии в семье 3 абонементов (мама-папа-ребенок) у вас в месяц уйдет около € 45 на мобильную связь. Это если ваш телефон не взят у кредит, если же он куплен в рассрочку, приплюсуйте порядка 25-35 евро в месяц на выплату кредита. Расходы на интернет и телевидение находятся в пределах € 20 – 80 в месяц. Опять же, возьмем по среднему - € 50 в месяц. Абонемент на Нетфликс, или Видеоланд, или Дисней. Допустим, у нашей семьи есть абонементы на Нетфликс и Дисней, добавим к расходам еще € 30 в месяц.

Детский сад стоит стоит в среднем € 10 в час. Правда, вы платите не почасово, а обязаны взять т.н. dagdeel, т.е. полдня, имеется в виду, что даже если ваш ребенок пробыл в саду 2 часа, вы заплатите за 5,5 часов. В среднем считается, что ребенок родителей, работающих полную неделю (40 часов), проводит в саду 66 часов в месяц. Итак, 66 х 10 = € 660 в месяц. В Голландии есть понятие налогового возврата за детский сад, его величина колеблется в зависимости от дохода родителей. Например, при годовом доходе € 36.000 брутто (до выплаты налогов) вам вернут 80-85% оплаты за сад, т.е. сами вы заплатите порядка € 50 в месяц, при доходе свыше €100.000 вам не вернут практически ничего.

Учеба детей старшего возраста. Средняя школа для ребенка (с 12 до 18 лет) стоит порядка € 600 в год. Это школьный взнос, учебники, расходники типа канцелярки -  специального калькулятора, спортивной формы и т.д. Год учебы в универе или институте стоит порядка € 2.200 плюс учебники. В общем, чем старше ребенок, тем дороже 😊.

Общественный транспорт. Гугл говорит, что средние расходы в месяц на общественный транспорт при отсутствии машины составляют порядка € 300 евро в месяц. Но транспортные расходы, зачастую, оплачивает работодатель, так что их учитывать не будем.

Домашние животные. У нас никогда не было собаки или кошки, мне трудно прикинуть среднюю стоимость содержания крупного домашнего животного. У нас есть морская свинка и геккон, предполагаю, что оба они стоят нам порядка 30 – 50 евро в месяц. Визит к ветеринару стоит € 45 за осмотр, дополнительные манипуляции – за дополнительную плату.

Итак, приплюсуем все вышеперечисленное:  за жилье, медицину и авто, за мобильные – интернет – телевидение, усредненные € 200 за учебу ребенка, и условные € 25 на собачку. Общественный транспорт оставим за кадром, т.к. мы уже посчитали расходы на машину. Т.е. на данный момент у нас получается порядка €3450 евро в месяц обязательных расходов.

И это мы еще не ели, не одевались и не отдыхали 😊.

После того, как наша гипотетическая семья оплатила вышеуказанные расходы (по-голландски: vaste lasten), ей, пожалуй, захочется поесть 😊 (т.е. рассмотрим т.н. variabele lasten, т.е. те расходы, которые легко поддаются нашему влиянию).

Еда – как раз тот расход, на который можно влиять и делать его as expensive as you can afford.

В Голландии, как, впрочем, в практически любой стране, есть супермаркеты/магазины еды на любой вкус и кошелек.

Начнем с самых дешевых. Lidl и Aldi, а также турецкиe магазины и супермаркеты. Если скупаться там, обращать внимание на цены и покупать строго согласно списку и бюджету, то можно уложиться в 100 евро на семью из 4-х (инфа от товарищей, закупающихся на подобный бюджет). Самое дорогое – мясо и свежие фрукты-ягоды. Если ограничить мясо, не покупать малину зимой и брать продукты не A-merk (т.е. не обязательно фирменное, а, например, продукты, продающиеся под маркой самого магазина, они дешевле), то, наверное, в этот бюджет можно поместиться.

Следующий сегмент – средний, это Jumbo, Plus, JanLinders, Dirk, дешевый сегмент AlbertHeijn. Здесь можно скупиться на 150 евро в неделю.

Дорогой сегмент – AlbertHeijn, а также мясо у мясника, хлеб у булочника, овощи у зеленщика, т.е. мелкие магазинчики, работающие практически штучно. Тут ваши расходы начнутся от 200 евро в неделю и до небес.

Для нашего подсчета возьмем € 150 в неделю или, округлив вверх, €700 в месяц. По-хорошему нужно брать 1000. У нас меньше 1000 не выходит, но мы и не экономим на еде.

Тут же кратко упомянем мыльно-рыльное-чистящее, т.е. всякие моющие средства для людей и дома. На это потребуется еще € 10 в неделю на все про все, т.е. еще порядка € 50 в месяц. 

Промежуточный итог с едой и мыльно-рыльными: € 3450 постоянных расходов + € 900 (округлив туда-сюда)  = € 4350.

Следующий расход – одежда и обувь. Тут тоже все зависит только от ваших запросов, вкусов и потребностей. Возьмем 100 в месяц на семью. По опыту — нормально.

Еще один крупный необязательный расход: каникулы и отпуск, сюда же приплюсуем развлечения типа походов в Efteling в выходные (для тех, кто не в курсе – самый крупный голландский парк развлечений).

Отдых в Голландии будет стоить вам от € 100 в день на семью. Это съем домика в каком-нибудь кемпинге плюс питание.

Отдых у Европе (Франция, Италия, Испания) обойдется вам в среднем от € 200 в сутки. Летом на 2 недели на юг Европы, 2 недели на 4-х обойдется в € 4.500. Это получается порядка € 320 в сутки. Сюда входят съем дома, питание, проезд Голландия – Италия на машине (бензин, тол), походы в ресторан, развлечения (музеи, экскурсии и т.д.). Если останавливаться в кемпинге – будет чуть дешевле, в отеле – чуть дороже, лететь самолетом и брать там авто напрокат – прилично дороже.

Отдых в далеких зарубежах типа Америки, Австралии и прочая экзотикаи будет, соответственно, раза в два дороже Европы. Поездка на 4-х в Америку в докоронные времена обходилась в порядка € 10.000 на 2 недели. Сейчас дороже.

Теперь о местных развлечениях. Поход в Эфтелинг (типа местного Диснейленда) нам обошелся - € 44 билет на человека, € 12,50 парковка, и там мы потратили на еду – сладкую вату порядка € 30. Т.е. порядка 130 евро на двоих, соответственно порядка 250 евро на четверых. Поход в музей будет стоить около 10-15 евро на человека (билеты), детская развлекуха типа Ballorig (это такой ангар, набитый всякими горками,прыгалками, сухими бассейнами с шариками, там же можно купить фрит – чипсы – колу) — € 10 на ребенка (это без еды, только вход). 

Для наших подсчетов возьмем по среднему: резервируем 370 евро в месяц на отпуск и 30 евро на прочие развлечения. Наш промежуточный итог: € 4.850 в месяц.

По-моему, мы перебрали все самые распространенные расходы средней семьи из четырех человек. Есть еще масса эпизодических расходов, которые у каждой семьи свои – это могут быть хобби, кружки детей (наша младшая ходила на хоккей на траве - € 170 евро за учебный год, верховую езду - € 7 за полчаса, музыку - € 20 евро за полчаса, рисование - € 150 за учебный год, плюс экипировка, а она часто недешевая (хоккей, например, форма + кроссовки + клюшка тянет на порядка € 200). Обязательно есть расходы на ломающуюся технику, авто (если есть в наличии). В общем, на эти можно зарезервировать € 100-150 в месяц. Итого, наш окончательный итог  €5000 в месяц. 

€5000 в месяц — это соответствует брутто (до налогов) доходу где-то чуть меньше €100,000 в год.

Показать полностью
89

ООО в Италии

Ну что, прошло 2,5 года с предыдущего поста с того момента, как я открыла свое ООО в Италии и уже могу поделиться кое-какими выводами.

1) Содержать бизнес в Италии  - это дорого. Нет – это пипец как ДОРОГО. С момента, как ты открываешь компанию, ты уже должен. Содержание ООО выходит плюс минус в 10-15 тысяч евро в год, даже если у компании нет оборотов. Расчет идет такой – 1500 евро в триместр – это налоги на физлицо (INPS, медицина, пенсия и еще что-то) не платить их ты не можешь. Для ООО в обязательном порядке нужен бухгалтер. Его облуживание начинается от 5 тысяч в год и выше + 22% НДС сверху. Про качество их работы можно писать отдельную книгу, но могу сказать одно, хорошего бухгалтера днем с огнем не сыщешь.

2 – Налоги… Это лютый треш. За второй год работы налоги сожрали ВСЮ прибыль. Так как налог на прибыль составляешь около 50% (точно никто не знает, так как расчеты настолько хитропридуманные, что даже бухгалтер не до конца может понять и объяснить, как и что начисляется, но меньше 50% пока ни разу не получалось). У меня еще система ООО «trasparente» (прозрачная), поэтому налоги немного пониже. Если ты не хочешь, чтобы кто-то мог посмотреть доходы твоей компании в открытых источниках (непрозрачная система налогообложения), то налоги будут еще выше. Итого первый год налог с тебя не берут, потому что еще не знают сколько можно с тебя поиметь. Поэтому вся нагрузка падает на второй год работы. Итого 50% от прибыли первого года, 50% от прибыли второго года (которую они закладывают в своей голове, полагая, что прибыль будет такой же как в первый год) + авансовый платеж за третий год, который составляет 50% от налога за второй год. Итого вся прибыть второго года пошла на погашение налогов…. Как жить, вести бизнес, и что вкладывать в развитие – это секрет века.

3 – Работать с итальянцами – это пипец, почти как налоги. Никто не гарантирует, что даже при четко данных инструкциях, не будет какого-то писеца. Например, инструкция – отгрузить 20 мест для клиента. Машина уезжает, находим на складе 4 недогруженных места… А всего-то надо посчитать до 20-ти… И так во всем! Даже при идеально выполненной работе с вашей стороны, никто не гарантирует, что все будет работать как надо.

В общем подводя итоги: приходится постоянно что-то платить (налоги, услуги, кто-то с тебя постоянно хочет что-то поиметь)  и решать какие-то вопросы, которые при нормальных работниках не возникали бы вообще.. 2,5 года полет нормальный, только седины поприбавилось.

Тут любят пруфы, выписка из торговой палаты про компанию.

Тут любят пруфы, выписка из торговой палаты про компанию.

Показать полностью 1
16

Можете подсказать дешевую страну где можно осесть?

Многие пишут про Европу или Канаду. А есть ли относительно нормальные бедные страны, где можно прожить на удаленке?

И где какие есть преимущества и недостатки. Именно исходя из вашего личного опыта?

Главное условие наличие интернета ,чтобы можно было ,как минимум, вести стабильно конференцию например в зуме. И уровень преступности чтобы мигранта местные банально не сожрали.

Вопрос из ленты «Эксперты»

Где осесть в Европе?

Пикабушники в разных странах, кто живёт у моря в ЕС, поделитесь советом. Интересуют места с видом на Средиземное море. Португалия уже под вопросом.

Может кто из вас живёт в Греции или на Корсике или Сардинии, может на Майорке или в других приморских теплых городах и странах. Расскажите как там? Что принять вотанимание? Как инфраструктура и прочее?

Мы думаем и никак решить не можем, где бы осесть для комфортной и теплой жизни. Зима в +10 -15 нас градусов не пугает, главное чтобы короткая и солнечная 😊

Будут очень полезные советы от тех, кто там живёт. Все эти города и страны мы посещали, но не жили долго, ажить это немного другое.

Те, кто не живут в тех местах просьба не отвечать!!!

Заранее спасибо

146

Ответ на пост «Про мигрантов в Китае»2

Почитал тут пост один. Автор всё правильно расписал, но он подаёт все эти факты как капец негативные стороны жизни в Китае. А по факту:

"ты не получишь здесь гражданство"

Пожалуй, только с этим соглашусь. Действительно, живешь на визе всё время, для кого-то это стресс.

"Если ты арендуешь квартиру. То должен в течении суток придти в отделение полиции и отметиться, что ты такой-то, живёшь вот тут."

Вообще не проблема, если человек не переезжает в новое жильё каждый месяц. Тем более что необязательно идти в полицию, всё это делается онлайн с недавнего времени.

"Что касается отношения к китайцам, то тут они и между собой то не дерутся, ибо очень дорого."

То, что в Китае не дерутся - большой плюс. Безопасность на высоте.

"Также иностранцам недоступны многие сервисы"

Основные сервисы доступны. А вот то, что микрокредит не сможешь взять, ну так это и не сервис первой необходимости.

"Чтобы иностранец мог купить машину, ему надо жить в стране легально минимум 3 года, и все эти 3 года оплачивать налоги. Только тогда можно. Раньше никак."

Вообще не проблема.

Короче, основная проблема жизни в Китае - это то, что ты никогда тут не станешь "своим". Всё время будешь лаоваем.

Живу в Китае 8 лет если что. Если интересно, то могу написать статью, какие плюшки в сравнении с китайцами, иностранец получает только за то, что он иностранец - пишите в комментариях, нужно ли.

245

Почему люди переезжают в Конго?

Под прошлым постом, где я писал, что в Конго едут жить женщины и мужчины из России, многие спрашивали: «Фу, что там делать», «Поехали за длинным...» , «Данила, ты крейзи?» и т. д.

За всех ответить не могу, но я хочу перечислить плюсы, почему и как тут людям бывает хорошо. Я до сих пор считаю, что влюбиться и уехать за любимым человеком – это основная причина. Плюс ко всему, я готовлю большое полотно с описанием пиздеца в Конго, поэтому для чистоты совести хочу сделать пост о хорошем Конго.

Погода.

Если на свете и существует идеальная погода, то она где-то рядом с местной. Круглый год температура +26...+32°C, полгода сухо и облачно, полгода солнечно и дожди. Гардероб? Футболка, шорты, сланцы — и тебе, и детям на все случаи жизни. Зимнюю резину и пуховики можешь забыть, кайф же?

Отношение к людям.

Лично я прожил в 4 странах и так плохо, как в России, ко мне больше нигде не относились: воспитательницы, учителя, вахтеры, таможенники, менты, пассажиры в автобусе, гопота в электричках, хулиганы в подъездах. Я заебался беспокоиться и нервничать. Сейчас набегут ватоголовые и диванопатриоты и будут говорить, что «Россия – лучшая страна на свете и все остальные страны нам завидуют», что я ЦИПСО, что мне платит Госдеп, но это не изменит факта. Любить страну и не замечать недостатки – это не одно и тоже. Мы реально живём в атмосфере взаимной агрессии, и с этим что-то надо делать.

Вначале я думал, что хорошее отношение к приезжим в Конго – это отголоски колониального прошлого, что они привыкли уважать белых господ. По факту причины намного глубже – в воспитании, в отношении между людьми внутри семьи и вне ее, в природной расслабленности. Они относятся и к себе, и к приезжим с уважением, которого достоин каждый человек. Никакой агрессии, все на чиле и расслабоне. Дай денег – нет, ну ок. Акуна матата. Кайф, можно булки подрасслабить.

Расстояния.

После мегаполисов вроде Москвы, Питера или Нижнего Новгорода местные города — просто крошки. За 10 минут можно доехать куда угодно. Почему это важно? Да потому что у тебя появляется лишний час-два в день на семью, себя или сериальчики. Тут даже те, кто живёт не в центре, тратят на дорогу максимум полчаса. А это значит, что за месяц ты экономишь 20–40 часов на курсы, йогу, серфинг или тупо на то, чтобы поваляться. В Москве в это время ты бы ещё стоял в пробке на МКАДе и думал о вечном.

Море и серфинг.

Этот пункт лично для меня и основная причина, почему я тут. Серфинг – это моя страсть и мое главное развлечение. На расстоянии 10 минут от дома есть серф-спот и просто катаешься круглый год! Для меня это кайф, перезагрузка и медитация.

Дешёвое хобби

Местные и экспаты рубятся в гольф, теннис, сквош, паддл, каякинг — и стоит это копейки по сравнению с другими странами и очень удобно добираться.

А ещё тут можно научиться летать на ULM (легкомоторные самолёты). Курс стоит около 500 тыс. рублей (9 месяцев учёбы, включая 40 часов налёта), урок — 8 тыс. рублей. Это дешевле, чем в России и, тем более во Франции. Нам даже пробный полет устроили и у меня появилась мечта… Но я не решился, потому что лицензии они выдают по французскому образцу и в России это бесполезно. Да и дороговатое хобби, честно говоря. И ссыкотно. Хотя ощущение полной свободы — топ. Хочешь — лети на пляж, хочешь — за манго в соседнюю деревню.

Няньки и уборщицы

В Конго норма жизни — чтобы у каждой семьи была помощница по хозяйству или няня. Сначала у меня было стрёмно — типа, блин, эксплуатация, неофеодализм, всё дела. Но когда узнал, что у половины местных так принято, расслабился. Тем более, что многим женщинам 40+ реально тяжело работать на солнце, а такая работа для них — нормальный вариант. Платим около 13 тыс. в месяц, график 5/2. Итог: жена счастлива, дом блестит, ребёнок доволен!  

Показать полностью

Как получить заветный паспорт Таджикистана

Наиболее распространенным среди россиян вариантом присвоения статуса Республики Таджикистан является натурализация. Не бойтесь трудностей и не верьте злым языкам.
Как говорил великий таджикский поэт Абдукаюм Мамаджанов:

Агар бедор боши, ин дам давру замонро бин,

Ба чашм бовар нанмову бо аклат чахонро бин,

Суханхо маънихои асл гум кардаанд имруз,

Яроки хастаи хеч аст, захри забонро бин!


Для получения паспорта Таджикистана необходимо прожить в государстве на постоянной основе не менее пяти лет и выучить таджикский язык. После этого россияне вправе получить заветный паспорт Таджикистана.
Первым этапом приема в гражданство является легализация проживания в государстве. Кандидату следует подтвердить цель переезда (работа, бизнес, учеба, воссоединение семьи или другое). Иностранец, получивший ВНЖ, имеет доступ к определенным сферам социальной жизни государства. Резидент может жить в стране и продлевать свой статус при соблюдении условий законодательства. Запрос о приобретении гражданства одобряется, если иммигрант за время оседлости полностью интегрировался в общество и признал Таджикистан своей страной.

Кто скажет нам, что жить мы не умели,
Бездушные и праздные умы,
Что в нас добро и нежность не горели
И красоте не жертвовали мы?

Добро пожаловать, друзья!

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!