Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузитесь в увлекательный мир, где вас ждут уникальные герои, строительство собственной цитадели и захватывающие бои в формате «три в ряд»!  Откройте новые горизонты в жанре РПГ.

Время Героев: Три в ряд RPG

Три в ряд, Мидкорные, Приключения

Играть

Топ прошлой недели

  • cristall75 cristall75 6 постов
  • 1506DyDyKa 1506DyDyKa 2 поста
  • Animalrescueed Animalrescueed 35 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
46
RatAss
RatAss

Ответ на пост «Кому идти на завод?»⁠⁠1

2 года назад

Тот самый пост: Кому идти на завод?

Бесчисленное количество постов о тяжком труде рабочих не дают и мне молчать. Как достаточно долго проработавший на крупном заводе, а ныне яркий представитель офисного планктона, позволю себе прокомментировать. Картинки взяты из открытых источников.

Те же, кто работает на производстве, вынуждены переодеваться каждый раз в спецодежду, чтобы не испортить свою собственную. Целый день находятся в стружке, в масле, и во всём остальном....

Здесь трудно спорить, так как я, разумеется, не видел всех заводов. Подозреваю, что автор тоже. Даже рискну осторожно предположить, что тут имеет место феномен человеческого сознания, который я называю "застревание". Это когда давно отжившее (или изрядно редуцировавшееся) явление рассудку вопреки, наперекор стихиям считается по умолчанию актуальным и злободневным. Пример: всем известная максима "гаишники - взяточники". Личный пример не доказательство, но с меня последний раз вымогали взятку в 2008 году. А останавливали на дороге для проверки документов около полутора лет назад.

Автор представляет завод так:

А я видел завод так (пикрандом): не операционная, но вполне чисто и культурно

А там, где грязно, вот так: СИЗ, одноразовые комбинезоны. Сейчас с этим проблем вообще нет.

...Пойти в раздевалку на 15 минут раньше чтобы переодеться заранее никто не даст. То есть, работник должен закладывать 15 минут до и 15 минут после из СВОЕГО ЛИЧНОГО времени, которого и так кот наплакал...

Зависит от завода. Но это "украденное" время небесконечно. Пожалуй, 15 минут - это для очень наглого или градообразующего завода. В общем случае это время появляется как трудный компромисс между готовностью работников принять его без жалоб в Роструд, и желанием руководства завода не вносить хаос в рабочий процесс, особенно при поточном производстве и многосменной работе. У нас на заводе это время было 5 минут. То есть, ты должен был войти на 5 минут раньше официального начала, а выйти на 5 минут позже официального конца рабочей смены.

Что касается личного времени, которого "кот наплакал" и от которого кровавые капиталисты отъели 10-30 минут, то это довольно-таки беспардонная ложь. И вот почему. При стандартной 9-часовой смене (8 часов плюс час обеда) свободного времени остается 7 часов минус дорога. Вычтем стандартные полчаса в один конец (20 км до завода). Остается 6 часов свободного времени. Это свободное время, которое нечем занять, - частенько одна из причин пьянства работников. Для малопьющих и трезвенников этого времени вполне достаточно и для общения с женой-детьми, приготовления ужина, прогулок, фильмов, театров, пикабу, etc.

С географической точки зрения добираться до производств тоже не особо удобно. Если офисы открывают ближе к центру города и в шаговой доступности от метро, то заводы и фабрики обычно находятся где-нибудь за городом, или на самом его отшибе.

И в этом, как правило, неоспоримое преимущество именно заводов. Во-первых, уважающий себя завод доставляет работников централизованно (на своем или субподрядном автобусе). Во-вторых, завод в чистом поле бывает не так уж часто. Всё же большинство заводов нам достались от СССР, а не построены вчера в чистом поле. Следовательно, завод связан с городом транспортом, а то и является центром строительства нового района города. Иногда этот район существенно больше изначального города.
В-третьих, нужно учесть, что существует довольно мало офисов, открывающихся раньше 9 утра. И также мало заводов, начинающих смену позже 8 утра. Когда я работал на заводе (график с 7.00 до 16.00), то такой график был могучим конкурентным преимуществом. Ибо к 7 часам утра дорога занимала 22 минуты, а если бы к 9 часам, то минут 40-50. И по окончанию работы примерно то же. Ехать домой в 16 часов совсем не то же самое, что ехать после 18.

К тому же офисные работники не чувствуют себя оторванными от мира – ведь рядом с их бизнес-центром по любому есть и магазины, и закусочные, и много чего ещё. Если не взял с собой обед, всегда есть куда пойти.

Рядом с заводом, если это не гараж на три станка, тоже есть. 500-1000 человек, которым некуда идти, кроме как в твою закусочную, хороший стимул к появлению этих самых закусочных. Некоторые ушлые предприниматели устраивают столовые прямо на территории заводов. Бывают так себе, уровня позднего СССР. Но в командировках мне попадались настоящие образцовые столовки, до которых некоторым кафе расти и расти.

Теперь в моде статус, престиж, успешность. И если уж не суждено стать олигархом, то как минимум никак не хочется находиться в самом низу социальной лестницы. А чистенький офисный работник, не утруждающий себя физическим трудом, по статусу явно считается выше вечно грязного и пыльного работяги.

Это опять пример феномена "застревания". Автор натягивает сову чернушных киноштампов 90-х на глобус современности. Тогда действительно если показывали завод, то всегда грязь, ржавчину, выбитые окна, какие-то еле ползающие полупьяные упыри пытаются ваять какие-то детали с помощью кувалды и ебаной матери. И офисный работник (как правило работает на инофирму): в белоснежной рубашке, с радиотелефоном, с красавицей в мини-юбке в обнимку.
Сейчас, когда общество довольно-таки сильно атомизировано, всем вообще глубоко похуй на твою успешность или неуспешность. А в близком кругу критерием твоей успешности является не твоя работа или специальность, а твоя жизненная обеспеченность. Или, упрощая, деньги. И случаи, когда компания друзей состоит из крупного начальника, таксиста, учителя, автослесаря и заводского сварщика, отнюдь нередки.

Труженики индустриального фронта даже никогда не приглашаются на корпоративы. Если только их руководство, которое можно пересчитать по пальцам одной руки. Из офисных же, даже самые низшие звенья, выполняющее банальное перекладывание бумажек, или работу из серии подай-принеси, на этом корпоративе обязательно будут присутствовать.

На нормальных заводах приглашаются. Причем, именно рабочие. На очень крупных предприятиях все ИТР и среднее начальство, к сожалению, идут лесом (не поместятся просто ни в одно ДК). Как правило, это приурочено к профессиональному празднику. Например, день машиностроителя. Бывает, просто вручение грамот отличившимся и легкий фуршет, а бывает настоящий "загул" с выступлением звезд эстрады, конкурсами, ценными подарками и т.п. В зависимости от того, сколько может данный конкретный завод себе позволить истратить. Знаю один крупный завод, который проводит "день завода". Летом, в собственном оборудованном месте с шашлыками, домиками, организацией и т.д.

Но у любого нормального человека есть и другие социальные потребности, в том числе и в общении. И в офисе для их реализации созданы все условия – люди сидят довольно близко друг к другу, и обычно небольшими группами по 2-6 человек в одной комнате. По этому белые воротнички в течении дня спокойно ведут беседы с коллегами, распивая чай с печеньками.

И через пару лет ведущей мыслью становится "как мне настопиздели эти отвратительные рожи". У Вани воняют ноги. Вера с утра до вечера жалуется на мужа. Дима всё время идиотски хихикает и рассказывает анекдоты времен Брежнева. Коля влюблён в Аню, а она делает из него императора френдзоны. Света остается сверхурочно и трахается на моем стуле с Володей. Это, сука, ад! В терминальных случаях бывает так https://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградов,_Дмитрий_Андреевич
В заводском цеху, когда у людей по определению есть общие интересы (изготовление продукции) и общение гораздо здоровее.

Так что, если вы находитесь в активном поиске своей второй половинки, то ни на какой завод идти точно не стоит.

Одно из самых чудовищных заблуждений, высказанных в комментируемом посте. В офисе ты найдёшь всё или часть из предыдущего абзаца. А на заводе остаться без жены можно только будучи убежденным геем. Здесь работает закон больших чисел. И качество этой жены будет с большой вероятностью выше. В том числе и потому, что выбор больше.

...Но, насколько полезнее при этом идти работать на завод? Те, кто всю жизнь горбатился на благо индустрии, заработали к своей пенсии радикулит, остеохондроз, отравление тяжелыми металлами и прочие приятные радости. ...

Минутка душнилы: все три диагноза не являются диагнозами. Так, инерция лучшей в мире медицины советских времен. Опять застревание. Что реально зарабатывалось на советском производстве, так это глухота. Сейчас на шумное производство тебя ни один инженер по ТБ без наушников не выпустит.
А те, кто работают в офисе, вынуждены изобретать искусственные костыли в виде фитнесов и каких-то бесовских флай-йог, пилатесов и прочего.


И если работник получает травму, или иной вред здоровью, то лечение будет происходить исключительно за свой счёт...

И далее по тексту. Это уже трудно назвать застреванием. Это вражеская пропаганда на оценку "три". Какой страны гражданин автор?

Не буду комментировать вопрос зарплат, как принципиально необобщаемый. Есть офисы с зарплатами 20 тысяч. Есть рабочие специальности с зарплатами под 200 и более. Есть и наоборот.

Ещё один странный и одновременно смешной факт - если офисный работник захочет взять отгул, то его обычно отпускают без лишних вопросов, хоть на пару дней. Если же отгул решит взять труженик производства, то его, внимание, могут не отпустить! Даже, если он это сделает вполне официально, с написанием бумажки.

Это явление - отгул, - довольно туманно. В ТК на этот счет сказано весьма обтекаемо. В любом случае, отгул предоставляется за сверхурочную работу, а не просто так. И в офисе, и на производстве, это вопрос договоренности между работником и работодателем. Например, если ты работал сверхурочно, потрудись отгулять это время до конца текущего месяца. Или в течении следующего месяца. Или еще как. Зажилить отгул - выстрелить себе в ногу. В следующий раз работник пошлет тебя нахуй с твоей просьбой несуразной о сверхурочной работе. И ничего ты ему не сделаешь.

Ведь научная фантастика уже не первое десятилетие рисует нам образы, где тяжелый труд постепенно заменяется роботами и прочими механизмами. Впрочем, в развитых странах действительно идёт постепенная роботизация.

В отличии от научной фантастики, суровая реальность с середины 60-х годов во всём мире в общем и в СССР в частности рисует нам образы автоматических линий. Это не совсем робот, но суть важнее терминологии - работа выполняется без участия человека. Сейчас даже самые небольшие заводы уж как минимум ЧПУ-плазморезку-то имеют. А роботы применяются, вообще-то, не из-за любви к прогрессу, а там, где это экономически оправданно. То есть в крупносерийном и массовом производстве. Мелкосерийное производство - царство станков с ЧПУ.

А кто-нибудь задумывался, почему в наше время и расплодилось так много айтишников? Так ведь именно в этой сфере как раз все видят будущее, здесь видят прогресс! А что привлекательного на заводах?

Всегда мечтал посмотреть, как айтишник сделает тебе пылесос или автомобильную шину, или бутылочку красного сухого. Если серьезно, то противопоставлять айти-отрасль реальному производству, это как противопоставлять врача и пациента, ученика и учителя или правую руку левой. Правая рука полезней и прогрессивнее левой. Отрубим суку, не дадим тормозить прогресс!

Или же перенос тяжелых и вредных производств в страны менее развитые, где работники готовы вкалывать за миску риса. То есть, идти сейчас на завод – это либо оставаться в прошлом веке, либо приравнивать себя к недалёким туземцам.

Опять запахло вражеской пропагандой. Всякий, имеющий глаза, видит: от потери технологического суверенитета до потери суверенитета государственного, дорожка, по историческим меркам, весьма короткая. Не надо учить плохому, автор!

Так надо или не надо идти на завод? А это как хотите. Это же просто место работы. Не понравится - всегда можно уйти. Ведь не приковывают же там цепями к станку. Считаю, что правильно избегать крайностей. Не нужна сакрализация заводского труда. Тем более не нужно обесценивать завод, как место трудоустройства. Особенно с таким детско-юношеским уровнем аргументации.

А к объективным труднооспоримым плюсам работы на заводе следует отнести зримые, вещественные результаты своего труда. Ну оформил ты в офисе 50 договоров, или написал 20 презентаций как нарисовать 5 красных линий зеленого цвета, и все перпендикулярные. И что? А на заводе... пусть ты привариваешь одну железку к другой или конструируешь какой-нибудь узел подвески трубы к корпусу, или разрабатываешь технологию как из говна, палок, станка 16К20 и двух болтов М8 сделать какой-нибудь гидравлический съемник. Но ты знаешь: вот готовое изделие. И ты приложил к нему руку! Там часть твоего труда. И приносит пользу.

И часто, когда я вижу продукцию завода, на котором работал почти 14 лет, с некоторой гордостью вспоминаю, что сюда вложена и часть моего труда и мозгов. И с некоторой грустью вспоминаю, что больше там не работаю.

Показать полностью 3
[моё] Общество Завод Социальный статус Социальная психология Психология Производство Производственная травма Работа Мат Ответ на пост Длиннопост
62
196
Aldebarran

Кому идти на завод?⁠⁠1

2 года назад

Интернет последние пару месяцев пестрит заголовками о том, что в нашей стране некому работать на заводах. Пишут, что молодёжь совсем не хочет туда идти, а рабочих рук катастрофически не хватает. Авторы статей пытаются объяснить это различными макроэкономическими, политическими, и какими-то там ещё показателями, и лишь изредка упоминая низкую зарплату на этих самых заводах.

Но если оставить все эти макроэкономические рассуждения на совести авторов тех статей, и попытаться взглянуть с точки зрения обычного человека, а насколько вообще привлекательно туда идти?

Первая, и самая главная причина, зачем люди вообще ходят на работу - это зарплата. Я не знаю, как дела с зарплатами в этой сфере обстоят сейчас, но хорошо помню, что ещё года 4-5 назад можно было увидеть объявления о вакансиях токаря, фрезеровщика, или оператора ЧПУ с указанной зарплатой раза в 1.5-2 раза выше, чем у среднестатистического работника офиса. Причём публиковались подобные объявления не только на сайтах и в газетах, но даже в метро, вместе с остальной рекламой. Но примерно тогда же, а может и чуть раньше, натыкался на статью, где говорилось, что в стране полно манагеров за 30 тысяч в месяц, а на завод рабочими идти они не хотят, даже если им предложишь 100 килорублей. Так может причина всё-таки не в деньгах? А тогда в чём?

Следующая, не менее, а для кого-то и более важная причина - условия. Офисные работники приходят на работу во всём чистеньком, и такие же чистенькие целый день сидят. Строгость дрескода обычно зависит от степени тоталитарности руководства – где-то принципиально чтобы была рубашка и галстук, где-то – "лишь бы не в шортах". Но в любом варианте это та одежда, в которой можно спокойно выйти на улицу, а значит нет необходимости переодеваться. Да и шанс испачкаться есть только если случайно прольёшь на себя кофе. Те же, кто работает на производстве, вынуждены переодеваться каждый раз в спецодежду, чтобы не испортить свою собственную. Целый день находятся в стружке, в масле, и во всём остальном. Более того, даже комната приёма пищи не всегда отличается идеальными санитарными условиями. А если ходишь обедать куда-то ещё, то приходится каждый раз переодеваться. И мало того, что целый день грязный, так необходимость переодевания также отнимает у тебя время. Если офисный работник может приезжать ровно к началу рабочего дня, а с его окончанием сразу же выходить за порог, то от «передовиков производства» начальство всегда требует, чтобы в назначенное время они не просто зашли на территорию, а уже были переодетые и находились у своего станка. И находиться на рабочем месте он должен впритык до окончания смены. Пойти в раздевалку на 15 минут раньше чтобы переодеться заранее никто не даст. То есть, работник должен закладывать 15 минут до и 15 минут после из СВОЕГО ЛИЧНОГО времени, которого и так кот наплакал. Впрочем, у нас в стране уже давно считается, что рабочее время священно, и не подлежит пересмотру, а личное время работника и гроша ломанного не стоит, и им можно пренебрегать. Ведь люди же рождаются лишь для того, чтобы всю свою жизнь ходить на работу, не так ли? Ещё на заводах нередко бывает душ… общий, человек на 20, в котором ремонт последний раз делали ещё при Горбачёве.

С географической точки зрения добираться до производств тоже не особо удобно. Если офисы открывают ближе к центру города и в шаговой доступности от метро, то заводы и фабрики обычно находятся где-нибудь за городом, или на самом его отшибе. И от ближайшей станции метро бывает приходится добираться до получаса. С учётом заложенных 15 минут на переодевание, тратить такое время на дорогу совсем не в кайф.

К тому же офисные работники не чувствуют себя оторванными от мира – ведь рядом с их бизнес-центром по любому есть и магазины, и закусочные, и много чего ещё. Если не взял с собой обед, всегда есть куда пойти. А ещё во время обеденного перерыва можно попутно зайти в отделение банка, страховую, или куда-нибудь ещё по своему личному вопросу. Производство же может находиться в неведомой глуши, где ничего подобного и нет по близости. А для решения вопросов с тем же банком или страховой, приходится специально ехать туда после работы, или в свой выходной.

График. Если офисы обычно работают с 9 до 18, то для трудяг зачем-то выставляют график с 7 до 16. То есть, чтобы быть на работе в 9 утра, нужно проснуться в 7. Значит, чтобы быть в 7 – нужно проснуться в 5. Тут тоталитарная диктатура жаворонков над совами достигает своего апогея. Хотя, справедливости ради, на производствах нередко бывает и график 2/2, что для офисов ну очень большая редкость.

Не стоит также забывать о таком понятии, как социальный статус. Если в Стране Рабочих и Крестьян все должны были быть или рабочими, или крестьянами, и выше головы не прыгать, то в наше время от всеобщей уравниловки не осталось и следа. Теперь в моде статус, престиж, успешность. И если уж не суждено стать олигархом, то как минимум никак не хочется находиться в самом низу социальной лестницы. А чистенький офисный работник, не утруждающий себя физическим трудом, по статусу явно считается выше вечно грязного и пыльного работяги. Труженики индустриального фронта даже никогда не приглашаются на корпоративы. Если только их руководство, которое можно пересчитать по пальцам одной руки. Из офисных же, даже самые низшие звенья, выполняющее банальное перекладывание бумажек, или работу из серии подай-принеси, на этом корпоративе обязательно будут присутствовать.

А ещё все эти так называемые эксперты почему-то уверены, что человек это такой бездушный механический робот, которому интересно только вкалывать с утра до вечера и ничего больше, а деньги нужны только чтобы «заправиться топливом», то есть купить еды. Хотя, в начальники обычно набирают точно таких же «экспертов». Но у любого нормального человека есть и другие социальные потребности, в том числе и в общении. И в офисе для их реализации созданы все условия – люди сидят довольно близко друг к другу, и обычно небольшими группами по 2-6 человек в одной комнате. По этому белые воротнички в течении дня спокойно ведут беседы с коллегами, распивая чай с печеньками. Если же с коллегами общих тем для беседы не найти, например из-за разницы в возрасте, то можно сидеть в соцсетях прямо с рабочего компьютера. А в наше время и с телефона, через корпоративный вайфай. Но вот у работников индустриальной сферы нередко бывает, что ближайший коллега находится только в 10 метрах от тебя, а покидать рабочее место без уважительной причины нельзя. Да и загрузка нередко такая, что просто нет времени на общение. Лишь изредка получается перекинуться с кем-нибудь парой фраз в курилке или во время обеда. И молодых там обычно можно по пальцам одной руки пересчитать – чаще всего это какой-нибудь студент, устроившийся на лето. Основной контингент там – это дяденьки куда более солидного возраста, а то и совсем дедушки, дорабатывающие свои последние года перед пенсией. Женский же пол там отсутствует вообще как класс. Так что, если вы находитесь в активном поиске своей второй половинки, то ни на какой завод идти точно не стоит.

Ещё в офисах регулярно отмечают какие-либо праздники, будь то 8 марта, или чей-нибудь ДР. То есть, пока белые воротнички едят пиццу и суши, и ведут задушевные беседы, распивая шампанское, синие комбинезоны обязаны вкалывать. У начальства даже есть дежурная фраза для ответа на вопрос, почему для вторых никогда не устраивается праздник – «а работать тогда кто будет?». И если офис и производство находятся в разных частях города, то последние могут ни о чём не подозревать. А если в одном здании, то для рабочих подобное будет нехилым таким троллингом.

Ещё один важный фактор, которым нельзя пренебрегать – здоровье. Конечно, никто не утверждает, что сидеть по 9 часов в день на пятой точке и поедать сладости это супер полезно. Но, насколько полезнее при этом идти работать на завод? Те, кто всю жизнь горбатился на благо индустрии, заработали к своей пенсии радикулит, остеохондроз, отравление тяжелыми металлами и прочие приятные радости. И есть реальная вероятность получить травму – некоторые даже имели переломы, а кто-то на всю жизнь оставался без пальцев. К тому же, нередко в течении рабочего дня приходится дышать непонятно чем. И если работник получает травму, или иной вред здоровью, то лечение будет происходить исключительно за свой счёт. А формируется этот самый свой счёт исключительно из того, что платит работодатель. Это значит, что даже если зарплата труженика чуть больше, чем у офисного планктона в его же городе, эту свою «надбавку» он должен откладывать на вероятное лечение. Или же регулярно покупать страховку. Причём не только медицинскую, но и от несчастных случаев – ведь попробуй потом докажи, что травму получил по вине работодателя, а не по собственной неосторожности. И лечиться после травмы в санаторий в наше время точно никто не отправит, если только, опять же, за свой счёт.

Что же насчёт оплаты – сейчас вообще пишут, что на производствах платят лишь 25-30 тысяч. Я не знаю, о каких городах идёт речь, но кто в здравом уме согласится за такую сумму на всё вышеперечисленное?

Ещё один странный и одновременно смешной факт - если офисный работник захочет взять отгул, то его обычно отпускают без лишних вопросов, хоть на пару дней. Если же отгул решит взять труженик производства, то его, внимание, могут не отпустить! Даже, если он это сделает вполне официально, с написанием бумажки. Ведь «кто же тогда работать будет?». Ну что значит кто? А как же очередь за забором? И насколько это вообще законно удерживать человека против его воли и не давать ему отгул?

И с идеологической точки зрения привлекательность этой сферы также оставляет желать лучшего. Ведь научная фантастика уже не первое десятилетие рисует нам образы, где тяжелый труд постепенно заменяется роботами и прочими механизмами. Впрочем, в развитых странах действительно идёт постепенная роботизация. Или же перенос тяжелых и вредных производств в страны менее развитые, где работники готовы вкалывать за миску риса. То есть, идти сейчас на завод – это либо оставаться в прошлом веке, либо приравнивать себя к недалёким туземцам. До недавнего времени эту нишу занимали гости из Средней Азии, и ведь всех всё вполне устраивало. А кто-нибудь задумывался, почему в наше время и расплодилось так много айтишников? Так ведь именно в этой сфере как раз все видят будущее, здесь видят прогресс! А что привлекательного на заводах?

Показать полностью 3
[моё] Общество Завод Социальный статус Социальная психология Психология Производство Производственная травма Работа Длиннопост
128
450
Marksusha
Marksusha

Производственные травмы⁠⁠

2 года назад
Производственные травмы
[моё] Травма Производственная травма Производство
98
130
OlegYanov
OlegYanov
Лига Юристов

Назло маме выбью глаз⁠⁠

3 года назад

Нынче лига жести стала в чести. Так как работаю по трудовому праву, то и в моей работе такое встречается, хотя не специализируюсь на этом. Последнее время в основном убивались насовсем, но бывают и травмы от которых выживают.


Из последнего, сейчас идёт процесс. Истец потерял глаз: при монтаже распределительной коробки откусил хомут ножницами а не кусачками, потому что их не хватило, и кусочек отлетел ему в глаз. Пока мед документов не видел, но он сообщает что глаз потерян. На первом процессе он сам это рассказывает. У него прокурор и судья спрашивают:


С.П.: очки были?

И:  были.

С.П.: Почему не надели?

И.:  По собственной халатности...


И вот что теперь? У него есть шансы процесс в части требований выиграть. Но компенсацию по моралке с такими ответами получит шишь с маслом, потому что очки были, работодатель всем снабдил. Инструктажи были. Значит нарушения со стороны работодателя нет. Выплаты все работодатель тоже делал, по налогам нет вопросов, поэтому и у работодателя с ФОМС и ФСС проблем не будет.


Но главное - глаз человеку уже не вернёшь! Сколько вы готовы получить за выбитый глаз? Лично я, ни за сколько не готов.


А конкретно эта ситуация эта могла бы быть предотвращена легчайшим образом - надень блядь СИЗ!



Из смертельных. Парень высотник, вышел из люльки на балкон, когда возвращался, скорее всего, поскользнулся на упакованных листах утеплителя, упал с большой высоты. Осталась молодая жена и ребёнок.


Нарушение правил ТБ - из люльки вообще выходить нельзя, и листы не были должным образом размещены.



Из рассказов коллег - пресс для управления которым требуются два оператора. Рабочий стоя на одной ноге, одной рукой поправляет деталь, другой нажимает одну кнопку, ногой другую... Вроде там обошлось, но... "это не ваша заслуга..."



Есть работодатели которые заставляют нарушать ТБ? Есть. Из моей же практики - пильный станок с неисправной системой безопасности. Там какая-то хитрая заслонка во время пиления закрывает доступ к отсеку, из-за этого пальцы и пила физически не должны находиться в одном пространстве, в одно время. Но она сломалась, работодателю пофиг. Результат - минус фаланга у работника. Причём в той ситуации меня ещё выбесило, что местный врач есть, но они с инженером уговаривали работника никуда не обращаться. И когда работник приехал таки в больницу, было уже поздно, фалангу было не пришить обратно.


Но где блядь солидарность рабочих? Где банальная клятва Гиппократа от врача, который хотя бы мог в лёд кинуть палец? Где собственная голова на плечах рабочих?


Поэтому, когда мне рассказывают кошмары и ужасы про ТБ на предприятиях, я знаю что это может быть на 100% правдой. Правда кто в этом виноват, работник или работодатель, и в какой части. Это уже вопрос, в каждом конкретном случае, абсолютно индивидуальный. И ответ на него не очевиден.

Показать полностью
[моё] Юристы Консультация Охрана труда Травма Производственная травма Работа Производство Мат Текст Негатив
44
16
pechenka.2000

Как я меняю свою жизнь⁠⁠

4 года назад

Длинопост.

Как-то я уже писал пост, за который получил шквал негатива от диванных морализаторов, хотя как показывает практика, такие люди и пальцем не пошевелят, чтобы помочь кому-то и живут по принципу «моя хата справа». Кому интересно оставлю ссылочку на постИстории строительства.

Я решил продолжать свою работу и не останавливаться. Записался на курсы по программированию, чтобы в дальнейшем сам мог дорабатывать свой интернет-ресурс в помощи людям, попавшим в беду. Говоря о беде, я имею ввиду травму на производстве, когда работодатель отказывается компенсировать вред, причиненный здоровью, а не редко вообще не признает, что с пострадавшим были заключены трудовые отношения.

Столкнулся с тем, что многие даже «близко» не понимают, как им действовать в такой ситуации. Что я чаще всего слышу: «Погиб кормилец», «денег нет», «Детей надо поднимать», «Муж с инвалидностью не может устроиться», Что нам делать?».

Иногда волосы дыбом встают от ценников, которые предлагают юристы, да еще и не компетентные в данном вопросе, без всякой гарантии, что затраты на них, как-то окупятся. Да, они знают одну сторону (в лучшем случае, если повезет найти такого) – это права работников и обязанности работодателя в соответствии с ТК РФ, но они и понятия не имеют, как выстраивать линию защиты, когда в суде работодатель представляет все так, как будто-то бы он выполнил все для того, чтобы работник не попал в такую ситуацию. Чтобы вы понимали, судья такой же человек, который может и не разбираться во всех тонкостях данного вопроса. А любую ситуацию можно вывернуть так, что еще ты и останешься "должен", за то, что погиб или получил травму у такого работодателя.

Могу привести пример, который произошел не так давно:

К нам по рекомендации обратился один работодатель, который хотел «выкрутиться» из ситуации, в которой у него получил тяжелую травму работник, который даже не оформлял с ним трудовой договор. После двух дней консультаций, он принял решение признать отношения трудовыми и выплатить ему затраты: на лечение, дни нетрудоспособности (в полном объеме, а не по больничному), моральную компенсацию и дал письменную «гарантию», что в случае инвалидности он предоставит ему рабочее место с такой же заработной платой». Итог: работник получил все компенсации, в том числе за моральный вред и продолжает трудиться. Теперь у него оформлен трудовой договор и ЗП в том же размере, только уже «белая», а не «серая», как вы поняли, а это уже подразумевает все полагающиеся отчисления в пенсионный, страховую и запись в трудовой книжке для трудового стажа. Для меня было просто приятно принять в такой ситуации благодарность, как со стороны работника, так и работодателя, который понял на сколько данный вопрос важен. Сейчас он, кстати, устраняет недостатки в вопросах обеспечения безопасности.

В общем движемся вперед и не отступаем от своих принципов. Ожидаю кучу негатива в комментариях, а время покажет, кто делает правильно, а кто в пустую просиживает свою жизнь, поливая негативом стремление сделать жизнь чуточку проще.

P.S. никогда не поздно начать поступать правильно.

Показать полностью
Негатив Охрана труда Травма Юристы Производство Производственная травма Несчастный случай Помощь Юридическая помощь Доброта Работодатель Компенсация Случайность Люди Текст Строительство
12
54
pechenka.2000

Истории строительства⁠⁠

5 лет назад

Внимание ДЛИНОПОСТ.

Всем привет! Меня зовут Александр, живу в столице нашей Родины. Я хочу рассказать историю, как жадность и безответственность работодателей обошлась им в хорошую такую копейку, а мне это помогло с работой на время карантина (спойлер - теперь я этим зарабатываю на жизнь).

Всем известно, что ни одно строительство не обходиться без травм и, как правило, работодатель не придаёт этому серьёзное значение, потому что замалчивает эти истории или договаривается с работником "по-хорошему ", а это в 2020 году несёт очень серьёзные последствия, просто работодатель с этим ещё не сталкивался. Так вот к самой сути...

На дворе май, во всю бушует коронавирус и на работе нам сообщают, что т.к. денег в компании становиться все меньше, они приняли решение сократить некоторые управления, в том числе и наше управление Охраны Труда, потому что охраной труда «любой дурак» может заниматься и смысла держать нас нету. Я человек не гордый, попросил положенную мне компенсацию, и я готов был распрощаться с ними, но, как вы понимаете свой большой кусок «фига с маслом» я получил и благополучно меня уволили. Заморачиваться с восстановлением я не стал, а просто решил показать для чего нужна охрана труда и на что она способна. У меня в телефоне имеются контакты всех работяг, кто получил травму на производстве и первое, что я сделал это созвонился с ними, объяснив, что им полагается компенсация от 1 млн рублей, после чего интерес разговора возрастал, т.к. ребята, которым я звонил уже меня знали. И сейчас хочу обратить внимание, что речь идет не о моральной компенсации, а о сверх компенсации вреда здоровью и выплачивается она не работодателем, а именно заказчиком строительства, но самое интересное, связанное с этим нюансом, будет в конце. Ребятам я пообещал, что интересы в суде буду представлять через знакомого юриста, но никаких денег с них не возьму, мы заключили договор, что в случае выигрыша, мне полагается так называемый «гонорар успеха», т.е. процент от выигрыша, а в случае проигрыша мы просто пожмем друг другу руки.

Теперь самое интересное по делу в суде. Суд мы выиграли на второй инстанции, когда подали апелляцию на первое решение суда, который решил, что работнику уже была выплачена моральная компенсация в размере 600 тыс. руб. Во второй инстанции мы обжаловали решение, ссылаясь, что сверх компенсацию выплачивает именно Заказчик, а не работодатель, с чем суд согласился и постановил выплатить 2 млн рублей именно Заказчика. А вот и вишенка на торте, данную сумму Заказник выставил работодателю, т.к. во всех договорах есть пункт по ответственности за несоблюдение требований охраны труда.

Как итог всего суда, работодатель решил сэкономить на охране труда и поплатился, а будут и еще миллионы, т.к. список пострадавших у меня большой. У нас был разговор с директором, который меня уволил, что мол так делать очень нехорошо, но работу он мне готов предложить, а я в свою очередь вежливо отказался и попрощался с ним до следующей встрече в суде. Так я и начал потихоньку помогать людям, у которых не всегда есть знания и средства на сильных юристов, которые зачастую некомпетентны в данных вопросах.

Мораль. Целью охраны труда является защита интересов работников и сохранение их жизни и здоровья, а не прикрытие пятой точки недобросовестных работодателей и я буду и дальше прививать им правильное отношение к своим прямым обязанностям. Если кому то будет интересна юридическая консультация, я с удовольствием вам ее окажу безвозмездно, пишите в комментарии.

Показать полностью
[моё] Несчастный случай Строительство Дорожное строительство Юристы Суд Ирония судьбы ЧП Истории из жизни Юридические истории Адвокатские истории Охрана труда Производство Травма Производственная травма Реальная история из жизни Текст
31
19
Niysha82

Копания Алроса⁠⁠

5 лет назад

*В АЛРОСА произошёл несчастный случай, тяжело ранен слесарь*

ИА SakhaNews. Слесарь УКС АТМ ПАО «АЛРОСА» Афанасий Голиков получил тяжелую производственную травму. Во время работе на транспортере отцу двоих детей оторвало по плечо правую руку. Сейчас он находится в больнице. Драматический инцидент произошёл 28 сентября в Мирном, сообщил ИА SakhaNews читатель.

В АЛРОСА стараются этот факт не предавать огласке, подчеркнул он. «Было много нарушений техники безопасности – отсутствует , как того требует техника промышленной безопасности, ограждений. Кроме того, помещение было загазовано. И на такой работе нельзя работать по одному, надо в паре с кем-то. В аптечке не оказалось жгутов, чтобы перетянуть руку. Не было носилок. К машине Скорой помощи пострадавший шёл сам с оторванной рукой», – рассказал он.
В компании, как сказал читатель, против пострадавшего собирают «компромат», чтобы его же обвинить во всем. Голиков воевал в Чечне, у него двое детей, был на хорошем счету как работник. Семья молодая, жена сейчас находится в шоковом состоянии.

Длиннопост Текст Негатив Алроса Травма Производство Производственная травма Травматизм Рука Якутия
19
8
RQ77

Пилорама⁠⁠

6 лет назад

На заре своей трудовой деятельности, когда я только получал первый рабочий опыт, одно объявление в газете привело меня на пилораму. Хозяин предприятия пообщавшись со мной пару минут в кабинете тут же отвёл меня в цех, так сказать на стажировку, приставив ко мне инструктора со словами: - Это дядя Ваня, он работает сдесь уже 2 года, он человек опытный, надёжный, всё покажет, всё расскажет что сдесь к чему, а дальше решишь подходит тебе или нет. Дядя Ваня тут же начал вводить меня в курс дела, сначала я уточнил сколько же там платят за метр, и сколько этих метров реально "напилить" за рабочий день, результаты не обрадовали. А вот далее, показывая как тут всё работает, дядя Ваня взял в руки трёхметровый брус, и мне в глаза бросилось что на левой руке у него отсутствует фаланга безымянного пальца, а на правой часть указательного. И данный факт значительно ускорил время моей стажировки.

[моё] Работа Пилорама Травма Производство Производственная травма Истории из жизни Собеседование Текст
9
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии