Название в заголовке. Вчера вечером попался на развод мошенников - прилетела на WhatsApp просьба коллеги отдолжить ему 58 тысяч рублей. Коллегу знаю, решил помочь, столько не было, отправил 49. Конец рабочего дня и высокая загрузка на работе дали усталость, от которой не сразу понял, что вообще происходит. И только как деньги ушли, понял, что что-то не то, коллегу взломали. Телефон на андроиде у него. Сразу набрал 900, пытался отменить перевод, который был не по СБП, а по номеру банка в МТС-банк. Отношение поддержки - просто отвратительное, деньги ушли, пишите заявление в полицию. 3 раза звонил, только на 3й раз девушка по-человечески объяснила. Заявление вчера конечно написал через сайт мвд.рф. Отдельный вопрос к нему - почему не загружаются приложения к заявлению? Кнопка есть, файл выбираю, а в форме - пусто. Ладно, сделал на облаке папку, написал ссылку вручную в заявлении. Отдельно вопрос к коллеге - чего ржать-то? Я ж тебе помогал, ты меня попросил. Вообщем, резюмирую - себя считал умным, что со мной такое не прокатит. Прокатило, будьте осторожны. Для себя решил - все выводить в нал, благо что и выводить особо нечего. Сбер - говно еще то, если б не ипотека, то совсем бы счет закрыл. Тут любят пруфы - картинки приложу. Самое интересное - то говорят что перевод может 3 дня идти, а мошенникам - за секунду пересылают. Так что - никому не верьте, в долг - только живые деньги лично в руки и под расписку.
Спорткары способные развивать скорость 100км час за 3 секунды, сверх проходимые внедорожники на любой вкус и цвет, люксовые авто за десятки миллионов рублей, дешёвые иномарки и продукция отечественного автопрома, все они равны перед московскими пробками в час пик. В одной из медленно ползущих по столице машин раздался телефонный звонок. Скучающий водитель, нажатием клавиши на руле поднял трубку.
-Алло?
-Здравствуйте. - В динамиках раздался бодрый голос молодого парня. - Вас беспокоит служба безопасности Сбербанка. Меня зовут Дмитрий. Мы заметили подозрительную активность на вашем аккаунте в приложении сбера. Подскажите, вы сегодня оформляли заявку на получение кредита в размере 800 тысяч рублей?
Водитель оживился, ровней сел в кресле готовясь к интересному диалогу.
-Так так так. - Протянул он. - Интересная ситуация. Дело в том, что это не мой телефон. Мне вчера отдал его один мажор. Я понимаю, что вы мошенники и хотите украсть деньги со счетов! Только не кладите трубку пожалуйста! Я хочу сделать вам выгодное для нас обоих предложение! За небольшую сумму я готов сделать с этим телефоном все что угодно. Поверьте, у того мажора денег куры не клюют! Вы останетесь в большом плюсе! Точнее, если вы согласитесь, мы оба останемся в плюсе!
-Хм... Интересно. Я не в праве решать такие вопросы. Давайте я позову своего куратора. - Неуверенно сказал Дмитрий.
После минутной тишины, теперь уже голос взрослого мужчины сказал - Внимательно вас слушаю.
-В общем ситуация такая. - начал водитель. - Вообще-то я бизнесмен, но таксую по вечерам. Чисто для души. Вчера вечером, я подвозил одного мажора, из клуба до дома на рублёвке. Эта падла мне по дороге весь салон заблевала. Как приехали, он сказал что налички нет. Кинул в меня этот телефон и ПИН код сказал. А сегодня позвонил на свой телефон и попросил вернуть за вознаграждение. Я не подумав сказал что за 100 тыщ отдам, а он сразу согласился. В общем по его поведению, телефону и жилищу, я делаю вывод, что денег у него, хоть жопой жуй. Вот и решил его раскулачить маленько. Попытался в его банковский аккаунт залезть, а там пароль не пускает. Ну а че? Простым людям жрать нечего, а эти лобстерами, да вискарём блюют! Пол ночи, блин, машину отмывал... Ну дак вот! Я так понимаю, вы можете залезть на его счёт и снять деньги?
-Да. - Коротко ответил голос.
-Отлично! Значит мы и правда можем помочь друг другу! Сейчас я уже еду отдавать ему телефон, поэтому времени у вас не много. Вы согласны?
-Пять тысяч за содействие вам хватит?
-Чего блин!? Вы совсем там совесть потеряли!? - Возмутился водитель. - Я говорю что парниша явно козырный! Слово "ипотека" у него смех вызывает, а вы мне 5 тысяч? У него там миллионы могут быть! С вас минимум 200 тысяч!
-По рукам! - На удивление быстро согласился куратор.
-Блин, опять продешевил чтоль? Давайте хоть 500?
-Губу закатай. - Грубо ответил мужчина - 200 и не копейки больше.
-Ээх, ладно. Записывайте куда деньги кидать. - Водитель продиктовал длинный набор цифр выученный наизусть.
-Готово. - Отчитался куратор.
-Что готово? Что-то не вижу поступления средств. - Даже не взглянув на телефон, сказал водитель.
-Переводы из нашего банка идут в течении часа. Вы пока заходите в рустор или гуглплей и скачайте наше приложение на телефон.
-Чего блин? Ничего я качать не буду пока деньги не получу! Ребят, вы меня кинуть чтоль хотите?! - Почти криком возмутился таксист. - Я, значит, вам руку помощи тяну, а вы мне туда хрен кладёте? Чтоб вас молнией в темечко! Фиг с вами! Мне мажорской сотки хватит. Пока!
-Погодь мужик! - Вмешался третий, более грубый и властный голос - Переведите ему деньги.
-Воо, видимо начальник ваш пришёл? Вот его слову верю. Сразу после поступления денег готов содействовать. Только быстрей, а-то я уже подъезжаю к рублёвке.
-Готово. - Снова отчитался куратор. - Скачайте приложение...
На телефоне таксиста пропищало оповещение о поступившем платеже.
-Вынужден вас огорчить. Вы не на того нарвались. - Перебил его водитель. - Ничего я качать не собираюсь. Развёл я вас. Нет никакого мажора.
-Это ты не на тех нарвался, мужик. Мы ж тебя из под земли достанем. - С холодной угрозой в голосе, сказал начальник. - У нас достаточно данных чтоб узнать кто ты и где ты. Так что это только вопрос времени.
-Вы про номер телефона и банковский Счёт? Сим карта была куплена в переходе, а деньги вы скинули на счёт благотворительного фонда спасения амурских тигров. Без обид, но вы - полные лопухи. Всего плохого вам. Прощайте.
Таксист отключил телефон, вынул СИМ карту и убрал в карман.
Спустя пол часа к кованным воротам особняка на Рублёвке подъехала старенькая иномарка. Автоматические ворота послушно открылись. Машина проехала к дому и из неё вышел мужчина примерно 45 лет. Двери особняка распахнулись, из них выбежала молодая девушка и радостно побежала к мужчине.
-Папа! - Она заключила отца в объятия и прижалась к его груди. - Я тебе звоню, звоню, а телефон не доступен. Думала уже охране сообщить.
-Телефон разрядился, а я не заметил.
-Да поняла уже. Опять таксовал на этой рухляди? - Кивнула она в сторону машины. - На свалку бы ей.
-Но но! Ласточку не тронь! Мы с ней знакомы дольше чем с тобой! - Отшутился мужчина. - Должно же быть у меня какое-то хобби!
-Ладно, пойдём в дом, там уже на стол накрыли. - Взяв отца за руку она повлекла его за собой в дом. - Ты не поверишь что недавно произошло! В мой фонд первый платёж пришёл! А ты говорил что тигры не нужны никому!
1 этап. Пишут в ТГ от имени начальника (почти всегда бывшего), что должен позвонить некто Еременко Виктор из силовых структур. Просят во время звонка быть в одиночестве. Часто используют слово «договорились». Если вы не соглашаетесь, начинают требовать. Я в конце беседы ответила, что «с требованиями в лигу сексуальных свобод». Мне не звонили больше и не писали. Но так делают не все, увы.
2 этап. Звонит в ТГ этот черт и начинается развод. Как, я не знаю, но моего знакомого вчера держали на телефоне 2 часа и довели до банка. Когда он попросил позвонить по номеру, а не в ТГ, звонок был из Финляндии. Чудом все обошлось. Мог попасть на 3 млн.руб.
Фотки прикладываю.
З.Ы. Тут новая схема троллинга нарисовалась… «я не могу сейчас говорить, я в Крыму на форуме «Единой России», тут так хорошо стало за последние 14 лет!»
Сижу на работе. Никого не трогаю. И пишет мне какой-то неизвестный мне мужчина в Telegram. Спросил у меня как дела, как на работе. А далее произошел диалог, который ввел меня в ступор:
Собственно говоря, где-то через час или около того позвонил сам Исаев в том же телеграмме. На мой вопрос, могут ли они мне позвонить по простой связи, сказал что на лубянке у них стоят глушилки. Уточнил, нет ли со мной кого-то рядом, звонок должен быть строго конфиденциальным. Спросил, что мне сказали, когда предупреждали о звонке, почему мне не стало интересно и не взволновало, что у них произошла утечка данных, почему я с ним разговариваю в грубом тоне, попросил больше так не делать. Сказал, что из-за этой утечки мошенники получили все данные сотрудников, в том числе и прошлых. Уже есть пять пострадавших, со счетов которых отправляли деньги на Украину, из забрали на лубянку и подозревают в госизмене (вот так у нас пострадавшие становятся гос.преступниками). В этот момент ко мне подошла коллега по работе и я попросила ее включить камеру, чтобы записать звонок, ведь сейчас нельзя делать запись экрана во время разговора (а очень жаль). Пытался меня запугать, что просто так мне осб звонить не стали, все очень серьезно. Спросил про руководителя этой компании, которого я в глаза никогда не видела, о чем и сказала (предприятие не маленькое и руководство сидело в другом городе, а я была простым кладовщиком, на кой он мне вообще сдался). Его это весьма удивило. Он начал спрашивать почему уволилась, сказал какой этот руководитель негодяй и видимо с целью нажиться слил базу данных, ведь предприятия находится в стадии банкротства. «Но ведь она уже давно в стадии банкротства» сказала я (хотя в душе не чаю, так оно или нет, одно из их дочерних организаций точно банкрот). После это связь неожиданно пропала. На мое сообщение «это все? Разговор окончен?» мне ответили что нет, вызвали к руководству, потом продолжим. Естественно ничего не продолжилось. Исаев через несколько часов стал Мавродиным, диалог с ним исчез, как и с первоначальным мужчиной. Вот она, великая сила телеги.
Понятно что развод, смущает, как теперь мошенники могут узнать информацию о предыдущем месте работы (а после нее я сменила как минимум три места). Кто-то сталкивался с таким? Слышала, что звонят представляются полицейским с лубянки, говорят, что счета заблокированы и дальше все по схеме. Но такое что-то новенькое.
Слишком уж много людей пострадало - видимо, пришло время заставить банки включаться в борьбу
Наконец-то Верховный Суд высказался однозначно в пользу обманутых людей - теперь кредиты отменяют, а деньги - возвращают
В 2022-2023 появилось 6 принципиально важных позиций ВС РФ. Верховный Суд защитил тех, на кого обманом оформили кредит. Но за восстановление справедливости всё же придётся побороться.
Как было раньше:
Суды не отменяли кредиты, если вы сами: сообщили мошеннику код из смс, номер на обратной стороне карты, перевели деньги, потеряли (=допустили кражу) карту или телефон и т.п.
На это суды отвечали: это ваша ответственность, а не банка, поэтому именно вы должны искать украденные деньги, а пока не нашли - платите кредит.
Фактически <по логике судов> банки вообще не обязаны были "охранять" ваши деньги, даже на вкладе
Об этом говорит дело, когда суд отказал потребителю в восстановлении банковского вклада на 36 млн ₽, украденных по поддельной доверенности. Да, через 6 лет (!!) судилища Верховный Суд отменил неправосудные акты - но неужели по такой очевидной ситуации нужно было судиться 6 лет и доходить до Верховного Суда??!! неужели рассматриваемая ситуация была не очевидна с позиции правовой доктрины??
Что изменилось в 2023:
Верховный Суд (наконец-то!) решил подробно разобрать такие ситуации и встал на сторону обманутых людей
Верховный Суд указал: банки должны обеспечивать сохранность денег и безопасность при оформлении кредитов - для этого у них есть ресурсы и технические возможности, а главное - правовые обязанности
В течение 2022-2023 года ВС разобрал как минимум 6 таких дел с разными особенностями и дал ценные указания "нижестоящим" судам (разбор ситуаций см. ниже)
Теперь можно отменять мошеннические кредиты - но пока ещё приходится бороться - "нижние" суды ещё до сих пор продолжают выносить решения в пользу банков, и часто приходится идти выше
Так что же делать, если мошенники оформили на вас кредит в банке или МФО??
Рецепт - см. ниже
☝🏻Но сначала предостережение:
Не надейтесь, что полиция решит вашу проблему (многие думают: полиция разберётся и отменит кредит, а я платить не буду)
В 99% случае заявление в полицию проходит такой путь:
заявление 🔜 🕵🏻♀️ проверка 🔜 никого не нашли (это сложно, у нас лапки 😿) 🔜 отказ или приостановление 🔜 жалоба в прокуратуру 🔜 🕵🏻♀️ проверка-2 🔜 отказ 🔜 ... дальше как в песне: и не разорвать этот замкнутый круг, и не разорвать этот замкнутый круг...
Обращаться в полицию нужно, но только по формальным причинам: показать свою добросовестность и зафиксировать/собрать доказательства (второе - не всегда необходимо). Но отменять кредит должен суд.
В любом случае, даже если вам попадётся ответственный следователь - у полиции нет полномочий отменять ваш кредит и очищать кредитную историю - это всё равно придётся делать вам. К тому же - уголовные дела длятся очень долго, а такие как эти - действительно безнадёжны.
Нет смысла уходить в банкротство - не ведитесь на рекламу банкротных компаний - эти ребята "объявят на вас охоту" - будут убеждать: ваша ситуация безнадёжна, а мы спишем вам долги всего за 150+ тыс (а может и не спишем 🤷🏻♂ - это уж судья решит👩🎓)
Банкротство - это всегда необратимые негативные последствия, а в такой ситуации ещё не факт, что вам спишут долги.
Банкротство в такой ситуации - это гильотина вместо анальгина
Вы хотите из-за мошенников ещё потратиться на банкротство, а потом не иметь возможность получить кредит, если вдруг понадобится? - не думаю.
Не получится просто "забить" и игнорировать кредит
Если "забить" - через 3 года (!!) вы уже не сможете ничего отменить - и всё из-за небольшой формальности: срок исковой давности - будет грустно 🥲
Банк или МФО (кредитор) не оставит вас в покое.
Кредитная история будет испорчена навсегда.
Так что же делать - как отменить мошеннический кредит:
1. Срочно🏃🏻♂️подавать иск в суд
Просить: а) признать кредит недействительным, а обязательство - не возникшим, б) вернуть уже взысканные у вас деньги, в) удалить кредит из кредитной истории, г) взыскать судебные расходы, компенсацию морального вреда, штрафные санкции
В иске ссылаться на одну из позиций (или все) Верховного Суда от 2022-2023 - подогнать позицию под свой случай (так как каждая ситуация - хоть немного, но индивидуальна)
Почему срочно - суды перегружены, поэтому нерасторопны, с неохотой принимают новые иски (особенно такие) - не думайте, что иск примут мгновенно и "без проволочек", особенно иск против какого-нибудь "солидного" банка. Чем дольше вы ждёте - тем больше денег с вас успеют взыскать.
2. Подать заявление об обеспечительных мерах - чтобы приостановить взыскание (суд - всё же дело не быстрое)
3. Активно участвовать в суде и доказать самое главное: вы не получали кредитных денег
4. Если районный суд отказал в иске - а так бывает (из-за большой любви к банкам) - не пропустить сроки (!!) и обжаловать в апелляцию 🔜 в кассацию
5. После выигрыша - направить решение в банк, а исполнительный лист - приставам
6. Дождаться исполнения и отпраздновать победу 🌝
С юристом или без?
Нужен ли вам юрист по такому делу? - вы сможете решить это, если ознакомитесь с вариантами ниже
Вы можете самостоятельно отстоять свои права - если вы готовы изучить позиции Верховного Суда + Гражданский кодекс РФ + Закон о защите прав потребителей + Закон о потребительском кредите + если вы готовы самостоятельно защищать себя в суде
Это вполне реально, и многие так делают - но занятие "на любителя".
Вы можете заказать у юриста пакет документов и алгоритм действий, а в суд ходить самостоятельно
Например, у нас действует тариф "пакет документов в суд + алгоритм действий" - вы получаете профессиональные документы для подачи в суд, а также подробную инструкцию (письменную и/или устную).
Такой вариант стоит выбирать, если (а) ваша ситуация не слишком сложная и подходит под одну из позиций ВС, (б) у вас нет аллергии на мантии - т.е. если вы готовы сами ходить на судебные заседания и общаться с судьёй, (в) вы хотите сэкономить - это всегда хорошо, если не увеличивает риски
В суде вам достаточно будет сказать: ваша честь, требования поддерживаю, позиция подробно изложена в иске, деньги я не получал (-а).
Вы можете привлечь юриста для полного сопровождения дела
Это надёжно и удобно, но дороже (все или часть расходов получится взыскать с банка/мфо).
____________________________
В прошлом году я и моя команда отменили больше 20 мошеннических кредитов.
Что произошло: классическая история - позвонили мошенники, запутали разговором и оформили кредит в Хоум Кредит через смс, деньги получили на свой счёт и сразу сняли
Что сказал ВС: нельзя считать, что "должник" получал кредит, даже если формально деньги зачислили на его счёт, а потом сразу перевели на другой
Очевидно, что новый вид телефонного мошенничества, потому что и мне и моему другу звонили уже не по разу с незнакомого номера с вопросом - "Это вы хотели приобрести автомобиль в Москве/Новосибирске?" Отвечаешь "нет" - кладут трубку. Может, кому-нибудь удалось поговорить подольше, чтобы было понятнее, в чем развод? А то ничего не ясно, а от этого неприятно)...
Позвонили на Вайбер, сначала бот или голосом бота говорили, что у вас давно не обновлялось приложение сбербанка, если Вам актуально, дождитесь ответа специалиста. (Приложение у меня стоит, действительно давно не обновляю, но приложение стоит для папиного сбербанка и оно подключено к его номеру. У меня нет карт Сбера). Но я-то умная, знаю кто звонит))) В общем на том конце подключается человек и говорит, что
-Вы давно обновлялись, так? Вам пуш-уведомления приходили, так? Они в истории сообщений есть. (И ведь пока все правда, т.к после предупреждения их бота те, кто не соответствует этим условиям, повесили бы трубку).
-Сейчас к вам подключиться по видеосвязи роботизированный кто-то(не помню кто, помощник или программа). Что бы там что-то делать.
Вы, говорит, меня не будете видеть, а я, говорит, не буду видеть Вас. И тут же сразу на телефоне идет звонок для подключения видео. Камеру я ладошкой зажала, и ответила. Но хотя они меня и не должны были видеть, но ладошку мою как-то сразу опознали и просили ее убрать. Чтоб я сама себя видела. Ну я, говорю, и в отражении экрана себя вижу. В общем вот и всё... Эх. Они трубку повесили. А еще когда я им говорила "за...бись!", просили не выражаться, т.к разговоры записываются...
Такую задачу поставил Little.Bit пикабушникам. И на его призыв откликнулись PILOTMISHA, MorGott и Lei Radna. Поэтому теперь вы знаете, как сделать игру, скрафтить косплей, написать историю и посадить самолет. А если еще не знаете, то смотрите и учитесь.
Ну штош, чукча не писатель и прочие атрибуты пикабушника)
Итак схема:
Сперва звонит робот и предлагает подработку в свободное время типа помогать в продвижении и получать 30000₽ в месяц, нажмите 1 если интересно и 2 если нет. Жму 1.
На следующий день перезванивает девушка и говорит, что из Ozon проводит небольшой опрос главный момент в котором меня сразу насторожил, она говорит, что для проведения второго собеседования нужно будет установить их спец приложение, на что я сразу сказал, что не стану и девочка плавно съехала мол речь идёт о зуме или скайпе, на что я согласился. Мы согласовали созвон с рекрутом по скайпу, хотя у меня был зум, но она сказала если айфон, то только по скайпу. И ещё важный момент созвон с рекрутом можно было провести, только в то время, когда мне не удобно. Видимо, чтоб на кипише был.
Далее в скайп звонит рекрут говорит что, он с Работа.ру и опускаю детали, главное просит нажать демонстрацию экрана, я упорно отказываюсь, но он всяческими недоНЛПишными методами пытается давить и заставить меня нажать демонстрацию, под предлогом, что это просто запись чтоб я потом мог пересмотреть чтоб ничего не забыл. Я говорю что ничего не забуду и в целом он сам может всё записать и прислать мне или уж в крайнем случае могу сделать запись с экрана функциями айфона. Но «Фадеев Михаил» упорно требовал нажать демонстрацию, на что был культурно послан.
На тот момент не особо представлял как схема работает, и меня больше напрягла НЛПишная манера общения из рода « если я сказал, что надо сделать так, вы сделаете так, как я говорю» вместо «Извините по регламенту нашей компании, мы можем поступить только так.»
По сути думаю имея номер телефона и доступ к экрану можно сбросить пароль в банке или сделать ещё чего.
Данные ребяток:
Девочка звонила с этого номера: +7 (981) 989-40-01
Логин в скайпе рекрута «Фадеева Михаила»:
live:.cid.3f779fe80c2456ec
Извините за сумбурное повествование, репы не надо, постю анонимно, будьте аккуратны, схема неплохо продумана, не удивлюсь, если там всё глубже работает.
Если кто-то может перепостить в адекватной форме написания я не против.