lawyerzpp

lawyerzpp

Блог юриста Василия Черепанова. Сужусь с плохими корпорациями на стороне хороших людей и рассказываю об этом Для связи https://t.me/zzakonn
На Пикабу
petrar.ka
petrar.ka оставил первый донат
поставил 51 плюс и 6 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 1 редактирование
Награды:
самый сохраняемый пост недели За юридический ликбез в Лиге Юристов самый сохраняемый пост недели лучший длиннопост недели более 1000 подписчиков
131К рейтинг 4715 подписчиков 3 подписки 55 постов 52 в горячем

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей

Всем привет! Длинная, но интересная История о том, как из-за бездействия юристов Производителя ноутбуков суд взыскал за ноутбук стоимостью 80 тысяч рублей больше 800 тысяч.


В апреля 2017 года я решил приобрести себе новый ноутбук. Я много путешествую поэтому мне нужна была легкая, но в то же время производительная модель, чтобы я мог не скучать в дороге. Мой выбор пал на ноутбук Lenovo ThinkPad Ultrabook X1 Carbon со следующими характеристиками 14"FHD(1920x1080)IPS,i5-6200U(2,3GHz),8GB(1),256GB SSD, HD Graphics520,NoODD,WiFi,4G modem,4cell,Camera,Win 10 SL 64 стоимостью 82245 рублей, кроме того, мной были оплачены услуги по доставке товара из Москвы (я живу в Перми) в размере 256 рублей. На ноутбук производителем был установлен 3 летний гарантийный срок, что внушало уверенность в том, что производитель уверен в своем товаре.

Почти год ноутбук меня радовал и работал как часы, но в феврале 2018 года он перестал включаться. Я обратился за гарантийным ремонтом в сервисный центр, ремонт занял 32 дня.

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

Такой акт мне выдал сервисный центр, обязательно его необходимо сохранять.


Через месяц все повторилось, ноутбук снова перестал включаться.


В этот момент у меня как и у любого потребителя есть две возможности:


1. Снова обратиться в сервисный центр за устранением недостатка

2. Обратиться к продавцу, производителю (импортеру) или уполномоченной производителем организации за возвратом денежных средств или за обменом товара.


При первой поломке у меня такой возможности не было поскольку ноутбук является технически сложным товаром. Технически сложный товар можно вернуть только при наличии в нем существенного недостатка. Если недостаток в технически сложном товаре возник у вас в первый раз на 99% процентов он не является существенным, но есть исключения. Когда недостаток у вас появляется второй раз он может быть существенным, но не всегда. У меня он был существенным поскольку он был точно таким же как и в первый раз.

Я принял решение вернуть денежные средства поскольку ждать еще месяц когда недостатки вновь устранят, без уверенности, что ноутбук не сломается снова я не мог себе позволить.


Направление претензии.

Перед тем как отправить претензию вам необходимо определиться с кем вы хотите иметь дело. Закон о защите прав потребителей дает потребителю право выбрать из следующих лиц: продавец, импортер (изготовитель), уполномоченная производителем организация.

В моем случае продавцом являлся интернет-магазин, который работал через индивидуального предпринимателя, который жил в Москве. Ему я не хотел предъявлять претензию поскольку непонятно было работает ли он еще, кроме того, его вины в том, что производитель сделал некачественный ноутбук не было.

Поэтому мне надо было установить иных лиц. В инструкции по эксплуатации к ноутбуку и гарантийном талоне никакой информации к кому предъявлять претензии не было и это понятно, никто не хочет нести ответственность, но мне повезло вся необходимая информация имелась на коробке к ноутбуку.

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

Из этой наклейки стало понятно, что изготовитель находится в Китае и ему претензию не написать, а также то, что претензии на территории РФ принимает ООО "ЛЕНОВО (ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА/АЗИЯ)". Через открытые источники я проверил, что организация рабочая, долгов на ней нет и ей можно отправить претензию с большой вероятностью, что она ее удовлетворит.

Я юрист на тот момент с 8 летним стажем, специализируюсь на защите прав потребителей, поэтому претензию и всю правовую работу по своему делу я осуществлял самостоятельно.


Мной была подготовлена следующая претензия:

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo
За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

В претензии я допустил пару несущественных описок, например, назвал ноутбук двигателем, но они никак не повлияли на конечный результат, потому что смысл претензии остался ясным.


Претензию я составил максимально подробно, указал в претензии, что мне уже пришлось один раз отремонтировать ноутбук и почему я считаю, что в моем ноутбуке имеется существенный недостаток. Кроме того, я четко выразил свою волю на возврат денежных средств, а не обмен (это важно). Кроме того, я сразу попросил выплатить мне убытки в виде расходов на доставку ноутбука, а также я попросил разницу в цене поскольку на момент написания претензии такой же ноутбук за 82000 рублей уже было купить невозможно, а закон "О защите прав потребителей" исходит из того, что страдать за некачественный товар должен не потребитель, а тот кто его продал или произвел.

Если у Вас нет возможности отдать претензию лично, ее необходимо отправлять по почте. Рекомендую делать это ценным письмом. Ценное письмо означает, что содержимое конверта проверяется почтовым работником и он подтверждает, что в конверте находится именно претензия, а не пустые листы. Это очень важно потому что претензия в этих делах имеет решающее значение и нельзя допустить чтобы в суде кто-то оспаривал факт ее получения или отправления.

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

Опись необходимо составлять как можно подробнее, чтобы ни у кого не возникло сомнений в том, что именно находилось в конверте. Кроме того, в описи я указал отдельно приложения к претензии. К претензии я приложил, акт о ремонте, а также доказательства покупки ноутбука.

С момента получения претензии у ООО "Леново" было 10 дней чтобы решить со мной вопрос миром. Я ждал месяц, но ответа так и не получил. Это значило только одно... мне придется обращаться в суд!


Исковое заявление и исковые требования


После того как моя претензия осталась без ответа у меня было два пути: либо оставить все как есть, отремонтировать ноутбук и жить с ним, либо обратиться в суд. Судебные разбирательства являются моей работой поэтому мой выбор был очевиден, но для большинства людей суд не внушает никакого доверия поэтому мало кто судится, чем и пользуются Продавцы и Производителя, не отвечая на претензии потребителей.

Закон о защите прав потребителей достаточно лоялен и удобен. Потребителю можно судиться по своему месту жительства и он освобожден от уплаты государственной пошлины. Это серьезные бонусы. Поэтому потребителю необходимо только определиться с судом в который он может подать исковое заявление, составить и подать качественное и грамотное исковое заявление. Хорошее исковое заявление это 40% успеха в суде.

Я не буду публиковать всё свое исковое заявление (оно очень большое), а опубликую только просительную часть чтобы было понятно почему за ноутбук стоимостью 80 000 рублей суд взыскал мне 800 000 рублей.

Я просил суд следующее:

1. Взыскать с Ответчика в пользу Истца уплаченную за товар денежную сумму в размере 82245 рублей

2. Взыскать с Ответчика в пользу Истца убытки в виде стоимости доставки товара в размере 265 рублей, а также убытки в виде разницы в цене в размере 26755 рублей, всего убытков: 27020 рублей.

3. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки за просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в размере 14804,1 рублей, рассчитанную по 23.05.2018

4. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в порядке ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей», рассчитанную на момент вынесения решения суда.

5. Определить ко взысканию с Ответчика в пользу истца неустойку в размере одного процента от суммы 82245 рублей за каждый день просрочки с момента вынесения решения суда и до полной уплаты взысканной за товар денежной суммы в размере 82245 рублей.

6.. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки за просрочку возмещения убытков в размере 14804,1 рублей, рассчитанную по 23.05.2018

7 Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки возмещения убытков в порядке ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей», рассчитанную на момент вынесения решения суда.

8. Определить ко взысканию с Ответчика в пользу истца неустойку в размере одного процента от суммы 82245 рублей за каждый день просрочки с момента вынесения решения суда и до полной уплаты взысканных с ответчика убытков в размере 27020 рублей.

9. Взыскать с Ответчика в пользу Истца компенсацию морального вреда в размере 25000 рублей.

10. Взыскать с Ответчика в пользу Истца штраф в размере 50 % от суммы присужденной в пользу потребителя .


Остановимся на каждом пункте более подробно.


В первом пункте все понятно: у меня некачественный ноутбук я прошу вернуть уплаченные за него деньги.


Второй пункт - убытки. Понятие убытков дано в ст. 15 ГК РФ. Убытки - это те расходы, которые лицо понесло или должно будет понести для восстановления своих прав. В исковом заявлении я указал, что я прошу возместить мне два вида убытков: 265 рублей - это расходы, которые я понес на доставку ноутбука от продавца ко мне и 26755 рублей - это те расходы, которые я должен буду понести дополнительно, чтобы купить ноутбук аналогичного качества с возвращаемым мной ноутбуком. Что важно эти убытки я просил в претензии, которую отправлял Ответчику.


С третьего по восьмой пункт - неустойки. Неустойка - это именно то требование, которое привело к взысканию такой суммы с ООО "Леново". Остановимся на неустойке немного подробнее:

По закону "О защите прав потребителей" неустойка составляет один процент за каждый день просрочки от стоимости товара.

В моем случае ООО "Леново" допустило два нарушения за которые я мог просить с него взыскать такую неустойку: он не вернул мне стоимость товара в течении 10 дней с момента получения претензии и он не возместил мне убытки.

При этом надо понимать что неустойка и за товар и за убытки считается одинаково т.е. один процент от стоимости товара.

Таким образом, за каждый день просрочки ООО "Леново" должно было платить мне: 82245 рублей*1%*1 день=822,45 рублей, а так как таких неустойки две, то каждый день просрочки обходился китайской компании в 1644,90 рублей или примерно 50 000 рублей в месяц.

На самом деле это не максимальная неустойка, которая была в моей практике. Когда мы возвращаем некачественные автомобили неустойка может достигать и 40 000 рублей в день за каждый день просрочки, а может быть и больше.

Кроме того, надо учитывать, что неустойка начисляется до момента возврата денежной суммы потребителю и ничем не ограничена, то есть неустойка может в несколько раз превышать стоимость самого товара. Но все не так уж и плохо для производителей и продавцов.

В соответствии со ст. 333 ГК РФ Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.

На практике это означает, что если нарушитель Вашего права скажет в суде, что он просит суд снизить неустойку или просто скажет ст. 333 ГК РФ, то суд снизит неустойку весьма до адекватных приделов, но он должен обязательно об этом заявить. Суд не имеет права снижать неустойку по своей собственной инициативе, это очень грубое нарушение закона.

Кроме того, неустойку вы можете просить до момента исполнения решения суда (неустойка на будущее время) т.е. суд вынес вам решение 1 марта, а ответчик заплатил вам денежные средства только 1 мая, то есть за 2 месяца Ответчик должен вам неустойку.

В деле против компании Леново я просил взыскать обе неустойки до момента исполнения решения суда.


Девятый пункт. Компенсация морального вреда. В делах по защите прав потребителей моральный вред присутствует всегда. Это физические и нравственные страдания, которые несет потребитель. Физических страданий я никаких не испытывал, но отсутствие ноутбука приносило мне дискомфорт, я не мог работать в путешествиях, у меня не было компьютера дома. Свой моральный вред я оценил в 25 000 рублей.


Десятый пункт. Штраф за неудовлетворения требований потребителя в добровольном порядке. Это еще один вид неустойки, предусмотренный Законом о защите прав потребителей. Эта неустойка по идее законодателя должна стимулировать продавца, производителя добровольно исполнять законные требования потребителя. Штраф взыскивается только в том случае если до обращения в суд вы обращались к Продавцу с претензией. Штраф взыскивается в размере 50% от суммы присужденной в пользу потребителя т.е. складывается все цена товара, убытки, взысканные неустойки, моральный вред делится на два и получается штраф. Но как и любая неустойка штраф может быть снижен судом до разумных пределов по ходатайству Ответчика.


Именно такие десять требований необходимо было рассмотреть суду, а мне обосновать их законность.


Суд первой инстанции, судебная экспертиза, решение суда.


Исковое заявление я подал 30.05.2018 года. Я все сделал правильно поэтому суд принял его без замечаний. На 25.06.2018 года суд назначил первое предварительное заседание.

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

Карточка с сайта суда. В ней отмечаются все события по делу.


Суд- это война и следует идти туда только тогда, когда вы уверены, что сможете выиграть дело или ваш юрист (генерал) в этом уверен. В своем деле я был уверен потому что я не нарушал правила эксплуатации ноутбука и знал что и как я должен доказать.

У меня был следующий план:

1. Я прошу суд назначить судебную экспертизу

2. Судебная экспертиза определяет наличие и характер недостатков

3. Суд выносит решение


Первое судебное заседание состоялось 25.06.2018 года. На нем я заявил свою позицию по делу, рассказал судье почему я обратился в суд и чего я хочу, а так же заявил ходатайство о назначении судебной экспертизы.

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

Поскольку ООО Леново не направило своего представителя в суд, суд решил предоставить им возможность высказаться по поводу моего ходатайства и направил им копию, а в судебном заседании объявил перерыв на неделю.

После перерыва от Ответчика никаких возражений по поводу моего ходатайства не поступило и суд его удовлетворил без каких-либо правок. Оплата экспертизы была возложена на меня, а дело было приостановлено до получения экспертного заключения судом.

Через 3 недели из экспертной организации мне позвонили и попросили предоставить ноутбук на экспертизу. Эксперт составил акт осмотра и забрал ноутбук, а я оплатил экспертизу. Стоимость судебной экспертизы составила 9 000 рублей

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

После сдачи ноутбука от меня уже ничего не зависело. Мне нужно было только ждать. Я знал, что я не нарушал правила эксплуатации ноутбука, но у эксперта могло быть другое мнение. Но мои опасения были напрасны, экспертиза подтвердила, что недостатки носят производственный характер.

После того как экспертиза поступила в суд, судебное производство было возобновлено. Судебное заседание было назначено на 06.09.2018. У судьи было достаточно доказательство моей правоты и она могла удовлетворить исковое заявление на этом заседании, но т.к. ответчик не явился, то судья решила дать им возможность высказаться и объявила перерыв на неделю. Через неделю Ответчик также не направил представителя или письменный отзыв. Судья решила дать им последнюю возможность заявить ходатайство об уменьшении неустойки и перенесла судебное заседание на 04.10.2018, но и 4 октября от Ответчика не последовало никакой реакции. Можно только гадать с чем это связано.

Так как все доказательства имеющиеся в деле подтверждали только мою правоту, а суд выносит решение по имеющимся в деле доказательствам, то суд удовлетворил мой иск полностью, уменьшив немного только компенсацию морального вреда

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

После вынесения решения мне оставалось только дождаться его вступления в законную силу и исполнения, но все оказалось не так просто.


Апелляция и исполнение решения суда.


После получения решения суда первой инстанции Ответчик проснулся и наконец-то проявил себя. Им была подготовлена и подана апелляционная жалоба. Апелляционную жалобу они подали с пропуском месячного срока предусмотренного на обжалование поэтому вместе с жалобой ими было подано ходатайство о восстановлении пропущенного процессуального срока.

В итоге судья первой инстанции срок им восстановила и дело было передано на рассмотрение в Пермский краевой суд.

В своей жалобе ООО Леново было не согласно с решением суда по следующим основаниям:

1. Мной ноутбук не был передан для проведения проверки качества, денежные средства уполномоченная организация должна возвратить только после передачи потребителем товара ненадлежащего качества.

2. ООО "Леново" считает экспертное заключение неполным, просит назначить дополнительную экспертизу.

3. ООО "Леново" не согласно с тем, что суд без заявления Ответчика не снизил размер неустойки и штрафа.

По каждому из этих пунктов мне предстояло подготовить подробные возражения и как можно быстрее передать их в суд апелляционной инстанции.


Мной были подготовлены следующие возражения, кому интересно может почитать:

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo
За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo
За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

Мои аргументы оказались сильнее, чем аргументы ООО "Леново" и суд оставил решение суда первой инстанции без изменения. После апелляции решение автоматически вступает в законную силу и мне оставалось лишь получить исполнительный лист и исполнить решение суда.

Через неделю дело вернулось в суд первой инстанции, а еще через 5 дней был готов исполнительный лист для принудительного исполнения решения суда.

Когда я получил исполнительный лист у меня было два пути: 1. обратиться в службу судебных приставов (но это долго) или 2. обратиться в банк в котором у должника открыт расчетный счет, но вы должны знать в каком банке у должника счет и есть ли на этом счету денежные средства.

С исполнительным листом узнать счет должника несложно, нужно обратиться в любую налоговую с соответствующим заявлением и копией исполнительного листа.

На счет наличия денег на счетах я этот вопрос решил, когда выбирал к кому предъявлять претензию.

Я собрал всю информацию и отправил лист с заявлением на исполнение в Банк. Через неделю деньги были у меня.

За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей Суд, Право, Защита прав потребителей, Длиннопост, Рукоделие с процессом, Lenovo

Весь процесс с момента первой поломки ноутбука до получения денежных средств занял чуть больше года. Мои трудозатраты вполне окупились и теперь у меня новый ноутбук.


Если вам было интересно прочитать и интересны другие кейсы, не лично мои, а моих клиентов,  — лайк, шейр, коммент, я с удовольствием отвечу на вопросы, а также опубликую новые разборы, там будет все еще интереснее.


А если хочется уже сейчас почитать мои разборы в более развлекательной форме можете посмотреть  https://www.instagram.com/cherepanov.partners/ или http://t.me/zzakonn

UPD: К посту есть вопросы #comment_221280188
Показать полностью 13

За некачественный кухонный гарнитур суд взыскал 850 000 рублей. Ученик против Учителя

Всем привет! В этот раз расскажу как защитить свои интересы в суде, если вам выполнили некачественную работу. По этому алгоритму это может сделать практически каждый, но только в том случае если работа на самом деле имеет недостатки. Алгоритм будет основан на примере моего дела, интересного в первую очередь суммами неустойки, а также тем, что другую сторону представлял мой университетский преподаватель.


Завязка


В нашу организацию обратилась молодая пара. Они недавно купили квартиру в новостройке и установили в ней кухонный гарнитур на заказ. Менее чем через год эксплуатации гарнитура в нем начали проявляться недостатки, а сама кухня была выполнена не в полном соответствии с проектом. Они хотели либо устранить эти недостатки, либо, в идеале, отказаться от кухни и вернуть деньги, поскольку всем понятно, что если менее чем через год мебель начинает рассыпаться, то дальше будет только хуже. При этом кухонный гарнитур был не из дешевых - 213 тысяч рублей.

В принципе ситуация стандартная. В ст. 29 закона РФ "О защите прав потребителей" указано, что отказаться от договора на выполнение работ можно либо в случае выявления существенного недостатка, либо в случае если недостатки не были устранены Исполнителем в срок установленный договором.

Существенных недостатков в кухонном гарнитуре не было, поэтому мы подготовили претензию об устранении недостатков. Подробно указали какие недостатки мы обнаружили и просили их устранить в 20-дневный срок (такой срок был установлен договором).

За некачественный кухонный гарнитур суд взыскал 850 000 рублей. Ученик против Учителя Юристы, Право, Закон, Суд, Адвокат, Защита прав потребителей, Длиннопост

Изготовитель мебели получил претензию и организовал экспертизу. Эксперт осмотрел мебель и пришел к следующим выводам: недостатки возникли из-за нарушений условий эксплуатации и чрезмерного воздействия тепла и воды на кухонную мебель.

За некачественный кухонный гарнитур суд взыскал 850 000 рублей. Ученик против Учителя Юристы, Право, Закон, Суд, Адвокат, Защита прав потребителей, Длиннопост

После экспертизы Исполнитель устранил часть недостатков, а в устранении остальных отказал, сославшись на экспертизу.

Клиенты с этим были не согласны, по их словам, они очень бережно относились к мебели. И поскольку все недостатки не были устранены в срок указанный в претензии, нами была подготовлена новая претензия, но уже с требованием о возврате уплаченных денежных средств.

За некачественный кухонный гарнитур суд взыскал 850 000 рублей. Ученик против Учителя Юристы, Право, Закон, Суд, Адвокат, Защита прав потребителей, Длиннопост

Деньги нам конечно никто не вернул, поэтому ничего не оставалось, пришлось обратиться в суд

.

Исковые требования


Мной было подготовлено исковое заявление, содержащее следующие требования:

1. Взыскать с Ответчика в пользу Истца уплаченную за работы денежную сумму в размере 213800 рублей.

2. Взыскать с Ответчика в пользу Истца неустойку за просрочку устранения недостатков в размере 134694 рублей.

3. Взыскать с Ответчика в пользу Истца неустойку за просрочку возврата уплаченной за работы денежной суммы в размере 213800 рублей.

4. В случае взыскание судом неустойки за просрочку требования потребителя о возврате уплаченной за работы денежной суммы в размере меньшем чем 213800 руб. (в результате применения ст. 333 ГК РФ) Определить к взысканию с Ответчика в пользу истца неустойку в размере 3% от суммы 213800 рублей за каждый день просрочки с момента вынесения решения суда и до полного возврата уплаченной за работы денежной суммы в размере 213800 рублей, но не более чем разность между стоимостью работ 213800 рублей и размера присужденной неустойки за просрочку требования о возврате уплаченной за работы денежной суммы.

5. Взыскать с Ответчика в пользу Истца компенсацию морального вреда в размере 10000 рублей.

6. Взыскать с Ответчика штраф в размере 50 % от суммы присужденной в пользу потребителя в т.ч. 25% в пользу Истца и 25% в пользу Пермской региональной общественной организации по защите прав потребителей «Инициатива».


Остановимся на каждом требовании:


1. Возврат денежной суммы за работы. Здесь все понятно. Истцу изготовили некачественную мебель, он требует вернуть за нее деньги. Требование будет удовлетворено, если в суде подтвердится, что недостатки на самом деле есть, а также предварительно Истец обращался за их устранением.

2-4. В отличие от неустойки за некачественные товары (1% за каждый день без ограничения), неустойка за некачественные услуги считается по другому. Она составляет космические 3% за каждый день просрочки удовлетворения требования, но при этом ограничена общей ценой заказа. У нас было две такие неустойки.

Первая - это неустойка за просрочку удовлетворения требования об устранении недостатков, мы рассчитали ее до момента предъявления требования о возврате уплаченной за работы денежной суммы.

Вторая - это неустойка за просрочку удовлетворения требования о возврате уплаченной за работы денежной суммы. Мы рассчитали ее максимальный размер.

Кроме того, в 4 пункте мы попросили суд в случае уменьшения неустойки по ст. 333 ГК РФ, взыскать ее на будущее время пока ее размер не достигнет максимума предусмотренного законом.

5. Моральный вред. По делам о защите прав потребителей он присутствует всегда. Если вы не испытывали физических страданий суд взыщет его в минимальном размере.

6. Штраф за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке, предусмотрен ст. 13 Закона РФ "О защите прав потребителя". Взыскивается за то, что исполнитель или продавец довели дело до суда, должен стимулировать Ответчиков добровольно удовлетворять претензии и договариваться с потребителями. Составляет 50% от суммы взысканной в пользу потребителя.

Половину от штрафа мы просим взыскать в пользу общественной организации, что предусмотрено той же 13 статьей закона. Это узаконенный гонорар успеха для общественных организаций по защите прав потребителей, который идет на финансирование их деятельности. Какой-либо предоплаты мы не берем, как правило, а получаем вознаграждение в виде штрафа только в случае выигрыша дела. Иногда мы еще договариваемся на процент от неустоек.


Суд


Сразу публикую карточку дела. Дело было хорошо подготовлено и для его разрешения хватило трех судебных заседаний.

За некачественный кухонный гарнитур суд взыскал 850 000 рублей. Ученик против Учителя Юристы, Право, Закон, Суд, Адвокат, Защита прав потребителей, Длиннопост

На первое заседание ответчик не явился. Дело в том, что Ответчик является индивидуальным предпринимателем, а в договоре был указан только адрес осуществления предпринимательской деятельности, торговый центр, в котором почтальон, конечно этого ИП не нашел и о суде ответчик даже не знал. Судебный запрос в налоговую с просьбой сообщить место жительства ИП остался без ответа.

Лично я люблю когда Ответчики учувствуют в суде, это гарантирует отсутствие сюрпризов на стадии апелляционного обжалования. Поэтому я попросил суд выдать мне повестку для Ответчика и лично сходил в торговую точку и вручил повестку. Обычно я в такие моменты представляюсь сотрудником аппарата суда и в красках рассказываю, чем грозит неявка в судебное заседание. Зачастую ходить необязательно, можно просто позвонить.


На второе заседание Ответчик уже отправил своего Представителя. Я был приятно удивлен, представителем оказался мой университетский преподаватель, адвокат, который вел у нас Теорию государства и права. До этого дважды я сталкивался по разные стороны со своими однокурсниками, а с преподавателем такой опыт у меня был первый раз. Было волнительно.

На втором заседании решался вопрос о назначении судебной экспертизы. Я попросил назначить экспертизу в одно место, ответчик в другое, суд воспользовался своим правом и назначил в третье.

За некачественный кухонный гарнитур суд взыскал 850 000 рублей. Ученик против Учителя Юристы, Право, Закон, Суд, Адвокат, Защита прав потребителей, Длиннопост

Дело было приостановлено до получения результатов экспертизы. Через пару месяцев экспертиза поступила в суд, в заключении эксперт указал, что недостатки имеются и они носят производственный характер. С таким результатом экспертизы итог рассмотрения дела был предсказуем и понятен.


На третьем заседании итог суда для меня лично был понятен, осталось только узнать на сколько суд уменьшит штраф и неустойку. Судебное заседание началось с того, что я предложил Ответчику заключить мировое соглашение на очень адекватных условиях: вернуть стоимость работ и 100 т.р. в качестве компенсации. Представитель Ответчика отказался и начался просто цирк.

Позиция представителя Ответчика заключалась в том, что Ответчик делал еще Истцу мебель в ванную и т.к. по мебели в ванную претензий не было, то и кухня тоже была сделана качественно. И на этом основании он просил отказать в иске. Было забавно, поскольку об этом он рассказывал минут 40, а я все пытался понять он серьезно или прикалывается.

Но дело в том, что Ответчик, пока меня и суд забавлял, забыл заявить ходатайство об уменьшении неустойки по ст. 333 ГК РФ (единственное что он обязан был сделать в этом процессе), а суд не имеет права уменьшить ее самостоятельно.


Суд выслушал стороны и удалился в совещательную комнату, а через 30 минут вынес следующее решение:

За некачественный кухонный гарнитур суд взыскал 850 000 рублей. Ученик против Учителя Юристы, Право, Закон, Суд, Адвокат, Защита прав потребителей, Длиннопост
За некачественный кухонный гарнитур суд взыскал 850 000 рублей. Ученик против Учителя Юристы, Право, Закон, Суд, Адвокат, Защита прав потребителей, Длиннопост

Итого: 213 т.р стоимость работ, 128 т.р. неустойка -1, 213 т.р. - неустойка-2, 2 т.р. моральный вред, 139 т.р. - штраф в пользу Истца, 139 т.р. - штраф в пользу общ. организации.


Была потом и апелляция, и кассация, но решение оставили без изменения.


Результат отличный, но Предпринимателя жалко. Он не должен был так пострадать, но пострадал из-за плохой работы своего представителя.


Что в итоге?


1. Если вам оказали некачественную работу или услугу Вы можете попросить устранить недостатки, а если их не устраняют вернуть деньги.

2. От вашего представителя в суде очень многое зависит, и даже если он университетский преподаватель это ничего не гарантирует. Расплачиваться в итоге придется Вам. Как найти хорошего представителя? если честно сам не знаю, здесь или повезет, или нет.

3. Победить учителя, который поставил тебе "3" на экзамене очень приятно.


На связи был Василий Черепанов ведущий юрист Общественной организации по защите прав потребителей Пермского края. Если хочется узнать больше о своих правах потребителей можете посмотреть мой телеграмм http://t.me/zzakonn

Показать полностью 7

Мораторий на банкротство и его последствия для потребителей

Всем привет!


В этой статье я расскажу о моратории на банкротстве через призму закона о защите прав потребителей, ведь мораторий не только на банкротство.


С 1.04.2022 сроком на 6 месяцев был введен мораторий на банкротство. Правительство не стало определять наиболее пострадавшие отрасли экономики как было в период коронавирусной пандемии и ввело мораторий для всех физических и юридических лиц.


И если у вас нет долгов и вы не собираетесь банкротиться это не значит, что он вас не касается. Еще как касается, ну или может коснуться.


Дело в том, что мораторий влияет не только на банкротство.


Так к примеру, на время моратория на лиц на которых введен мораторий (читай для всех) приостанавливается исполнительное производство. Это значит, что все должники с просуженными долгами или с долгами которые будут просужены во время моратория получили законную отсрочку на пол года.

Вне зависимости от финансового положения вашего должника деньги раньше чем через пол года вам как кредиторам не получить.


Но не все так плохо. По практике аналогичного ковидного моратория крупные организации несмотря на предоставленную законом отсрочку решения судов исполняли. К, примеру Автоваз или М-видео (ООО МВМ).


Кроме того, 11.04.2022 ФССП запустили внутренний регламент, в котором разъяснил, что исполнительные листы продолжают исполняться, но исполнительное производство может быть приостановлено по заявлению должника и только в том случае, если пристав документально установит отсутствие у должника имущества, за счет которого может быть произведено взыскание.

Мораторий на банкротство и его последствия для потребителей Право, Закон, Юристы, Суд, Судебные приставы, Штраф, Длиннопост
Мораторий на банкротство и его последствия для потребителей Право, Закон, Юристы, Суд, Судебные приставы, Штраф, Длиннопост

Указанная позиция конечно противоречит закону, но пока приставы на самом деле исполнительное производство не приостановили. Зачастую строгость российского законодательства компенсируется его тотальным не исполнением. Но ситуация в развитии и может поменяться и к этому нужно быть готовым.


Вторым неприятным последствием введенного моратория является тот факт, что на время моратория не начисляются неустойки (штрафы, пени) и иные финансовые санкции за неисполнение или ненадлежащее исполнение денежных обязательств и обязательных платежей, за исключением текущих платежей.


Неустойка, особенно в делах по защите прав потребителей, очень важна поскольку стимулирует продавцов добровольно возвращать деньги и исполнять свои обязательства. Еще бы, кто хочет платить неустойку в размере 365% годовых? Но на 6 месяцев потребители по ЗПП, а также все остальные кредиторы такого права лишены.


Единственная санкция, которая осталась у потребителей это штраф по п.6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» он составляет 50% от суммы взысканной в пользу потребителя. И продолжает начисляться потому что является текущим платежом, а также взыскивается не за нарушение денежного обязательства.


Кроме того, неустойка будет начисляться за все текущие платежи, то есть по тем нарушениям, которые возникли во время моратория.

О том, что неустойка по закону о Защите прав потребителей на время моратория о банкротстве не начисляется уже дважды успел высказаться Верховный суд РФ.

В частности можно посмотреть Определение Верховного суда РФ по делу № 32-КГ21-21-К1 и Определение Верховного суда РФ по делу №46-КГ21-14-К6.


Мои выводы: Если Ваши права потребителей были нарушены, а нарушаются они в последнее время как никогда часто в том числе и из-за моратория на банкротство, не стоит откладывать обращение в суд, да возможно вы получите чуть меньше из-за отсутствия неустоек, но права свои восстановите и защитите. Кроме того, не стоит забывать, что суд дело не быстрое и к решению суда мораторий уже может закончиться и неустойка начнет начисляться.



На связи был Василий Черепанов ведущий юрист Общественной организации по защите прав потребителей Пермского края. Если хочется узнать больше о своих правах потребителей можете посмотреть мой телеграм http://t.me/zzakonn

Показать полностью 2

Суд защитил потребителя,  телефоном которого завладели мошенники и украли деньги с  банковского счета

Всем привет!


Интересное дело было рассмотрено Верховным судом РФ (Дело №5-КГ21-175-К2 ).

История довольно банальная. Мошенники, используя поддельную доверенность, сделали дубликат СИМ-карты, после чего получили доступ к Интернет-банку и списали со счета своей жертвы 518 000 рублей.


Понятно, что мошенников никто не нашел, поэтому гражданин решил взыскивать свои убытки с сотового оператора, который, по его мнению, ненадлежащим образом исполнил свои обязанности по договору оказания услуг связи чем причинил ему убытки.

Суды нижестоящих инстанций в удовлетворении требований истца отказали.


Их аргументы:

1. При замене сим-карты сотрудник ПАО «ВымпелКом» действовал в соответствии с законодательством, осуществив идентификацию представителя абонента на основании предъявленной нотариальной доверенности.

2. оператор сотовой связи не имеет возможности влиять на совершение банковских операций, для осуществления которых необходимо использовать данные, позволяющие идентифицировать клиента

3. доказательств оказания ответчиком услуг связи ненадлежащего качества и наличия причинно-следственной связи между действиями (бездействием) ответчика и причиненным истцу ущербом не представлено.


Верховный суд РФ с такой трактовкой законодательства не согласился.


Во-первых, Верховный суд указал (как далеки от жизни нижестоящие суды раз этого не понимают), что при выдаче сим-карты (ее дубликата) постороннему лицу данное лицо получает возможность передавать сообщения от имени этого абонента и получать предназначенные для этого абонента сообщения, что нарушает тайну телефонных сообщений. Следовательно, правомерность выдачи сим-карты с абонентским номером истца третьему лицу являлась юридически значимым обстоятельством в настоящем случае.


Во-вторых, Верховный суд прошелся по доверенности. Оказывается в материалах дела ее вообще не было. ВС РФ правомерно на это указал, что невозможно установить правомерность действий Ответчика без этого документа.

От себя добавлю, что даже если бы копия доверенности была, то надо было бы установить проверяли ли сотрудники оператора ее достоверность. Все выданные доверенности содержатся в нотариальной базе, где в режиме онлайн можно их проверить. Если сотрудники этого не сделали, оператор также должен нести ответственность.


В-третьих, ВС РФ указал, что обязанность доказать умысел или неосторожность истца относительно причиненных ему убытков, непринятие им разумных мер должна быть возложена на лицо, допустившее нарушение при исполнении обязательства.

Это значит, что если оператор не докажет, что потребитель умышленно или по неосторожности передавал какие-либо данные мошенникам, которые также поспособствовали тому, что мошенники получили доступ к банковскому счету, то оператор будет нести полную ответственность. (нижестоящие суды возложили это бремя не на оператора, а на потребителя).


С учетом всех этих разъяснений я думаю дело будет пересмотрено в пользу Потребителя!💪



На связи был Василий Черепанов ведущий юрист Общественной организации по защите прав потребителей Пермского края. Если хочется узнать больше о своих правах потребителей можете посмотреть мой инстаграм https://www.instagram.com/cherepanov.partners/ или телеграм http://t.me/zzakonn
Показать полностью

Альфа-банк ввел комиссию за снятие наличных средств с кредитных карт. Законно ли это и что делать?

Всем привет! Это Василий Черепанов, юрист организации по защите прав потребителей Пермского края. В этот раз хочу дать свою правовую оценку недавнему одностороннему изменению условий по кредитным картам, которые произвел Альфа-Банк.


Как многие уже знают, с 11 марта Альфа-Банк ввел комиссию за снятие любой суммы наличных: 900 рублей плюс 5.9% от общей суммы, которую вы снимаете. Эти изменения коснулись кредитной карты "100 дней без %".


Считаю, что банк это сделал незаконно по следующим обстоятельствам:


В отношении кредитных карт действуют все положения закона "О потребительском кредите (займе)", а также ФЗ "О банках и банковской деятельности".


В соответствии со ст. 29 ФЗ "О банках и банковской деятельности" по кредитному договору, заключенному с заемщиком-гражданином, кредитная организация не может в одностороннем порядке сократить срок действия этого договора, увеличить размер процентов и (или) изменить порядок их определения, увеличить или установить комиссионное вознаграждение по операциям, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.


Более подробно случаи когда Банк может в одностороннем порядке изменить условия кредитного договора изложены в п. 16 ст. 5 ФЗ "О потребительском кредите (займе)": "Кредитор вправе уменьшить в одностороннем порядке процентную ставку, уменьшить или отменить плату за оказание услуг, предусмотренных индивидуальными условиями договора потребительского кредита (займа), уменьшить размер неустойки (штрафа, пени) или отменить ее полностью или частично, установить период, в течение которого она не взимается, либо принять решение об отказе взимать неустойку (штраф, пеню), а также изменить общие условия договора потребительского кредита (займа) при условии, что это не повлечет за собой возникновение новых или увеличение размера существующих денежных обязательств заемщика по договору потребительского кредита (займа)".


Из указанных положений закона можно сделать один простой вывод: Банк может изменять условия кредитного договора в одностороннем порядке только в том случае, если это улучшает положение заемщика. Исключением могут являться случаи прямо предусмотренные законом, но не договором.


Очевидно, что введение новых или увеличение старых комиссий улучшением положения заемщика не является.


Несомненно, что банк в своих общих условиях кредитного договора прописал, что он может в одностороннем порядке изменять тарифы и общие условия, уведомив об этом заемщика. Между тем, как неоднократно обращал внимание Верховный суд РФ в своих Определениях: Одностороннее изменение банком договорных условий ущемляет гарантированные законом права потребителя, а потому такое условие кредитного договора является ничтожным и не должно применяться (п. 2 ст. 168 ГК, п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей).


Для примера два свежих определения Верховного суда РФ, где суд указал, что Банк не может в одностороннем порядке менять условия заключенных договоров с физическими лицами:


Определение от 23 марта 20211 № 33-КГ20-6-К3 и Определении от 14 апреля 2020 г. по делу № 80-КГ20-1


Данные дела конечно касались не кредитных карт, но суть от этого не меняется, нормы права действуют одни те же.


Альфа-Банк конечно понять тоже можно, он пытается уменьшить свои убытки вызванные повышением ключевой ставки, но делать это нужно законными способами, а не так как было сделано.


Ну и самое главное, что делать заемщикам?


1. Принять новые условия и снимать деньги с комиссией


2. Признать действия Банка незаконными и отстоять свое право на старые условия.


В своей статье про незаконные банковские комиссии я уже обращал внимание, что несмотря на то, что Высшими судебными инстанциями банковские комиссии признавались незаконными, ни один Банк добровольно не вернул деньги, каждому заемщику для возврата денег приходилось индивидуально обращаться в суд.


С эпохи незаконных банковских комиссий случались некоторые изменения законодательства, которые возможно смогут более эффективно решить проблему:


1. Был введен институт финансового уполномоченного. Но в данном деле он не поможет, поскольку ФУ рассматривает только имущественные требования подлежащие оценки, а признание условий договора недействительными, таким требованием не является.


2. Был введен институт групповых исков.

Например, если наберется 20 человек, которые захотят оспорить одностороннее введение Альфа-банком новой комиссии, они могут объединиться, выбрать себе представителя и подать групповой иск. При этом к этому групповому иску сможет присоединиться любой желающий кто также пострадал от действий Альфа-Банка, а решение, которое будет вынесено по результатам группового иска будет обязательно для Альфа-Банка и им сможет воспользоваться любой другой заемщик, который не успел присоединиться к групповому иску (правда для этого надо будет в индивидуальном порядке обратиться в суд и приобщить копию решения суда по групповому иску).

Вроде все хорошо, но у группового иска есть один существенный минус: длительность. В законе написано, что срок рассмотрения группового иска 8 месяцев, но если желающих в нем поучаствовать будет много, такой иск может затянуться на на год и более.

Групповой иск вариант конечно интересный, но есть еще один.


3. Обращение в защиту неопределенного круга лиц. Роспотребнадзор или общественная организация по защите прав потребителей (в такой, например, работаю я) может обратиться в суд в защиту неопределенного круга потребителей, признать действия Банка по одностороннему изменению условий кредитного договора незаконными и такое решение будет обязательно для Банка (правда для того чтобы обязать банк исполнять условия договора в отношении конкретного заемщика надо будет в индивидуальном порядке обратиться в суд по своему месту жительства и приобщить копию решения суда по иску в защиту неопределенного круга лиц), но процедура настолько простая, что справится любой.

4. Ну и последний вариант, это обратиться в банк с претензией, а потом индивидуально сразу в суд. Вариант самый быстрый, но самый сложный для неподготовленного сутяжника.


В свою очередь, если будет необходимость и желание, а также небольшое финансирование пострадавших я готов реализовать второй или третий вариант. Подписывайтесь на телеграмм, чтобы ничего не пропустить. Там можно будет для начала проголосовать за групповой иск или в защиту неопределенного круга лиц, чтобы понимать куда двигаться дальше и интересно ли это вообще кому-нибудь.


А для тех кто уже сейчас намерен начать действовать и защищать свои права в своем телеграмме я выложил образец претензии к Альфа-Банку.


Хотелось бы также услышать мнение аудитории в комментариях по вопросу законности (незаконности) действий Альфа-банка и что с этим делать.

Показать полностью

Что делать если Ваш предоплаченный заказ был отменен Продавцом в одностороннем порядке

Привет! Это Василий Черепанов, юрист организации по защите прав потребителей Пермского края. Такого массового нарушения прав потребителей, которое творится сейчас не было никогда. В этой статье поговорим о том, что делать и какие есть риски, если ваш заказ был в одностороннем порядке отменен Продавцом несмотря на получение им предоплаты.


Хотелось бы отметить, что подобные отмены были и раньше, правда не в таком количестве, поэтому в принципе практика разрешения подобных споров в судах сложилась.


Самое важное, что нужно понимать:


1. В момент, когда вы оплатили товар и продавец выдал Вам чек считается, что между вами заключен договор розничной купли-продажи.

2. Продавец не имеет права в одностороннем порядке расторгать договор (дал слово передать товар, его нужно держать).

3. Несмотря на то, что денежные средства Вам вернули договор продолжает действовать, обязательство по передаче товара у Продавца никуда не девается.

4. Если товар не был передан в срок указанный в товаре или если срок не был указан - в разумный срок (7 дней) у потребителя есть право выбора: либо вернуть деньги, либо потребовать передачи товара (Статья 23.1 Закона РФ "О защите прав потребителей"). Но независимо от того, что выберет Потребитель у него есть право требовать также возмещения убытков.


Например, Вы купили телефон за 20 т.р., продавец в одностороннем порядке отменил заказ и вернул вам деньги, но сейчас этот товар стоит 30 т.р., вы покупаете за 30 т.р. и разницу можете требовать у первого продавца.


5. Если вы выбрали требование передать товар, то до того момента пока товар не будет Вам передан Продавец будет нести ответственность в виде неустойки в размере 0,5% за каждый день от размера предоплаты (сумму предоплаты указанная неустойка превышать не может).

6. Если дело дойдет до суда и судебным решением продавца обяжут передать Вам товар суд может (обязан по вашему требованию) наложить на продавца еще и судебную неустойку, чтобы простимулировать продавца исполнить свои обязательства.


А теперь поговорим о рисках:


1. Чтобы продавец смог передать товар он должен фактически у него быть или у него должна быть возможность его где-нибудь получить. С учетом введенных санкций у меня есть в этом сомнения. Решение в части передачи товара может быть неисполнимым.

2. В этом случае можно будет поменять способ исполнения на возврат предоплаты+убытки+начисленная неустойка никуда не денется.

3. Риск банкротства Продавца и невозможность получить вообще что-то (он был всегда, но теперь он существенен как никогда).


Что делать?


1. Принять решение чего вы хотите добиться:

1 )Вернуть деньги

2) вернуть деньги+убытки (купили товар дороже либо доказать убытки в суде иным способом)

3) добиваться передачи товара


2. Если вы выбрали 2 или 3 вариант, то нужно направить Продавцу претензию заказным письмом. В своем телеграмм канале в закрепленных сообщениях я выложу образец претензии, она хорошая, со ссылками на все нормы права, правда она написана под 3 вариант, но ее легко можно переделать под 2, просто поменяв требование.


3. Если на вашу претензию ответили отказом, то выбора нет, придется обращаться в суд. Здесь уже нужно будет искать юриста, либо самостоятельно изучить большое количество информации.


В заключении хотелось бы отметить, что под массовую отмену заказов попали также и предприниматели. Одному моему клиенту отказались поставлять грузовые машины на сумму 20 млн рублей, хотя они уже стояли в салоне в Перми и были полностью оплачены. И это также незаконно! Но для предпринимателей определяющее значение имеют условия договора, так что здесь общего рецепта дать невозможно, каждый случай может быть индивидуален.


На этом все, вопросы задавайте в комментариях, по возможности буду отвечать. И всем удачи в это не простое время!

Показать полностью

Нужна помощь с размещением статьи на Reddit

Всем привет! Вступил в противоборство с компанией Леново. Подробности тут .

В комментариях мне посоветовали рассказать об этом на Реддите, чтобы придать ситуации международной остроты. Я написал статью, залил ее в тематическое сообщество Леново , но ее сразу же выпилили.

Может кто-нибудь подсказать как и где мне можно разместиться, чтобы статью увидело как можно больше людей.


Всем спасибо за советы и помощь!

SOS! На меня подают в суд за мою статью. Часть 21

Всем привет! Продолжение истории о претензиях компании ООО ""ЛЕНОВО (ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА/АЗИЯ)". Начало истории вы можете прочитать здесь. Если кратко: в суд на меня все-таки подают, но совсем не за то и не в тот, что я думал изначально.


04.02.2020 года я публикую пост о том, что получил от компании Леново уведомление, что в моей статье За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей, содержатся сведения, порочащие их деловую репутацию.


Данный пост получил сумасшедшую поддержку. Спасибо всем огромное за поддержку!

Через неделю 11.02.22 мне позвонил представитель Леново и сообщил, что перед тем как они примут окончательное решение он бы хотел задать мне несколько вопросов. Вопросы были следующего характера: Осознавал ли я, когда публиковал свою статью, что она может опорочить деловую репутацию компании Леново и принести компании убытки в виде падения продаж и мог ли я не указывать в статье, что суд был именно с компанией Леново.


Получив соответствующие отрицательные ответы и мое видение ситуации, представитель Леново мне сообщил, что скоро я узнаю о решении в отношении меня.


14.02.22 года на мой адрес электронной почты от представителя мне приходит заявление о пересмотре решения по вновь открывшимся обстоятельствам. Есть такая процедура в законе. Кому интересно прочитать само заявление оно будет выложено в моем телеграмм канале. Там 6 страниц.


Как стало понятно из заявления, деловая репутация компанию Леново больше не заботит, теперь они хотят всего лишь пересмотреть решение суда по вновь открывшимся обстоятельствам. Такими обстоятельствами они считают тот факт, что я использовал ноутбук для предпринимательской деятельности. Этот вывод они сделали в основном из цитаты из моей статьи: "Я много путешествую поэтому мне нужна была легкая, но в то же время производительная модель, чтобы я мог работать в дороге" и из того факта, что я зарегистрирован в качестве ИП.


А поскольку ноутбук использовался для предпринимательской деятельности, то Закон о защите прав потребителей суд не имел право применять и дело нужно пересмотреть.


Честно говоря, я даже расстроился. На такую скорую капитуляцию я не рассчитывал.


На мой взгляд ситуация развивалась следующим образом (возможно я не прав и юристы Леново поправят меня в комментариях):


1. 04.02.22 Я пишу пост, что на меня хотят подать в суд за репутацию.

2. После обоснованного народного гнева Юристы еще раз хорошенько оценивают свои нулевые шансы на победу в этом деле и к чему может привести проигрыш, но бюджет на нотариуса и на юристов уже потрачен, а руководству надо объяснить куда ушли деньги.

3. 11.02.22 в 12:05 у меня в последний раз в телефонном разговоре пытаются найти зацепку за что можно подать иск по делу о репутации. Не получается.

4. 11.02.22 в 17:20 Почтой России направляется заявление о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам (за 5 часов заявление такого уровня как раз можно было составить и отправить).


Лично я сомневаюсь, что изначально план был пересмотреть дело, поскольку для всех очевидно, что дело пересмотреть по доводам Леново невозможно. Кроме того, все переговоры с представителями Леново, а также полученное уведомление явно указывали, что их волнует именно деловая репутация, которую я опорочил.


Так что единственную причину такого гамбита я вижу именно в том, что юристы хотят хоть как-то сохранить лицо перед руководством. Хотя возможно не делать ничего, признать свою ошибку и быть честным перед свои доверителем это именно то, что ждут клиенты от своих юристов.


Шансы на пересмотр я оцениваю как нулевые, ведь для целей извлечения прибыли я ноутбук никогда не использовал, какую работу личного характера я осуществлял на ноутбуке и то, что я являюсь ИП суд в ходе процесса устанавливал. Бесспорные доказательства того, что ноутбук покупался, а главное использовался для осуществления предпринимательской деятельности отсутствуют и даже если бы они существовали, это также бы не являлось основанием к пересмотру.


Ну и на последок, не могу не поделиться очень интересным документом, он отвечает на главный вопрос: Как и кто начал этот "Крестовый поход" против меня?

SOS! На меня подают в суд за мою статью. Часть 2 Право, Юристы, Суд, Lenovo, Месть, Длиннопост

Я конечно никогда не работал в крупных организациях, возможно такой стиль делового письма там и используется, но лично мне формулировки напомнили 20-ые, 30-ые времен СССР.


Ну и Генеральному директору я тоже бы рекомендовал проверить содержание моей статьи, а то главного то он возможно и не знает, и из докладной записки этого не следует. Сумму такую я смог отсудить только потому, что интересы Вашей компании в суде никто не защитил в рамках своих должностных полномочий.


О дальнейших событиях буду держать Вас в курсе, а чтобы ничего не пропустить, подписывайтесь на мой Инстаграм и Телеграм.

Показать полностью 1

Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей

Привет! В этот раз будет все что Вы так любите: некачественный диван за 172 000 рублей, космические штрафы и неустойки и куча ошибок со всех сторон (ошибки представителя Истца, ошибки производителя диванов и ошибки суда). Это статья будет полезна как потребителям, так и представителям бизнеса. Читайте и учитесь на чужих ошибках, чтобы не допускать своих.


ЗавязкаВ ноябре 2020 года мне позвонила девушка и рассказала о своей неудачной покупке дивана за 172 т.р., такое дело меня сразу заинтересовало и я предложил ей скинуть мне имеющиеся у нее документы, чтобы я смог оценить перспективы.

После изучения документов ситуация выглядела следующим образом:

1. Товар был куплен в небольшом магазине, зарегистрированном на ООО (с учетом стоимости товара не было уверенности, что они исполнят решение суда).

2. На товар не был установлен гарантийный срок. Гарантийный срок - это очень важно. Отсутствие гарантийного срока или его окончание не означает, что Продавец не Отвечает за недостатки, но процедуру для потребителя усложняет.

Если гарантийный срок есть - то продавец отвечает за все недостатки. Спасти продавца от ответственности может если Продавец докажет, что недостатки возникли из-за нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы

Если гарантийного срока нету, то продавец отвечает только за те недостатки в отношении которых Потребитель смог доказать, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. То есть только за те недостатки, которые являются Производственными. При этом Продавец даже исполнять требования потребителя обязан только после того как получит доказательства Производственного недостатка. А доказать это можно в большинстве случаев проведя независимую потребительскую экспертизу.

3. В документах, а также на самом диване отсутствовала точная информация о производителе, имелось только указание на некую фабрику Lorusso из Магнитогорска, а с учетом непонятного финансового положения Продавца, претензии хотелось предъявить сразу к более понятному изготовителю.

О необходимости делать досудебную экспертизу, а также необходимости перед этим найти точного изготовителя дивана было сообщено клиенту.

Через несколько дней клиентка мне позвонила и сообщила, что нашла юриста, который был готов все сделать без "лишней работы" и она решила обратиться к нему.

Было конечно обидно, такое слышать о своей работе, но ладно, по настоящему лишней работы в итоге получилось в разы больше.

Чтобы вы оценили масштаб дела выкладываю карточку дела с Сайта суда.

Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост
Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

7 судебных заседаний! Хотя для такого дела больше 3 не требуется, а все потому, что к суду изначально плохо подготовились.

Я вступаю в процесс

В середине марта 2021 года мне позвонила клиентка и сказала, что ее представитель к которому она первоначально обратилась уехал в Москву за лучшей жизнью и перестал выходить на связь, а через неделю у нее очередное судебное заседание и она бы хотела чтобы я все-таки занялся делом.

Я отказываться не стал, люблю такие вызовы, при том, что ее старый представитель дров уже наломал не мало.

Ситуация выглядела следующим образом:

1. Досудебную экспертизу никто не сделал, это могло привести к тому, что суд не взыщет штраф и неустойку предусмотренную законом и будет прав.

2. Иск подали к Продавцу финансовое положение которого никто не проверил, это могло привести к тому, что решение суда исполнить будет невозможно.

3. Исковое было составлено плохо. Такое я называю "никуда не годится."

4. Суд находился на стадии назначения судебной экспертизы. Уже 2 заседания суд не мог ее назначить потому что представитель не мог нормально заявить ходатайство

Все эти проблемы необходимо было решать.

Начал я с того, что исправил все ошибки, которые были в исковом заявлении, подготовив уточненное исковое заявление.

Публикую первоначальное исковое заявление, практической пользы в нем мало, но вот посмотреть на ошибки будет полезно.

Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост
Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост
Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

1. Неправильно посчитан штраф по Закону о ЗПП. В сумму штрафа включается все: моральный вред, стоимость товара, неустойка. Представитель же включил в штраф только стоимость дивана.

2. Представитель не просит взыскать неустойку на день вынесения решения суда и не просит взыскивать неустойку по день исполнения решения суда, а ведь это предусмотрено законом и зачастую стимулирует Ответчика побыстрее исполнить решение, что выгодно Доверителю.

3. Представитель заявил какое-то непонятное требование - признать недостатки производственными. Зачем? с какой целью?

4. Но самая большая ошибка, он не проверил Ответчика на платежеспособность. Когда я получил дело самая простая проверка через сайт судебных приставов показала, что на Продавце имеются долги, которые не исполняются долгое время.

Все эти ошибки надо было исправить.

Подаю уточненное исковое заявление, отказываюсь от ненужных требований, заявляю нужные и подаю заявление на принятие обеспечительных мер в виде ареста денежных средств на счете Продавца, так можно будет понять можно ли будет с ним продолжать судиться. Кроме того, устраняю все недочеты ходатайства о назначении судебной экспертизы.

На заседании 19.03.2021 суд принимает мое уточненное, назначает судебную экспертизу и принимает обеспечительные меры.

Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Дело было приостановлено до момента получения заключения эксперта. В это время я предъявил исполнительный лист на арест средств в Банк и денег там ожидаемо не оказалось.

Выбора нет нам надо искать кто этот диван изготовил и менять Ответчика.

Хотелось бы отметить, что эта статья не о качестве диванов Лоруссо, у всех бывают недочеты на производстве, уверен, что они делают очень крутые диваны раз у них их покупают за такие деньги. Эта статья о конкретном моем суде и и работе их юридической службы, которая отработала отвратительно.

Через интернет я выяснил, что фабрика Lorusso из Магнитогорска это скорее всего ООО "Лоруссо дивани", но прямых доказательств этому не было и если бы они в суде начали отрицать свою принадлежность к дивану мы бы остались ни с чем.

Поэтому решил поступить следующим образом, я дождался, когда дело с экспертизой вернется в суд, экспертиза установила, что есть производственные недостатки, я эту экспертизу отфотографировал, написал претензию в ООО "Лоруссо дивани" и вместе с экспертизой отправил им. В идеале хотелось получить от них ответ в котором бы они признали, что изготовили диван. Этим также решалась проблема с доказыванием наличия производственного недостатка в товаре на который не был установлен гарантийный срок. Помните я писал, что чтобы обращение с претензией считалось надлежащим, вы должны представить доказательства наличия в товаре Производственного недостатка.

На заседании 01.06.2021 года ответа от них еще нет, поэтому для начала, чтобы никого не пугать, я прошу суд привлечь их в качестве третьего лица, что влечет за собой перенос заседания на месяц и дает нам время дождаться Ответа.

Через некоторое время мы получаем от Производителя следующий ответ:

Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Мало того, что они признали, что являются Изготовителем дивана, так они еще приложили договор на изготовление.

Теперь у меня имелись достаточные доказательства, чтобы поменять ответчика и наконец завершить это дело.

На заседании 1.07 я меняю ответчика, считаю по новому неустойку (неустойка считалась с того момента как производитель получил претензию) и моя работа в принципе была закончена, осталось только узнать какие действия предпримет новый Ответчик, чтобы защитить себя.

Он мог: 1. попросить о новой судебной экспертизе (это могло бы полностью снять с него ответственность) 2. Попросить об уменьшении неустойки и штрафа до разумных пределов.

Но на заседании 02.08.21 года Ответчик никаких мер не предпринял, отправив в суд Отзыв на исковое заявление, аналогичный своему ответу на претензию. Очень плохая, на моя взгляд, работа юриста Ответчика, которая привела к вынесению следующего решения:

Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

172 500 рублей стоимость дивана+98325 рублей неустойка + 5000 моральный вред + 50 000 рублей штраф + 20370 рублей расходы на экспертизу. При этом до момента возврата денег за диван Ответчику начислялась неустойка в размере 1725 рублей. Деньги вернули не сразу поэтому успело набежать еще 60375 рублей. Итого: 406 570 рублей.

Вроде хорошее решение, но без ошибок (возможно из милосердия) здесь не обошлось - Штраф должен был быть 137912 рублей, а суд его по собственной инициативе уменьшил до 50 000 рублей. Очень грубое нарушение закона, которое я посчитал своим профессиональным долгом исправить, все-таки это в интересах моего доверителя, а он на первом месте.

Была подана апелляционная жалоба и апелляционный суд увеличил сумму штрафа до 137 000 рублей.

Они тоже подавали апелляционную жалобу, но она была им возвращена, поскольку они не уложились в срок на обжалование, что еще раз говорит, что юрист просто плохо выполнял свою работу, что и привело к таким убыткам для организации.

После апелляционной инстанции мне позвонил уже новый юрист организации и попросил о рассрочке исполнения решения суда. Моя клиентка пошла им на встречу и было подписано следующее соглашение:

Эпично судимся по дивану за 170 000 рублей Закон, Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Соглашение было исполнено Ответчиком надлежащим образом, поэтому мы тоже пошли на встречу и не стали обращаться в суд за возмещением судебных расходов на представителя. Им и так сильно досталось.

Что в итоге?

1. Как неоднократно указывал Конституционный суд РФ в своих определениях, когда предприниматели жаловались на строгость Закона О Защите прав потребителей: Потребитель в отношениях с Предпринимателем является слабой стороной, поэтому подлежит более сильной правовой защите.

Но на практике получается так, что предприниматели себя не защищают несмотря на множество способов и выходит, что потребитель защищен законом, а Предприниматель - ничем, что приводит к печальным результатам для бизнеса при любом конфликте с потребителем. Защищаться можно и нужно.

2. От данного дела я лично кайфанул, считаю, что со своей стороны я сделал все идеально, хоть в учебниках по праву публикуй. Если Ваш представитель делает свою работу не так, возможно стоит найти другого.

3. Не забываем, что если вы истец, подготовка к суду это самый важный этап, намного важнее чем сам суд. В суд стоит обращаться только в том случае, если вы уверены, что у вас достаточно доказательств для его успешного завершения и лишней работы на этапе подготовки не бывает.


Это был Василий Черепанов ведущий юрист Общественной организации по защите прав потребителей Пермского края. Если хочется узнать больше о своих правах потребителей можете посмотреть мой инстаграм https://www.instagram.com/cherepanov.partners/ или телеграм http://t.me/zzakonn

Показать полностью 9
Отличная работа, все прочитано!