Сообщество - Бизнес
Добавить пост

Бизнес

2 436 постов 32 801 подписчик

Популярные теги в сообществе:

Ещё одна причина, почему этот козёл продал ниже себестоимости

В прошлом посте про закупки матом была целая дискуссия, почему можно продавать дешевле себестоимости.

Вот ещё пример, почему так делают. Предположим, херня стоит 100 рублей в закупе, начинали со 140, снизились до 90. Как нахуй такое возможно? Где этот пидорас вообще её купил дешевле?

Да нигде. Он её поставляет себе в убыток. Это нормально.

А ещё одна причина в том, что он, возможно, знает заказчика. И там будет договор с допником на допоставку. И сейчас он продаст тысячу этой хуйни за 90, а потом ещё 500 штук за 140.

Вот такие дела.

P.S. Спасибо тем, кто учит меня правильно материться. Я стараюсь контролировать ситуацию и материться реже. Относительно того, что посты могут читать дети: дети, идите нахуй!

Продажи. Навеяно постом про тендера

Тут случайно прошёлся по теме тендеров, и чего то решил поделиться мыслями и условным опытом по работе с юр.лицами, может кому то будет интересно.

В продажах работаю более 10 лет. До продаж был обычным рабочим на заводе, но что то щелкнуло и решил все кардинально поменять.

Первая работа была на телефоне, все 8 часов сидишь и звонишь в организации с предложением разместить их рекламу. Честно, это такая ху.ня, я даже сейчас вспоминаю с содроганием этот опыт. 2 месяца продержался и ушёл.

Каким то чудом, без опыта и вообще понимания что нужно делать, я попал в федеральную компанию. Данная компания была одним из ключевых дистрибьюторов Российской, Европейской и Китайской продукции. В данной копании я проработал более 5 лет на разных должностях и направлениях. Вот про направления как раз и хотел рассказать.

Первое мое направление было розничные магазины в соседнем городе. В 90% случаев вы будете общаться с собственником, вас всегда будут пытаться ронять по цене. Так же с кем мне удалось поработать у большинства это был не основной бизнес, т.е. у человека есть строительная фирма, и для розничной продажи и своих нужд он открывает магазин, таких был наверно каждый третий.

Запомнились три клиента:
1. Первая встреча, директор мужик имеющей ещё строительную организацию, работает с конкурентами. Нужны срочно лампы (на 90 тыс.руб.), как я понял нужно закрывать объект, строили дом и лампы видимо туда нужны. Беру заказ и говорю, что в четверг привезём (конкуренты могли привести только на следующей недели). Итог: в четверг приходит груз, но на 70 тыс.руб, на 20 тыс.руб. пересорт. Херли делать, звоню клиенту. Вас когда нибудь еба.и в ухо? А у меня такой опыт был, он меня крыл матом в течении недели наверно, но через месяц он стал одним из лучших клиентов, в месяц брал примерно на 300-700 тыс.руб. в зависимости от сезона. Я научился первому правилу, всегда отвечай на звонки клиентов, особенно если накосячил.
2. Был ещё магазин с которым никто не мог начать работать до меня. Директор девушка и две ее помощницы, всем чуть за 30-ть. Наш интерес к ним был в том, что у них были выходы на фермы (думаю работали с ними через откаты) и закупали в месяц они от 1 млн.руб.. Вообщем я приезжал раз в неделю в данный город, объезжал всех основных клиентов и в конце ехал к ним. Первая встреча, здрасьте, фирма такая то, звать так то. Ответ идите нахер. Через месяц стали уже запоминать и ждать, но нахер так же слали 😁. Итог, через три месяца получил первую заявку, через пол года вышли на 1 млн. продаж в месяц.
3. Был в командировки и на обратном пути заметил не приметный магазин, похожий на вагон от поезда. Решил зайти познакомиться. Вам когда нибудь попадались ахуевшие люди? Вот директор там был такой. Не я не говорю, что меня везде встречали с распростертыми объятиями, но здесь реально как на приём без очереди к депутату пробрался. Просто для понимания диалог: «Что вы продаёте? По какой цене? Ха, хочешь я тебе продам по такой же?» и на последний вопрос я ему говорю, а давайте продайте, я прям много куплю у вас 😁 Ох, как его бомбануло, да кто ты бля такой, чтобы я тебе продавал, иди нахер. Вообщем с ним сработаться не получилось.

Показать полностью

Ответ на пост «Тендер, где цены предложений ушли в минус! Как?»

Три поста, и все чушь. Пишет человек который где то вычитал, и решил поумничать. Последний пост конечно сверх психованный, но люди в коментах все разложили.

Я умничать не буду, но есть, что сказать.

Торги продажи, личный опыт.

1. МВД и МО. Самые лучшие заказчики, откаты у меня никогда не просили. Но поставлял все, от ручек до станков. Им важнее один универсальный поставщик.

2. Аукционы. Рулетка, наценки доходили до 7%. Один раз нам сказали, что мы залезли не туда 😂 причём это были тоже структуры, но рангом пониже. Все решили, но больше с ними не работали.

3. Заводы. Вот здесь и коррупция и торги под определённых участников!
Пример, следим за руками:
3.1. Завод покупает продукцию одного производителя в год на 50-100 млн.руб.
3.2. Производитель на прямую не продаёт, есть 10 дистрибьюторов, всем даёт одинаковую скидку. При нарушении штраф и стоп отгрузка.
3.3. Начинается тендер, у 10 поставщиков одна цена 😁. Что же делать? Давайте дадим отсрочку больше всех остальных (дней 150), но в тендере указано, что это влияет только на 5% принятия решения 😳
А второй пункт после цены идёт время подачи заявки!
3.4. Тендер начинается в 9.00 в лоте 150 позиций. Мы в пять пар рук все готовим, но подаёмся минимум через 40-50 минут. Победитель всегда заявляется в 9.10. Бинго!

4. Заводы тоже, но честные. Самое идеальное, в данный момент с таким работаем. Наценки от 40% (и мы не производители, а перекупы), но деньги долгие 60-90 дней.

Показать полностью

Тендер, где цены предложений ушли в минус! Как?

Думаешь, ты, блядь, всё в своей жизни видел, да? Тендеры, где грёбаное снижение было  –30%, –80%, –90% от начальной цены? А –101% видел?

— Пффф, херня, — скажешь ты. Не бывает, чтобы торги уходили в минус. А вот и не херня.

Смотри, мать твою, вот пример закупки, в ходе которой поставщик доплачивает заказчику:

Тендер, где цены предложений ушли в минус! Как? Бизнес, Торги, Процедуры, Понижение, Закупки, Мат, Госзакупки, Тендер, Деньги

Ибо нехуй лезть куда не надо. Контракт конечно был расторгнут, но главное — все всё поняли.

P.S.: Тендер был на контроль за ходом строительства объекта, т.е. кто будет смотреть за исполнением смет, используемыми материалами и всё такое. Понял, блядь, да?

Показать полностью

Делёжка для «Диктатора»

Исходник: Как заработать на технологии инженеру

«... 1. Вы - инженер с полезным изобретением или разработкой? Вы создали что-то, по вашему мнению, крайне ценное? Сейчас я вам расскажу, как иметь шанс на этом хоть что-то заработать.

... Итого, если у вас вдруг поперло и клиенты хотят ваш продукт - ищите себе в партнеры бизнес-управляющего, с опытом и успешными собственными бизнесами. В крайнем случае заплатите кадровым агентствам.

... Ваш партнер должен получить не менее 51% компании. В идеале - 80-90%. Он должен вами управлять, а вы должны ему подчиняться. ...»

-----

Т.е. у меня есть идея, но нет опыта, поэтому я должен НАНЯТЬ управляющего/директора и отдать ему не 51%, а 80~90%???

Интересно, а когда фирмы нанимают директоров/управляющих им тоже отдают 9/10 бизнеса, или «там другое, понимать надо»? А тут пользуясь наивностью/неопытностью можно попытаться «откусить всё»?

Или тут автор попутал независимость, самостоятельность наёмного сотрудника в работе работе (так что как раз не стоит ему мешать «ЦУ») с неправомерным обогащением?

Инженер для того годами учился, потом думал и изобретал чтоб на его идее обратились другие? Он что деньги любит меньше чем этот наёмный управляющий? Типа всё как обычно «умный = бедный»?

Вопрос прост: «а за что (с чего) я должен отдать 50~90% своего бизнеса нанятому сотруднику»?

Типа инвестиции привлёк? Дак это не его деньги, а деньги инвесторов/спонсоров, это он тут просто посредник (Гоги передаст»©). Разумеется молодец что нашёл, но разве это не его работа/обязанность? Грамотно организовал бизнес? Дак для этого его и наняли! А я как автор грамотно организовал и воплотил идею в жизнь которая как раз и позволит обогатить всех. Без этой идеи эти деньги так же будут гнить в банках (обесцениваясь), и именно поэтому инвесторы и ищут куда бы их «пристроить» (золотую жилу).

.....

«... 2. Скорее всего, если вы сделали этот самый прорыв, вы начнете думать что патенты или ноухау стоят миллионы, миллиарды или олимпиарды долларов. Это не так. Всем похер. Еще раз - всем похер. Если вы сделали прорыв (а скорее всего нет), понять и использовать его могут 10 человек в мире. Для всех остальных, особенно для инвесторов, это не стоит ничего. И чем более прорывная ваша штука, тем стоимость ниже, потому что риски выше, а вероятность позитивного исхода ниже....»

-----

Если упрощённо, то существует рынок продавца и рынок покупателя (олигархия ... монопсония).

Конкурируют за кошелёк покупателя на рынке покупателя, т.к. тут избыточный спрос и как следствие продавцы соревнуются «кто быстрее/больше продаст», т.к. проигравший останется с затоваренным складом (непроданным товаром/услугой) + расходами на производство и бизнес, а освободившуюся нишу после банкротства захавают конкурентвн. К слову, весь ширпотреб - это как раз «рынок покупателя».

Причём тут инновации я не понял.

Если кто завтра придумает новый способ архивации данных (скукожить/страмбовать 1Тб в 1Мб) без потери качества, то к нему весь IT выстроиться. Если кто придумает как улучшить ДВС - все аатогиганты.

Но правда жизни в том что у Большого Бизнеса есть свои лаборатории (ведомственные НИИ, корпоративные ИТЦ, КБ на аутсорсинге) в которых проводят НИР/ОКР и НИОКР, а потом патентуют. И так же стараются купить таких умников ещё с ВУЗа (хендхантинг). Так что да, «можем повторить», без проблем.

...

«... Поэтому берите своего нового партнера из п.1, берите деньги на любых условиях и начинайте зарабатывать. Потому что только в этом случае появляется хоть какой-то шанс. Все остальные пути, кроме, наверное, продажи технологии, ведут в никуда. Только если вы никогда технологии не продавали, то и он ведет в никуда. Потому что продать технологию это, в первую очередь, "продать", а не "технологию". ...»

----

А) И печальный итог заметки для автора-изобретателя: «ЖРИ ЧО ДАЛИ И РАДУЙСЯ ЧТО И ЭТО НЕ ОТОБРАЛИ»Т.е. предлагают сыграть в https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Диктатор_(игра) где вся суть в однократной (разовой) сделке. Продай свою идею за сколько купят и забудь.

Но тут как бы бизнес подразумевает партнёрство + его цель не обогатить других, а самому разбогатеть так что тут ближе модель https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ультиматум_(игра) Некооперативные игры. Размышляя над «Ультиматумом». Т.к. такой «диктат» прокатит только в случае крайней нужды автора (безработный и в долгах) когда «на безрыбье и рак рыба» (будет рад любой подачке). Т.е. просто не умеет распоряжаться деньгами (финансово несостоятельный дилетант - банкрот). Или молодой, неопытный (отсюда и житейская безалаберность) и талантливый, т.е. «наивный гений». Но чаще - это нормальный, образованный человек (средний уровень/класс) который нашёл «золотую жилу» и теперь хочет конвертировать свой опыт (ЗУНы) в звоннкую монету (благосостояние). Готов платить за сотрудничество, но не обдирать себя, т.к. в любой момент может послать всё и всех НАХ и вернуться к основной работе. Т.е. «ультиматум» прост: или кооперация, или «Да, смерть» (проекту).

Б) Так что проблема не на стороне автора, а кабальных условий «отдай нам всё без гарантий» (интересно комментариями ради которых и писалось): Делёжка шкуры не убитого медведя; Роялти за рацпредложения и улучшения; Ответ на пост «Игры с повторениями» (это про логику игроков);

Ловушка безвозвратных затрат (цитаты из научпоп статьи) - про психологию игроков где ошибочной стратегией загоняют себя ещё глубже в долги, лишь бы не признаться в неправоте. На данный момент большая часть ТОП-менеджмента в стране. Про омерту 7,5 потерь для Почемучек - немножко про оргпсихологию загнивающий организации (по Паркинсону).

Показать полностью

Продолжение поста «Что тебе надо знать про закупки, в которых не надо участвовать»

Была еще одна ситуация, которая подтверждает высказывание, что надо создавать свой тендер, если хочешь выиграть. И еще одна забавная, полу-честная.

  1. Происходит все это не в России. Открываю газету и читаю объявления. В глаза бросается один тендер, который на 100% "мой" - предмет знаю, опыт есть, квалификация есть, все есть. И ключевая информация: процедура проведения тендера будет строго соответствовать правилам Всемирного банка. А я эти правила знаю как свои пять пальцев. Итак, я готовлю документацию и отправляю по адресу, обратно получаю извещение, что я, мол, занял третье место из двенадцати, с чем меня поздравляют, и классическое "Don't call us, we'll call you".

Сразу было понятно, что выбран "свой" подрядчик, поскольку по правилам Всемирного банка они должны были выбрать шесть и написать, каких шесть выбраны, а также кто из них и на основании каких критериев получил тендер. Следовательно, я пишу жалобу, описываю все это и получаю ответ, что они никому не должны отчитываться. Ладно, я пишу в офис Всемирного банка в США и копию отправляю по адресу тендера.

Здесь надо сказать, что в тот момент мы арендовали офис в здании нашего друга, который занимался торговлей нефтью. Этот момент важен. Через пару недель, наш друг был вызван в Министерство промышленности и торговли, и тут его мягко спросили, будет ли он и дальше терпеть беспредел своего арендатора, который не позволяет "нашим" заработать и еще позорит страну в Вашингтоне. Ему намекнули, что у его лицензии есть срок действия, и что он вероятно будет его продлевать. Итог ясен, я честно занял второе место.

2. Представительство Всемирного банка в Баку инициировало проект, на котором потребовались иностранные консультанты. Поскольку максимальная сумма контракта была небольшой, запрос был отправлен двум кандидатам непосредственно. Один из них был я, а другой - какая-то женщина, которая, вместо того, чтобы отправить свое предложение в последний день срока, как это обычно делается, отправила сразу в день получения запроса. В чем смех: в Баку не знали, как отправить письмо по нескольким адресам без идентификации получателей, следовательно, я получил почтовый адрес моей конкурентки. А эта женщина просто нажала на кнопку "Ответить всем" и я получил ее предложение 😃😃. В итоге, я "честно" выиграл и этот, и последующий тендер.

Что сказать, глупость наказуема. Справедливости ради, надо сказать, что она бы все равно проиграла по техническим элементам: у меня опыт больше и она не говорит по-русски (преимущество, по условиям тендера).

Показать полностью

Ответ на пост «Что тебе надо знать про закупки, в которых не надо участвовать»

Наш тезис всегда был "Если хочешь выиграть тендер, создай свой". Три истории:

1. Проводится тендер с предварительной квалификацией. Т.е. речь идет о сети государственных организаций; на квалификационном тендере отбирается не менее шести потенциальных поставщиков, дальше каждая государственная организация может запрашивать по котировке предложения от не менее трех из этих шести организаций (не знаю как в России, но в моей стране есть и такой вариант). Мы проходим квалификацию, но вот запрашивают первый раз, второй раз, оба раза выигрывает наш конкурент. Третий раз мы не подаем заявку. Поскольку в остальных четырех организациях сидят неглупые люди, они тоже не подают заявку. Звонок из их отдела закупок и вопрос, почему мы не подали заявку. Отвечаем, что очевидно это не наш тендер, исполнитель уже выбран, пусть дальше с ним и работают. Чиновник: "Да, но как я тогда наберу три предложения?" А это уже не наше дело.

2. Тот же самый конкурент, другая государственная организация, очень важная. У нас опыт работы с такими имеется. у нашего конкурента нет. Зато у нас нет опыта давать взятки, а у него есть. Мы готовимся серьезно, рассчитываем каждый шаг и поскольку взяток не даем формируем предложение без накладных расходов, которое оказывается лучшим. Что делать нашему конкуренту, ведь его "корреспонденты" ждут свою долю?! Находят решение: закрытый тендер переходит в открытый - всем сообщают сколько кто предложил и назначают даты прямых торгов. Крайне нечестно, но что делать. Но тут они делают ошибку: определяют порядок ведения переговоров таким образом, что наш конкурент выступает первым. В периоде до переговоров нас начинают прощупывать: сколько мы уступим в цене. Поскольку лужа мелкая, крокодилов много, все друг друга знаем, эти попытки были замечены сразу. Мой партнер начинает распространять дезинформацию, что у нас дела плохие и что мы отчаянно хотим выиграть тендер, следовательно, мы готовы уступить 30%-40% от нашей предложенной цене. Прямые торги начинаются, подходит наша очередь и мы заявляем, что мы не готовы уступить ни копейки, что все точно просчитано и что не думаем, что серьезная организация предложит. более низкую цену. По реакции комиссии видно, что они в шоке. Причина ясна - наш конкурент, ожидая дэмпинг с нашей стороны, снизил цену до неприличия. В США он был бы сразу дисквалифицирован, поскольку резкое снижение цены свидетельствует о темных делишках, но мы не США, у нас можно. Закончилось тем, что наш конкурент выиграл тендер и работал на уровне 0+, имея в виду, что обещанные суммы пришлось все-таки отдать.

3.  У нас с одним конкурентом был заключен молчаливый пакт о ненападении. У него были его тендеры, у нас наши. Как-то он попросил нас подать "третью заявку" на какой-то его тендер, мы подали и забыли. Ключевой термин: "забыли". Прошел год, может быть даже больше. Мы получаем какую-то просьбу принять участие в котировках, делаем хорошо обоснованное предложение, отправляем. Пока потенциальный клиент думает, меня все время преследует мысль, что что-то тут не так, как будто мы этому клиенту предложение уже отправляли. Ну, мы выигрываем, и я наконец в архивах нахожу, что это не наш клиент, а нашего конкурента. Что делать? А что можно сделать, извинились, заключили договор, отработали. Конкурент был очень зол, но мы вину не чувствовали, каждый должен холить своего клиента. Самое смешное было, что я потом посмотрел прошлогоднее предложение. Оно было в два раза дешевле, чем последующее, поскольку мы реально хотели помочь конкурентам.

Показать полностью

Поиграем в бизнесменов?

Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.

СДЕЛАТЬ ВЫБОР

Ответ на пост «Какого фига ты не участвуешь в тендерах?»

Тендеры в строительстве

Делюсь исключительно своим опытом. Возможно в других регионах все зашибись и "строй-не-хочу".

Конец 2012 года. В моей родной республике начали появляться контракты на площадках и мой, тогда еще будущий, директор решил организовать официальную фирму взамен своей шарашкиной конторы. Поработать с госзаказчиками.

Я искала работу... Офис-менеджером. Готова была учиться. И пригодилась.
Оформлять документы мы с директором учились на практике за соседними компами... Методом тыка и анализа запросов от Заказчиков.

Директору повезло с родственниками в руководстве Республики и о половине запросов на торги нас извещали минимум за неделю до их официального появления на площадках.

Тогда я узнала, что:
- можно так оформить запрос на список предлагаемых стройматериалов, что пройдет только тот, у кого есть исходный список с подробными характеристиками этих стройматериалов, потому что создать его с нуля за 5-8 дней - адский труд и это мало кто сможет;
- можно запросить от поставщика такой пакет документов, который нереально собрать в процессе. Только заранее... Например справка о несудимости руководителя выдавалась тогда далеко не за пару недель, некоторые документы от налоговой - тоже;
- в смету на торгах можно навключать такое оборудование, какое нереально заказать быстро и это либо отсеет лишних, либо даст возможность содрать нехилую компенсацию за затянувшуюся стройку со случайных подрядчиков, если кто "пролезет со стороны".
И дофига что еще, позволяющее убрать посторонних с торгов...

Если ты человек "со стороны", то взять приличный контракт по нормальной цене ну очень сложно. Чаще получится невыгодно и гемморойно. И если человек со стороны заказчику изначально не нужен, то можно так составить запрос на поставщика, что чужой человек не пройдет. Никак.

Мы проходили. Почти всегда. Повезло директору с родней...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!