Или в ЕРЦ (УК) не так считают, или я что-то не понимаю в расчетах
Толи я что-то не понимаю в расчётах услуг ЖКХ (отопление) , толи я ошибаюсь в своих расчётах, толи нас наё… обманывают. И не я один, у соседей тоже не сходятся цифры.
накидал расчет по-быстрому в Excel для наглядности
Имеем исходные данные (отмечены зелёным)
1) Показания общедомовых счетчиков тепла (предоставила УК по письменному запросу через ГИС ЖКХ)
2) квитанция на оплату (ЕПД) по одной квартире, формирует ЕРЦ по данным УК
3) Тариф на отопление (есть в ЕПД и на официальных сайтах)
4) общая жилая площадь дома (нежилые помещая сидят на отдельных счетчиках).
5) формула расчёта для Москвы: Показания за все месяцы прошлого года суммируются и делятся на 12, полученное число раскидывается равномерно по год на 12 месяцев, начиная с февраля (за январь не успевают, т.к. формируют его в декабре, когда еще нет полных данных за весь год.).
Нужна помощь Ваши версии?
UPD:
3. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором ни одно жилое или нежилое помещение не оборудовано индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3:
https://urfac.ru/wp-content/uploads/2022/12/3.png
где:
Vi - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме и определенный по формуле 3(6);
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
Vд - объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в многоквартирном доме по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии за предыдущий год;
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
TТ - тариф (цена) на тепловую энергию, установленный (определенная) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.05.2019 N 637)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случаях, предусмотренных пунктом 59(1) Правил, для расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта.
(п. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
Благодаря коммунальным авариям россияне сэкономили на отоплении и горячей воде 100 млн рублей
В «Вестнике Высшей школы экономики» опубликована статья «Коммунальные аварии в сфере ЖКХ как фактор роста реальных доходов населения».
Оказалось, что благодаря масштабным сбоям в снабжении коммунальными услугами зимой 2023-2024 годах россияне сэкономили около 100 миллионов рублей и теперь могут приобрести товары и услуги, которые раньше не могли себе позволить.
«Хороший пример – Подольск, где жители конкретного дома в январе 2024 года три недели не получали тепло в свои квартиры. Таким образом, за месяц они заплатили на 75% меньше за отопление, а это экономия порядка 5 тысяч рублей на семью», – пишет автор.
В ходе подготовки публикации профессор провёл 50 глубинных интервью с гражданами, которые столкнулись с коммунальными авариями прошедшей зимой. Большинство из них уже потратили сэкономленные деньги – студент из Подмосковья накопил на портативную игровую приставку, продавщица из Красноярска досрочно погасила кредит, а новосибирская пенсионерка приобрела путёвку в санаторий.
Будет ли существенное повышение тарифов на ЖКХ после зимних аварий по всей России?
ЖКХ у нас хронически недофинансировано, это факт с которым сложно поспорить. Устаревшие коммуникации, отсутствие квалифицированного персонала, санкции, из-за которых есть проблемы с ремонтом. На решение проблем нужны деньги.
Где найти деньги:
* ужесточить контроль за расходами муниципальных предприятий (борьба с воровством руководства) ;
* увеличить дотации из бюджета. Смотрим проекты бюджета на 2024-2026. Цитата из Коммерсанта:
(В 2024) На ЖКХ выделят 818 млрд руб. – на 66% больше, чем было запланировано. Затем расходы по этому направлению сократятся до 455 млрд руб. в 2025 г. и 360 млрд руб. в 2026 г.
Отсюда есть время возникновения третьего способа финансирования ЖКХ:
* повышение тарифов для потребителей.
В 2024 году тарифы повысятся не критично - от 4% для Хакасии до 15% для Забайкальского края.
Скорее всего, в 2025-2026 ждём ощутимую индексацию тарифов.
В тему - сегодняшняя статья на РБК - Эксперты ВШЭ и ИЭГ предложили альтернативную схему расчета тарифов ЖКХ.
Наибольшее повышение, думаю, ждать Москве и Санкт-Петербургу с их агломерациями, как наиболее богатым городам, где живёт пятая часть населения России.
Минутка саморекламы - завёл дзен канал https://dzen.ru/somemoney по теме личных/семейных финансов, в котором делюсь небольшими финансовыми лайфхаками/новостями/обзорами, личным опытом.
Содержание жилого помещения
Товарищи!
Недавно наткнулась на видео, где женщина оспаривает оплату содержание жилого помещения. Дескать считают ее по метражу квартиры, однако это же не верно, ведь никто не убирает в моей квартире, и тараканов бесплатно не травит. И тем более не чинит лифт. Она логично говорит, что каждый владелец квартиры имеет определенную долю жилого фонда общего пользования, и именно на эту площадь нужно умножать коэффициент. Логично? Да. Посмотрела я свою платёжку - естественно фигурирует площадь квартиры.
Сорян за качество фотки, но суть думаю ясна - 29 р умножается на 60 метров квартиры.
Везде где я читала фигурируют именно работы вне квартир, соответственно непонятно, почему имея трешку, я должна платить в два раза больше за одну и ту же площадь помещения общего пользования.
А теперь внимание вопрос: есть ли те, у кого получилось сделать перерасчёт, и есть ли смысл начинать волокиту? Спасибо за ответы!
Банки выступили против отмены комиссий за оплату ЖКУ
Банки вновь высказались против законопроекта об отмене комиссий за оплату жилищно-коммунальных услуг. Документ, работа над которым началась еще в 2020 году, до конца года поручил принять спикер Госдумы Вячеслав Володин.
Банки увидели риски в отмене комиссий при оплате жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ) и предложили взимать их с ресурсоснабжающих организаций вместо граждан. Об этом говорится в отзыве (есть у РБК) Национального совета по финансовому рынку (НСФР) на законопроект «Единой России», который запрещает банкам, платежным агентам и «Почте России» взимать с клиентов комиссии при оплате ЖКУ. Письмо, в котором представлена консолидированная позиция кредитных организаций, было направлено в Банк России, правительство, Совет Федерации и председателю Госдумы Вячеславу Володину, который является одним из авторов документа.
Законопроект был внесен в Госдуму в феврале 2020 года группой депутатов от «Единой России» во главе с Володиным, принят в первом чтении в апреле того же года. Тогда банки тоже предупреждали об угрозах запрета комиссий за прием платежей ЖКУ. В мае 2020 года комитет Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству разработал таблицу поправок ко второму чтению законопроекта. Он рекомендовал установить запрет взимания комиссий только с пенсионеров и граждан, которые получают субсидии на оплату ЖКУ. С тех пор законопроект не рассматривался.
Но в ноябре 2023 года Володин поручил депутатам рассмотреть законопроект в приоритетном порядке и принять его до конца года, чтобы в 2024 году комиссии были отменены. Инициативу по отмене комиссий в 2020 году поддержал президент России Владимир Путин, назвав их «квазинагрузкой».
«Финансовые организации, поддерживая тезис о необходимости снижения финансовой нагрузки граждан при оплате услуг ЖКХ, а также принимая во внимание сложную экономическую ситуацию и проблемы, с которыми уже сейчас могут сталкиваться социально уязвимые группы граждан, полагают, что предлагаемые в законопроекте меры не только не достигнут декларируемой цели, но и, напротив, приведут к ряду негативных последствий как для граждан, так и для ресурсоснабжающих организаций и участников финансового рынка», — говорится в отзыве НСФР.
В аппарат правительства письмо пока не поступало, сообщил РБК его представитель. РБК направил запрос в Госдуму и ЦБ.
Какие риски видят банки
. По мнению финансовых организаций, введение запрета приведет к вынужденной оптимизации бизнес-процессов, из-за чего банки ухудшат условия обслуживания клиентов:
. снизится доступность услуг по приему платежей для граждан из-за сокращения существующей платежной инфраструктуры, в том числе за счет резкого сокращения числа банковских платежных агентов, услуги которых практически полностью оплачиваются за счет комиссионных доходов;
.вследствие снижения качества платежных услуг и доступности соответствующих сервисов вырастет недовольство граждан;
. банки будут вынуждены снизить проценты по вкладам, повысить процентные ставки по кредитам, а также увеличить тарифы по иным финансовым услугам, чтобы покрыть расходы на бесплатное проведение платежей за услуги ЖКХ и поддержание платежной инфраструктуры;
. вырастут риски хищения денежных средств банковских клиентов из-за сокращения у банков, особенно региональных, объема средств, ранее инвестировавшихся в развитие систем предотвращения мошеннических действий при осуществлении переводов денежных средств;
. банки-эквайеры прекратят прием переводов за услуги ЖКХ с карт других банков, чтобы не платить комиссию банку-эмитенту, так как не смогут компенсировать расходы.
Источник https://www.rbc.ru/finances/26/11/2023/65607eb99a794777bc8d7...
© АО «РОСБИЗНЕСКОНСАЛТИНГ», 1995–2023. Сообщения и материалы сетевого издания «РБК» (зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 03.12.2021 за номером ЭЛ №ФС77-82385) сопровождаются пометкой «РБК»
Опять коммуналка подорожает...
Опять коммуналка подорожает.
Правительство утвердило предельный рост тарифов ЖКХ на 2024 год
Со второго полугодия 2024 года предельное подорожание услуг ЖКХ в Москве составит 11%, Подмосковье — 10,7%, Санкт-Петербурге — 9,8%. Последний раз тарифы повышались в декабре, следующая индексация будет в июле 2024-го
Российские власти утвердили предельный рост тарифов на услуги ЖКХ на 2024–2028 годы, сообщает ТАСС со ссылкой на распоряжение правительства.
«Утвердить прилагаемые индексы изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги в среднем по субъектам Российской Федерации и предельно допустимые отклонения по отдельным муниципальным образованиям от величины указанных индексов на 2024–2028 годы», — говорится в документе.
Так, со второго полугодия 2024 года средний индекс в Москве составит 11%, Подмосковье — 10,7%, Санкт-Петербурге — 9,8%, Ленинградской области — 10,2%, Омской — 14%, Северной Осетии — 13,7%, Хакасии — 4%, на Чукотке — 4,9%. Директор института экономики и регулирования инфраструктурных отраслей НИУ ВШЭ Илья Долматов, чье мнение в своем сообщении приводит пресс-служба Федеральной антимонопольной службы, пояснил, что индексы рассчитаны на 2024 год в среднем по России в размере 9,8%.
Отклонения от средних индексов допустимы от нуля в таких городах и регионах, как Москва, Санкт-Петербург, Севастополь, Сахалинская область, ЯНАО, до 9,8% — в Смоленской области. На 2025–2028 годы они установлены в пределах от нуля до 2,1% в зависимости от региона.
Федеральная антимонопольная служба пообещала проконтролировать соблюдение регионами установленных порогов, сообщили в ведомстве РБК.
«На федеральном уровне определяются ограничения в виде предельных индексов изменения платы граждан за коммунальные услуги, которые устанавливаются правительством РФ на основании прогноза социально-экономического развития», — говорится в сообщении. Это позволит сдерживать рост тарифов, отметила антимонопольная служба.
https://www.rbc.ru/economics/13/11/2023/655243349a794727546a...
Ответ на пост «Несвоевременно поверен счётчик (воды, газа, тепла) - платить по нормативу? (Часть 1)»
Всем здравствуйте.
У меня судебные тяжбы с местным КОм хозяйством в Саратовской области уже идут 3й год. У меня не жилое помещение. Когда отец погиб 31 января 2018 года я вступил в наследство. Все оплачивал по показаниям которые бухгалтер передавала в КОм хозяйством показания принимали и все было отлично. Но в один момент весь посёлок где я живу начали дрючить за просроченные счетчики учета воды. Это были все ИП и даже здания которые были местной администрации, садики, дома культуры и тд. К примеру счет за бесконтрольное потребление воды в здании местной аптеки выставили 7 млн ₽. Садику в соседнем посёлке 14 млн ₽. Так как счетчик там закончил свой срок поверки аж в 1986 году и все расчёты делали по сечению трубы и скорости потока воды 27/7/365.
Мне через их сотрудника передали чтоб я явился с повинной и сделал замену счётчика заключил с ними новый договор (действующий был на отца) и меня оставят в покое. Я купил прибор учёта холодной воды и пошел заключать с ком хозяйством договор. Написал заявление на смену и пломбировку счётчика воды. На следующий день пришли сотрудники КАК сменили счетчик, опломбировали подписали все нужные акты и тд. забрали старый счётчик и ушли, сказали все хорошо. На следующий же день приходят те же люди и пишут акт осмотра счетчика что я пользовался счётчиком с истекшим сроком поверки и тем самым производил без учетное потребление холодной воды. Я спросил почему вчера претензии не было а сегодня появилась такая проблема? На что они пожали плечами и спросили буду ли я подписывать данный акт осмотра. Я от подписи отказался но в акте написал что на момент смены счетчика претензий не было. Через пару дней я пошел в КОм хоз, меня привели к директору где я рассказал всю ситуацию с наследством и тд. Директор мне сказал что кто то после себя оставляет наследство без проблем а кто то оставляет наследство с долгами которые я теперь должен ему заплатить. Забыл сказать что поверка счётчика закончилась в 2018 году когда погиб отец и пока шли судебные тяжбы с убийцей отца + вступление в наследство с мачехой, я даже и не думал о счетчике воды.
Когда я попал к этому самому директору он мне сказал что я должен за воду 1,3 млн ₽ так посчитали по той самой формуле сечения трубы и напору воды.
Я конечно слегка охуел мягко говоря и мой шок был в шоке. Я молча ушел с мыслями что делать и брать деньги. Пару недель я ходил и спрашивал у других людей которых настигла такая же кара как и меня. Все как один говорили что советовались с лучшим юристами все отказались и сказали дело проигрышное у нас у всех. Все пошли кланяться в ноги и понесли наличку господину директору. Кто то сумел договорится о скидке аж в 50% и рассрочку. Я какой-то день я тоже собрался с мыслями и пошёл просить скидку и господин директор сказал мне чтоб я принес ему 600 тыс. ₽ наличкой. У меня конечно же таких денег не было. Прошло пару недель и я жить с мыслью что надо отдать 600 тысяч рублей. В один день я всё таки решил посоветоваться с юристом и понять что можно сделать. Первое что мне сказал юрист это сделать поверку счетчика и уже иметь понимание что с ним, рабочий он или нет. Как я уже писал выше что они старый прибор учёта воды забрали. Я пошел к этим мастерам что делали смену счетчика и попросил его вернуть, на что я услышал что они сдали его в металлолом 🤨
Я сказал чтоб нашли и вернули мне мою собственность. Через день нашли, вернули, но когда я заглянул во внутрь счетчика где находятся лопасти то отчетливо было видно что его видимо пытались отвёрткой или еще чем то основательно повредить. Я расстроен и понимаю что поверку сделать точно не получится.
В общем дело пошло в суд. В суде всплыли акты осмотра задним числом с моими поддельными подписями.
Постараюсь дальше описать всю суть короче.
Все суды я проиграл. Единственное что нам удалось сделать это оспорить ту формулу по которой мне считали потребление воды и снизить сумму до 150 тысяч ₽. В арбитраже последний суд так же был проигран. Через пару недель у меня арестовали счета и приставы списали сразу 150 тыс ₽. Еще хотят 50 тыс ₽ за услуги юриста. Госпошлины я в расчёт даже не беру.
В суде на акты задним числом и прочие моменты даже не сочли во внимание.
Прошло уже примерно пару недель после того как у меня сняли арест со счетов карт вкладов и тд. Я всё таки решил испытать удачу и сдать счётчик на поверку в организации которая этим занимается. О чудо счетчик исправен, я был в таком восторге что невозможно описать но был в разочаровании что деньги уже списали и суды проиграли. Я сказал юристу что счетчик прошёл поверку и она меня обрадовала что можно возобновить дело по вновь открывшимся обстоятельствам. Так же по случайности бухгалтер решила разобрать старые документы отца и случайно нашла среди документов старое свидетельство о поверке. Мы передали в канцелярию все документы включая оригиналы поверок. КОм хоз на протяжении 3х месяцев подают ходатайство а том что нужно сделать проверку поверки которую делал отец, якобы она поддельная и меня привлекут к уголовной ответственности за подделку документов. Ждем следующего заседания в ноябре.
Заранее прошу прощения за ошибки и орфографию, это мой первый пост. Просто очень понимаю ситуацию автора и в шоке от происходящего в коммунальной структуре.
П. С. Мачеха за свое помещение отдала 300 тысяч рублей. Поверку она сделать не могла потому что они у нее так же забрали счетчик и не вернули. Все остальные так же отдали деньги. Из всего поселка не стали отдавать только несколько человек, сдали приборы учета на поверку и выиграли суды.
П. С. С. Ситуация описана максимально кратко насколько можно, потому что, дичь которая в нашем поселке происходила и происходит вызывает только шок.
Всем мира и честных коммунальных компаний.