Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр “Рецепт Счастья” — увлекательная игра в жанре «соедини предметы»! Помогите Эмили раскрыть тайны пропавшего родственника, найти сокровища и восстановить её любимое кафе.

Рецепт Счастья

Казуальные, Головоломки, Новеллы

Играть

Топ прошлой недели

  • ExtremeGrower ExtremeGrower 6 постов
  • POMBOP POMBOP 9 постов
  • Lio2142 Lio2142 1 пост
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
71
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
Банковское сообщество
1 день назад

И так бывает: банк потерял кредитный договор, поэтому не смог взыскать долг даже в суде⁠⁠

Некоторое время назад я уже разбирал историю, когда банк «забыл» про кредит почти на 10 лет и в итоге не смог взыскать его из-за истечения срока давности. Сегодня еще один похожий случай, но на этот раз проблема оказалась в пропавших документах.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

И так бывает: банк потерял кредитный договор, поэтому не смог взыскать долг даже в суде

Что случилось?

Гражданка Б. взяла в банк кредит на 146 тысяч рублей, однако возвращать его по неизвестным причинам не стала. При этом долгое время никто с требованиями к ней не обращался.

Через несколько лет банк был поглощен другим, более крупным банком. И вот там уже там обнаружили, что за Б. числится непогашенный долг. Но возникла проблема: оригинал кредитного договора найти не удалось, а в имевшемся банковском ордере подписи Б. почему-то не оказалось. В распоряжении банка осталась только выписка по счету, где видно зачисление денег.

Понимая, что взыскивать долг как просроченный кредит практически бессмысленно, банк решил подать иск о взыскании денег как неосновательного обогащения.

Что решили суды?

В суде банк представил выписку по счету, акт об утрате документов и «Общие условия кредитного договора», утверждая, что именно на таких условиях и выдавался кредит.

Б. же заявила, что никаких денег не брала и вообще не знает о таком кредите. В своих возражениях она указывала на то, что у банка нет никаких доказательств заключения договора, а также напомнила об истечении срока давности.

Суд в итоге встал на ее сторону. Во-первых, сам факт заключения договора банк вообще не доказал, оригинала договора нет.

В банковском ордере не было подписи Б., поэтому и факт того, что она получила по какому-либо договору деньги, ничем не подтвержден.

А выписка о зачислении денег сама по себе не подтверждает, что они были получены именно в рамках кредитного договора.

При таких обстоятельствах отсутствует и основание для взыскания неосновательного обогащения: доказательств того, что Б. реально получила деньги, банк так и не предоставил.

В итоге в иске было отказано (Решение Сладковского районного суда Тюменской области по делу N 2-79/2024).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
[моё] Суд Юристы Лига юристов Право Закон Банк Кредит Долг Займ Судебные приставы Юридические истории Договор
23
7
SergeyZZ
2 дня назад
Лига Юристов

Ответ modernjustice в «Суд выиграл, остался должен»⁠⁠3

Гражданин modernjustice предложил мне привести пример по следующим критериям:

Ну хорошо, приведи мне такую же историю. Вместе ее разберем.

Для чистоты эксперимента должны соблюдатся такие условия:

- решение собрания является ничтожным (например, в связи с отсутствием кворума)

- управляющая организация (товарищество собственников жилья) обратилась в суд с иском о взыскании денежных средств, но суд отказал в удовлетворении иска по мотиву ничтожности решения собрания

Жду. Таких историй "куча", тебе не составит труда найти такую историю.

Сразу ссылка на определение Севастопольского городского суда:

https://gs--sev.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_n...

Кратко для не юристов.

Товарищество (далее ТСН) внесло устав положение по которому выходящий из членов ТСН может получить долю в общем имуществе в виде оплаченных целевых взносов на её создание. Пример: установили целевой взнос на водопровод 10 тыс. Вы продаете участок, получаете 10 тыс.

При этом новый член который купил участок, обязан возместить стоимость доли в общем имуществе. Грубо говоря - внести 10 тыс. за право пользования общим имуществом которое создано (водопровод). И утвердили хитрую схему пересчета, когда выходящему выплачивается 10 тыс., а принимаемый выплачивает 50 тыс.

Суд первой инстанции посчитал такие положения устава и общего собрания законными и взыскал деньги.

Апелляция полностью отменила.

Подробности кому лень читать всё определение:

Уставом ТСН СТ «Автомобилист», действующим в редакции общего собрания членов Товарищества от 21 февраля 2015 года № 1, предусмотрено, что член Товарищества имеет право добровольно, по письменному заявлению выйти из состава Товарищества и получить возмещение стоимости принадлежащей ему доли в общей собственности Товарищества, в пределах внесенных целевых взносов (пункт 5.1).

Каждый вступающий в члены Товарищества в обязательном порядке вносит вступительный, членский и целевой взносы в рамках и сроки, установленные общим собранием(или собранием уполномоченных) Товарищества (пункт 5.3).

22 августа 2020 года ТСН «СТ «Автомобилист» вернул прежнему собственнику участка <данные изъяты> сумму ранее уплаченных ей целевых взносов в размере 39 878 рублей, исчисленных за инфраструктуру электроснабжения, водоснабжения, отдельно за скважину и за круглогодичное водоснабжение (л.д. 81, 89 т.1).

В то же время 22 августа 2020 года Гуцул В.А. обратилась к истцу с заявлением о её принятии в члены ТСН «СТ «Автомобилист» вместо прежнего собственника <данные изъяты> При этом указала, что обязуется оплатить все взносы: компенсационные, целевые, а также оплачивать другие платежи, утвержденные общим собранием.

В этот же день ответчик дала письменное обязательство от 22 августа 2020 года об уплате суммы в размере 82 415 рублей в течение 6 месяцев с ежемесячным платежом по 13 736 рублей.

В этой связи, ТСН «СТ «Автомобилист», полагая свои права нарушенными, считал, что в судебном порядке с ответчика, как с принятого члена Товарищества, должна быть взыскана непогашенная задолженность в размере 37 415 рублей с начисленной на неё неустойкой за период с 01 июня 2021 года по 06 декабря 2024 года в размере 37 415 рублей.

Разрешая спор, и полностью удовлетворяя требования иска, районный суд исходил из того, что они основаны на законе, принятых решениях общего собрания членов Товарищества и на данном самой Гуцул В.А. обязательстве.

Разрешая спор, районный суд оставил без внимания то, что фактически взыскиваемая с Гуцул В.А. сумма целевых взносов 37 415 рублей фактически представляет собой ту сумму целевых взносов 39 878 рублей, которые ТСН «СТ «Автомобилист» возвратил бывшему собственнику участка <данные изъяты> при её выходе из членов Товарищества, что представителями истца в судебном заседании суда апелляционной инстанции признавалось и не оспаривалось.

Также, несмотря на доводы возражений ответчика, не было учтено и то, что вступивший в силу с 1 января 2019 года Федеральный закон от 29 июля 2017 года № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», в отличие от действовавшего до него Федерального закона от 15 апреля 1998 года № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», не допускает выплату стоимости части имущества или выдачи части имущества в натуре, в случае выхода гражданина из членов такого объединения или ликвидации такого объединения.

В этой связи, положения пункт 5.1 Устава ТСН СТ «Автомобилист», предусматривающие возмещение выходящему члену стоимости принадлежащей ему доли в общей собственности Товарищества, в пределах внесенных целевых взносов, и основанные на прежнем законе, но не приведённые в соответствием с действующим правовым регулированием, применяться в данном деле не могли.

И так как состоявшийся 22 августа 2020 года возврат истцом <данные изъяты> ранее уплаченных ей целевых взносов требованиям в то время уже действующего Федерального закона от 29 июля 2017 года № 217-ФЗ не отвечал и его целям не соответствовал, то у Гуцул В.А., как у нового собственника участка, обязанность по оплате целевых взносов в размере, возвращённых её правопредшественнику при его выходе, возникнуть не могла. Следовательно, подписанное ответчиком обязательство от 22 августа 2020 года в данной части в соответствии со статьями 166, 168 Гражданского кодекса Российской Федерации является ничтожным, не порождающим никаких правовых последствий.

И так как в этих условиях ТСН СТ «Автомобилист» не приобрело право требовать взыскания с Гуцул В.А. суммы целевых взносов 37 415 рублей, основываясь на обязательстве, которое в этой части является ничтожным, то решением суда, постановленным без учёта этих обстоятельств и норм права, не может быть признано законным и обоснованным, в связи с чем, подлежит отмене с вынесением нового решения об отказе истцу в иске.

Вроде исполнил все условия?

Решение собрания и устав ничтожны. Встречный иск не подавался.

ТСН обратилось за взысканием. Первая инстанция взыскала.

Апелляция расставила по местам.

Показать полностью
[моё] Долг Юридические истории Юристы Лига юристов Ответ на пост Текст Длиннопост
4
11
Uriskonsult
Uriskonsult
2 дня назад

За банкротство теперь могут посадить⁠⁠

За банкротство теперь могут посадить

Не во всех случаях, разумеется... В Краснодарском крае завели уголовное производство в отношении должника, которого подозревают в преднамеренном доведении себя до банкротства.

Банк «Кубань Кредит» добился возбуждения уголовного дела по факту мошенничества в отношении одного из своих заемщиков, признанного судом банкротом. Служба безопасности кредитной организации установила, что мужчина целенаправленно оформил несколько кредитов в разных банках общим объёмом около 5 млн рублей, не собираясь выполнять по ним обязательства.

Выяснилось, что гражданин одновременно подал заявки в несколько кредитных учреждений, и они все выдали ему займы — так как сведения из бюро кредитных историй поступают с задержкой в несколько дней, банки не успели отследить единовременную активность клиента. После получения средств на его счетах оставались суммы, соответствующие примерно двум ежемесячным платежам, а через три месяца человек обратился в суд с требованием признать его банкротом, и суд это удовлетворил.

«Одновременное подписание в один день нескольких кредитных договоров с разными банками свидетельствует о том, что мужчина осознавал невозможность получения следующего кредита при реальном уровне дохода и уже имеющейся долговой нагрузке», — пояснил начальник отдела по противодействию мошенничеству управления безопасности «Кубань Кредит».

Банк передал материалы в правоохранительные органы, которые возбудили уголовное дело по ч. 4 ст. 159 УК РФ — мошенничество в особо крупном размере. Сейчас проводятся доследственные проверки по ряду аналогичных эпизодов.

В ответ на участившиеся случаи мошенничества «Кубань Кредит» включил в анкету-заявку пункт, обязывающий заемщиков сообщать о наличии действующих кредитов и поданных в другие банки заявках. Кроме того, сотрудники банка будут запрашивать данные из БКИ не только в момент обращения, но и в день подписания кредитного договора.

Число случаев, когда люди берут займы с намерением их не возвращать, растёт.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
[моё] Право Негатив Банк Долг Кредит Банкротство Мошенничество Уголовное дело Преступление
1
10
Uriskonsult
Uriskonsult
2 дня назад

ВС РФ: Социальный фонд обязан следить, чтобы у пенсионеров оставался прожиточный минимум после взыскания⁠⁠

ВС РФ: Социальный фонд обязан следить, чтобы у пенсионеров оставался прожиточный минимум после взыскания

Сотрудники Социального фонда (СФР) обязаны при списаниях по исполнительным листам следить за тем, чтобы у пенсионеров после удержаний оставался прожиточный минимум. Такое разъяснение дал Верховный суд РФ — поводом стало то, что не все работники Фонда правильно понимают и выполняют эту требование.

Это решение направлено на повышение защиты граждан, поскольку действующее законодательство прямо не определяет, какую часть пенсии обязан сохранить должник. В настоящее время должник может обратиться в Федеральную службу судебных приставов (ФССП) с просьбой закрепить за ним минимальную не подлежащую взысканию сумму в ежемесячном доходе; без такого обращения соответствующая сумма не устанавливается. Для пенсионеров же обращаться в ведомство не нужно: по закону сотрудники СФР обязаны самостоятельно обеспечивать сохранение прожиточного минимума при взысканиях, инициированных через Фонд.

В своём обзоре судебной практики Верховный суд уточнил, что при поступлении исполнительного документа Пенсионный (Социальный) фонд должен самостоятельно проверять, останется ли у пенсионера после удержаний как минимум прожиточный минимум. Эти разъяснения служат ориентиром для судов низших инстанций и органов соцзащиты в части усиления гарантий для пенсионеров. В обзоре прямо сказано, что при получении исполнительного листа орган, ведающий пенсией, обязан оценить законность и возможность удержания средств в заявленном размере.

Теперь в случае незаконного списания из пенсии лишних сумм граждане смогут ссылаться на разъяснение Верховного суда и требовать от Фонда возврата средств или дисциплинарной реакции на действия конкретного сотрудника. При необходимости можно также обращаться в прокуратуру с заявлением о привлечении к ответственности должностного лица, нарушившего права пенсионера.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
[моё] Пенсия Пенсионеры Долг ПФР Пенсионный фонд
4
4
Uriskonsult
Uriskonsult
2 дня назад

Должник отменил решение суда по кредитному долгу так как суд уведомлял по месту регистрации, а не по месту жительства⁠⁠

Часто люди узнают о взыскании долга (в том числе по кредиту) только после того, как их банковские счета блокируют — при этом повестку в суд они не получали.

Суды обычно отказывают в отмене таких решений, объясняя это тем, что официальное сообщение считается доставленным, если его не получили по причинам, зависящим от адресата (например, не забрал письмо на почте).

Должник отменил решение суда по кредитному долгу так как суд уведомлял по месту регистрации, а не по месту жительства

Однако бывают исключения. В Верховный суд РФ обратился мужчина, в отношении которого заочным решением (без его участия) взыскали более 700 тыс. руб. — он просто не явился в суд и не получил повестку. Узнав о решении, он его оспорил; все инстанции отказали, кроме ВС РФ.

Судьи обратили внимание, что на момент отправки повестки ответчик фактически жил по адресу временной регистрации, а суд направлял корреспонденцию по адресу постоянной прописки, что не было проверено. Дело возвращено на новое рассмотрение (№53-КГ22-13-К8).

Аналогично отмене подлежат решения, если представить суду доказательства проживания лица по иному адресу без регистрации, в том числе у родственников.

В качестве подтверждения достаточно простого письменного договора найма жилого помещения (частного дома, квартиры или комнаты) на срок менее 12 месяцев.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 1
[моё] Право Долг Суд Юристы Закон Юридические истории
3
45
Uriskonsult
Uriskonsult
2 дня назад
Серия Юрист про банки

Скандал! В России появилась коллекторская организация, специализирующаяся на долгах умерших⁠⁠

В реестре ФССП появился новый коллектор - компания «Наследие», зарегистрированная в Элисте. Её профиль - работа с долгами умерших граждан, что звучит жёстко, но таков бизнес-сегмент. По информации, доступной СМИ, у фирмы также открыты представительства в Москве и Волгограде.

Управляющий директор ПКО Евгений Косолапов отметил журналистам, что в России эта ниша практически не развита, хотя общий объём задолженностей, возникающих в связи со смертями заемщиков, может достигать миллиардных сумм — по оценкам, порядка 55,166 млрд рублей в год. По его словам, в законе об исполнительном производстве прописано, что исполнительное производство прекращается судом при смерти должника, если обязательства не переходят к наследникам и не может быть исполнено доверительным управляющим, назначенным органом опеки.

Отсюда, делает вывод спикер, кончина должника не всегда автоматически погашает долг. Компания выясняет круг наследников и, при принятии наследства, применяет меры для взыскания задолженностей, в том числе через суды. При грамотном подходе, по словам Косолапова, удаётся взыскать около 31% от номинальной суммы долгов умерших. Стоит ли это считать прибыльным направлением - вопрос риторический.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 1
[моё] Долг Кредит Коллекторы Смерть Скандал Наследство Наследники Негатив
17
8
Zaxayxa
Zaxayxa
3 дня назад

Ответ на пост «Афигевшая коллега!»⁠⁠16

Если условный один ребёнок негодяй по жизни, а второй ребёнок человек который печётся , досматривает пожилых родителей, а третий вообще живёт далёко и бывает наездами раз в 20 лет. И вот ушли родители и оставили вполне логично всё 2, по логики комментаторов они внесли раздор и столкнули лбами трёх детей, уничтожив семью и оставили почву для сомнений не приемные ли эти обделённые 2 ребенка...

В каждой избушке, свои погремушки ,отношение, и претендовать на то, что не имеет право не вправе никто, это имущество родителей, плохо-хорошо, они уже по факту выполнили свой долг, подняли, воспитали и самое главное дали жизнь .

А то как досматривать, так большинство вспоминают про личную жизнь, приоритеты и комфорт, а как касается дележа, сразу плачи и стоны обиженных великовозрастных детишек заполняют интернет. Удобно.

И не стоить лукавить, для большинства квартирный вопрос стоит на первом месте.

[моё] Деньги Долг Работа Коллеги Текст Волна постов Удобство Эгоизм Ответ на пост
21
51
SevFenrir
SevFenrir
3 дня назад

Ответ anast1 в «Афигевшая коллега!»⁠⁠16

В принципе, родители могут распоряжаться своим имуществом, как захотят. Плохо, что изначально попытались в равное отношение к детям, но в итоге, к дочери оно оказалось ровнее. А так, могли бы никому ничего изначально не покупать и потратить эти деньги на всякие ништяки для самих себя. Ну а герой истории красавчик, квартиру взял, хоть и в ипотеку, но свою.

[моё] Деньги Долг Родственники Наследство Ответ на пост Волна постов Текст
10
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии