Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузись в захватывающий шутер!

FRAGEN

Шутер, Экшены, Шутер от первого лица

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
Unusedlogin
2 года назад
Лига Недвижимости

Как вселить в квартиру супругов и детей без согласия других зарегистрированных / собственников⁠⁠

Прошу прощения за кликбейтный заголовок, просто ищут это примерно так. Мы и сами когда-то это искали. Спойлер: добились своего еще на этапе досудебной беседы в Никулинском районном суде города Москвы, иск писала сама, дружественный юрист вычитывал и присутствовал на беседе для солидности.


Кому все это может быть надо?

Например, собственникам долей Ответ на пост «Профессиональный сосед Александр, квартирный рейдер», чтобы получить за свои доли максимально возможные суммы и уйти в ипотеку, или же чтобы жить хоть где-то и как-то, если негде, а с деньгами не очень хорошо в конкретный момент жизни. Попутно были найдены варианты и кейсы среди друзей по муниципалкам. Честно делюсь опытом, пройденным своим и найденным чужим.

Итак, мы рассматриваем молодую семью, которой надо получить взнос на ипотеку или где-то пересидеть покопить этот взнос, но родня ставит палки в колеса. Вариант с адекватной договороспособной родней не рассматриваем, ибо тогда, очевидно, не было бы проблем, и никто бы не заморачивался.

Сразу пишу, что это не панацея, и есть куча НО. Но ведь перегуглив все, что можно, где написано: "нет, нельзя, никак, но обращайтесь к нашим юристам, и может быть все-таки можно", вы наверняка хотите понять, за что могут цепляться те юристы, и стоит ли в вашем конкретном случае платить за консультацию, если есть риск услышать "простите, не в вашем случае, с вас 10 тыщ рублей".

Вариант первый. Долевка. Первое, что нужно понять - сколько метров именно ЖИЛОЙ площади составляет доля, и является ли эта площадь значительной для какой-то из комнат в квартире.


Если это однушка, и невозможно пользоваться ею всем кагалом, то принимается во внимание сложившийся порядок пользования. В идеале тот, кто там царит, выкупает долю у того, кого он выжил. Отправляется предложение заказным письмом, где предлагается выкупить долю по цене рыночная*размер доли. При отказе или отсутствии ответа можно выставлять долю на продажу, попутно составляя иск в суд о принудительном выкупе или аренде доли (так можно, с паршивой овцы, как говорится, хоть шерсти клок, а то че вы, ЖКУ платить обязаны, а жить - идите нахуй? Нет, так не бывает, хоть коммуналку отобьете, и на печеньки останется). Суть иска будет в том, что вы не можете пользоваться долей в натуре, и, принимая во внимание сложившийся порядок пользования, предлагаете решить вопрос. Обязать выкупить суд МОЖЕТ. Одно из двух - деньги за долю или деньги с ее аренды вы получите ТОЧНО. Потому что ну нет такого закона, чтобы вашу площадь кто-то юзал бесплатно. Тут закон точно на вашей стороне. Как правило, видя такие телодвижения, другие собственники предпочитают разрулить без суда, потому что сто процентов виноваты.


Если комнат две и более, то можно уже пободаться повеселее. Исходя из беседы, которая была проведена по мотивам написанного мною иска, не обязательно, чтобы комната была ровно как доля по метражу. Если ровно - это однозначно выигрыш, порядок пользования будет с закреплением этой комнаты. Если нет - то тоже не беда, достаточно, чтобы значительную часть соствлял твой долевой метраж. Наш пример: в квартире две комнаты: 14 и 18+балкон (он общий, но поскольку вход только через комнату, то по факту плюсуем к комнате). У родителей 2/3, у ребенка 1/3. Делим 33/3, получаем 11 метров. 11 составляет значительную часть от 14. Соответственно, если ты хочешь там жить, то в иск пишется "прошу закрепить за мной комнату 14 метров с арендой 3 метров по рыночной цене у других собственников".

Что еще звучало на беседе в нашем случае со стороны суда, и на что можно опираться. Для прописки детей ничьего согласия не требуется. Ежели в наличии грудной ребенок, то никто не будет разделять его с матерью. В этом случае пишется третьим лицом опека в иск, и разъясняется, что ежели жене запрещают находиться с ребенком, то права ребенка нарушаются. Ровно то же самое, если жена в декрете, а все проживающие в жилом помещении работают. Кто блеать сидеть-то должен? Отец ребенка? Он деньги зарабатывает, такое решение принято с учетом интересов ребенка (в нашей стране в большинстве случаев зарплата у мужчин выше). Значит, сидит мать, и хрен ее свекры оттуда выпрут. Итого в сухом остатке: при определении порядка пользования с закреплением комнаты, до 3 лет ребенка (где-то больше, где-то меньше, в зависимости от региона и очереди в садик) жена может фактически жить на доле мужа без согласия других собственников, и ее защитит закон, если немножко поднапрячься и подстелить соломку. С мужем сложнее, но тоже реально. Так же привлекается третьим лицом опека, и обрисовывается ситуация: живем в разных квартирах, потому что бабки-дедки чинят препятствия в проживании отца с ребенком, т.е. тем самым рушат скрепную полную семью. Чем опека может помочь? График общения, при котором учитываются интересы ребенка. На край - можно попробовать вариант с декретом для папы. Но, повторюсь, вариант с площадью мужа выигрышнее.

Есть и вариант дарения части доли (не уверен - не ставь штамп и не дари) после определения порядка пользования, и после этого - переподача иска об определении порядка пользования, но с учетом того, что семья может занимать одну комнату на двоих. Оспорить будет сложно, т.к. это не какие-то микродоли для резиновых квартир, а реально возможная схема проживания - одна семья на одну комнату.

Ну и аренда. Сколько стоит снять комнату? Не три копейки. Определяем порядок пользования, а потом еще один иск. Если доля почти как комната, то не получится обязать выкупить, это уже значимая доля, на которой можно жить, поэтому тут суд не обяжет выкупать. А вот платить аренду - запросто. Пишешь, мол, долей пользуются, хуле я за них ЖКУ плачу (кстати, счета неплохо бы поделить, это называется выдел доли в оплате, будет ходить отдельная квиташка) и еще сам жилье снимаю, пусть компенсируют. В итоге получаешь значительную сумму, которую можно вкинуть в аренду отдельного жилья, профит.

В нашем случае, после обрисовки расписанных выше перспектив оппоненты выкупили долю, потому что поняли: придется платить, либо разово много, либо постоянно ежемесячно, а в любом другом случае обеспечен гемор. Либо будет продажа кому попало, либо все равно заселимся любыми описанными способами.

А вот вариант второй - кейс с муниципалкой. Один знакомый вселился к жене и ребенку через суд. Квартира муниципальная трешка, наниматель - мать знакомого. Нужно согласие всех прописанных и собственника, т.е. города. Что хорошо и одновременно плохо в муниципалках - последнее слово все равно за городом. То есть если мать против - можно попытать счастья в суде. И выиграть при соблюдении ряда условий. Условие первое: должен быть прописанный в этой хате с одним из родителей ребенок. Детей прописывать можно в муниципалки, никого не спрашивая. Условие второе, очевидное: ты не хрен с горы, а муж/жена и по совместительству второй родитель этого ребенка, т.е. без штампов никак. Условие третье: у тебя нет жилья/доли в собственности, и ты не прописан нигде в соцнайме. Там у кого-то в комментах к одному не моему посту взбомбило, мол, как это  Купить ребенку квартиру – главная задача родителей. Поясняю: ты прописан у родителей в приватизированной квартире, но не собственник. То есть не бомж, но жилья у тебя как бы нет. И четвертое, очень важное условие: при прописке еще одного человека в муниципалку, хата не должна становиться на очередь на улучшение жилищных условий, иначе даже если теща согласна прописать, город может сказать, что это намеренное ухудшение жилищных условий, и пошла она нафиг. Расчет метража тут идет не по норме выдачи (18 метров), а по норме постановки на учет (см. региональные учетные нормы, они меньше, обычно около 12). То есть берем 5 человек (теща, тесть, жена, ребенок, и претендующий на прописку муж), умножаем на 12, получаем 60 метров. Это двушка в каком-нибудь п3-м или трешка в хруще, то есть не какие-то редкие гигантские площади. Соответственно, если пролезаете в эти параметры - то подается иск о вселении, туда же третьим лицом опеку, чтобы вещать об интересах ребенка жить в полной семье, несмотря на самодурство тещи. Туда же были подтащены заранее подготовленные справки из местной поликлиники от невролога и психолога (москвичи, откройте ЕМИАС, у некоторых он есть! В частности, у жены знакомого это прикрепление на Псковской. А если нет - то положено направить туда, где есть, обращайтесь в поликлинику!), что жену задергала ее маман, а с мужем она чувствует себя более защищенной. У знакомого получилось выиграть в суде, суд постановил вселить. После чего закидоны тещи в отношении дочери и внука были пресечены. Год проживания в условиях, когда теще не давали разгуляться, привел к тому, что квартиру сначала приватизировали в долях, а затем продали, поделив деньги. Родители предпочли две не очень козырных площади (студия и комната в коммуналке вроде), в одной живут, другую сдают. Молодежь нынче мои соседи в Новой Москве, платят ипотеку за трешку. Учитывая свой опыт, планируют потом продавать и отселять детей по-хорошему.

Я еще раз повторюсь, здесь НЕТ универсальной волшебной таблетки. Потому что в общем случае, просто потому что так хочется - так сделать нельзя. Нужно попадать под ряд условий. Если попадаете подо что-то из описанного и готовы заморочиться - то можете искать юриста и впрягаться, у вас все получится. Может получиться и без юриста, но если вы никогда сами не писали более простых исков и не были в суде - не рекомендую.

Показать полностью
[моё] Личный опыт Наследство Жилье Долевая собственность Собственность Муниципальное жилье Суд Молодая семья Теща Свекровь Алгоритм Мат Длиннопост Текст
8
209
RiaSkoosa
RiaSkoosa
3 года назад
Лига Юристов

Ответ на пост «Вонь из соседской квартиры»⁠⁠1

Сочувствую Вам автор, очень сочувствую. Сама через это прошла несколько лет назад и знаю, что это. Только у нас была ситуация: нашли трешку, решили выкупать по комнате (так дешевле). Там была долевая собственность, но это уже совсем другая и длинная история. Сейчас по теме Вашего поста. После того как купили две комнаты, оказалось что там живет бабка под 90 лет. Бабка-помоишница, + у нее уже котел не варил. При этом, оказалось, что эта комната, где жила бабка - комната ее дочери. Дочери было на бабку ,кхм, все равно. Карточка с пенсией была у дочери и все деньги она оставляла себе. Бабка ходила по помойкам, искала еду и естественно тащила все с помойки в дом. Вонь была невыносимая, а следом за вонью толпы тараканов, а со временем и пару крыс. Травить было бесполезно, потому что мы травим у себя - от бабки приходят новые. Пытались говорить и с ней - бесполезно, как я писала выше, котел уже не варит+со временем она стала на нас кидаться (это тоже другая история). Говорить с ее дочерью тоже было бесполезно. Я начала писать везде, куда можно было. Начала с участкового, далее в полицию,  в СЭС, в соцзащиту (на тот момент с нами жил мой 3х летний брат), прокуратуру, министерство здравоохранения, роспотребнадзор, суд, психологический диспансер.  Даже в приемную президента писала, писала депутатам нашего города и соседнего, а так же обращалась в местное телевидение, к нам приходили и снимали репортаж (репортеры были в шоке от увиденного и унюханного).так же я собирала подписи жителей всего подъезда и прикладывала ко всем заявлениям, что писала. Но все это не помогло особо. Все инстанции шаблонно отписывались "ничего не нарушено, санитарные условия в норме". Но я постоянно продолжала писать, приходили люди из этих инстанций "для проверки". И эти постоянные проверки отовсюду начали  напрягать бабкину дочь (потому что ее в своих заявлениях я тоже указывала), ее эту пригнуло судя по всему и она стала еженедельно приходить убираться у бабки в комнате, выгребать весь мусор и тд. Потом мы переехали оттуда, а бабка откинулась через пару лет. Не знаю, была ли эта история Вам полезна,автор, но советую тоже во все перечисленное писать без остановки, пока хотя бы что-то не начнет двигаться. А так как сосед Ваш алкаш, пишите еще и в наркодиспансер.  И по возможности,конечно, найдите хорошего юриста-жилищника. Желаю удачи! Надеюсь все разрешится лучшим для Вас образом!

Показать полностью
[моё] Ответ Жилищные условия Долевая собственность Общежитие Ответ на пост Текст
13
2
Dendimm
Dendimm
3 года назад
Лига Юристов

Вопрос по объединению долей в квартире в другом регионе⁠⁠

Добрый день.


Дано: доли в одной квартире у близких родственников (мать, отец и два совершеннолетних сына). Квартира находится в другом регионе (Смоленская область), семья проживает в Московской области.


Вопрос 1: возможно ли сделать дарственную на одного члена семьи путём дарения долей от остальных, не выезжая в регион местонахождения квартиры? В том смысле, что нотариально заверить договор дарения от трёх членов семьи на одного в рамках региона проживания без выезда в регион нахождения квартиры.


Вопрос 2: обязательна ли справка о дееспособности при оформлении договора дарения на близкого члена семьи?


Заранее спасибо за ответы!


Дополнение: вопрос в том, могут ли все члены семьи прийти к нотариусу вместе и там оформить договор дарения на одного человека из этой же семьи (родители и брат подарить долю второму брату), не выезжая за пределы региона, учитывая, что квартира находится в другом регионе.

[моё] Недвижимость Долевая собственность Нотариус Дарение Юристы Квартира Текст
19
14
Yanvara
Yanvara
3 года назад
Лига Юристов

Коммуникации на участке долевой собственности⁠⁠

Добрый день, уважаемые читатели Пикабу.
Требуется ваша помощь.
Имеется земельный участок с домом в долевой собственности на 4-х хозяев. Дом разделён на 4 квартиры, каждая с собственным входом и адресом. Земельный участок в долях.
У нашей квартиры существовал ранее обычный придомовой септик. Пару лет назад мы его поменяли на ЛОС. Построили с учётом расстояния до окон жилого дома - более 5м.
Теперь один из соседей подаёт в суд о том, что мы не имели права устанавливать эту ЛОС. Чем это грозит для нас?

[моё] Земельный участок Долевая собственность Юридическая помощь Соседи Текст
26
83
Unusedlogin
3 года назад

Ответ на пост «Профессиональный сосед Александр, квартирный рейдер»⁠⁠1

Как меня заебали долевые разборки. Запомните, люди, кто бы вы ни были, и какими бы охуенно правыми вы себе ни казались - долевая есть долевая. Если родня настолько заебала своего родственника, что он продал долю цыганам - это проблемы той части родни, которая заебала и не захотела договориться на тихий мирный разъезд. Наследство? В проклятых гейропах такое принято продавать и делить деньги. Приватизация муниципалки с детьми? Готовьтесь продавать и делить деньги к срвершеннолетию детей. Только так вы гарантированно избежите всяких "черных риелторов", а по факту законных владельцев долей у вас под боком.


Я разрулила два таких кейса.

В первом случае (это была 1/3 от двушки) родня, хоть и отожгла напалмом до такой степени, что пришлось свернуть общение, но оказалась договороспособной, и потому вся их недвижка оталась при них, и они не потеряли свой банальный бытовой комфорт. Просто человек, которого они и так фактически выжили из квартиры, перестал фигурировать в качестве второго собственника квартиры. Потребовался всего лишь иск об определении порядка пользования, в связи с которым судья назначила предварительную беседу. Чисто по-человечески судья обрисовала вероятные варианты: наглые родственнички, единолично окопавшиеся в хате, так и так потеряли бы целую комнату, вопрос был лишь в оформлении данного варианта и в том, будет ли там фактически проживать незаконно вытуренный собственник. Или же выставит на продажу с уже единожды утвержденным порядком пользования, по которому новый собственник достаточно быстро установит аналогичный, а вот он уже скорее всего будет проживать, и неизвестно, чего от него ожидать. В итоге было принято решение выкупить долю и не рисковать своим комфортом.


Во втором случае дело сдвинулось уже практически на этапе подселения цыган, только так стало понятно, что это не шутки. Доля тех, кого выжил долбанутый родственник, тут уже была 2/3, то есть большая часть хаты не принадлежала тому человеку, который желал царить в хате единолично и ничего за это не платить. Этот человек не хотел брать свою долю в денежном эквиваленте и проваливать (предлагалась 1/3 полной рыночной, а не копье), потому что 1/3 "это мало". Пытались вразумить, достучаться, что это не "мало", а ровно столько, сколько было всегда, а то, что человек привык всех доводить и выживать из жилья, ничегошеньки не значит. Но тщетно. Двум другим собственникам, также по 1/3 каждый, осталось только договориться продать две доли сообща в одни руки, чтобы выручить побольше и поделить деньги. В последний момент при виде потенциальных покупателей долбанутый родственник понял, что либо он получает 1/3 полной рыночной, либо он остается в квартире хер знает с кем, и будет вынужден бежать оттуда за то копье, котрое ему предложат. Квартиру в итоге продали целиком и поделили деньги.


Хотелось бы этим ответом на пост напомнить всем таким вот долевым. Не надо никаких разборок типа "кто имеет больше моральных прав" и все такое. Как правило, доли - это либо наследство, либо приватизация муниципалок, либо новоявленный маткап (но те, кто мог бы на эту тему залупаться, еще не доросли). В наследстве есть доли, прописанные по закону, а муниципалки дают на семью, то есть без тех собственников, которых неуживчивые родственники пытаются выпереть, они бы получили метров меньше на формулу (региональная норма * количество человек). Хотите сделать частную собственность из муниципалки? Сорян, ровно в том объеме, в котором вам выдано, остальное не ваше и вашим никогда не было, государство дало это жене, детям, ну и кто там с вами еще в муниципалке прописан был. Так что пилите, Шура, пилите, продавайте и делите деньги, не надо друг другу мозги выносить.

Показать полностью
[моё] Негатив Рейдер Недвижимость Квартира Собственность Долевая собственность Мат Ответ на пост Текст
16
3
keshkeme
3 года назад

Прошу помощи у Лиги Юристов. Декларируемый доход при продаже квартиры в долевой собственности⁠⁠

Привет, пишу впервые, налог на доход физических лиц плачу тоже впервые, буду очень благодарен за разъяснения :)

Продавали квартиру (ДКП один, продавали целиком), находящуюся в общей долевой собственности - два человека по 1/2.

Уже нагуглил, что в такой ситуации налоговый вычет делиться пропорционально долям, то есть составляет по 500.000 рублей на человека. Весь цимес в том, что "перечисление денежных средств на счет продавца" осуществлялось (как и сказано в договоре) на два счета: собственника первой половины квартиры и собственника второй, НО совсем не в равном объеме. Один из собственников получил на свой счет сумму, которая превышает налоговый вычет, второй - сумму, которая вычет не превышает.


В чем состоит мой вопрос


Какую сумму декларировать каждому из собственников и с какой соответственно платить налог? С той, которая фактически упала на банковский счет, или с суммы, равной половине цены продажи квартиры?

[моё] НДФЛ 3-НДФЛ Налоги Налоговый вычет Продажа недвижимости Долевая собственность Текст Юридическая помощь
6
8
MaryKashezh
MaryKashezh
3 года назад
Лига Недвижимости

Ответ на пост «Прошу совета при покупке квартиры»⁠⁠1

Нотариат не обязателен, сделка возможна в простой письменной форме с регистрацией через мфц. До сделки попросите всех сняться с учёта, пусть в день сделки предоставят выписки из домовой по покупаемой квартире и по квартире, где дети прописались. Имейте ввиду, детей в воздух выписывать не желательно, есть риски. Как написали вам выше, лучше аккредитив по расчётам

[моё] Квартира Недвижимость Без рейтинга Покупка недвижимости Долевая собственность Ответ на пост Текст
5
6
DELETED
3 года назад
Лига Недвижимости

Прошу совета при покупке квартиры⁠⁠1

Доброго времени суток, товарищи пикабутяне.
Если кого не затруднит, дайте совет, пожалуйста, по покупке квартиры.
Вводные: квартира вторичка, принадлежит по долям маме и дочке. У мамы 1/3 и 1/3 (по наследству), у дочки 1/3. Квартира покупается полностью, связь и с мамой и с дочкой, обе в городе, вместе встречались. По факту в квартире проживает дочка с семьей, у мамы есть отдельная жилплощадь. В квартире прописаны дочь, ее двое детей (14 лет и младше 14 лет) и сожитель этой самой дочери. В настоящее время они собираются выписываться к бабушке (у бабушки вроде как однушка). Право собственности оформлено в соответствии с российским законодательством (заказывал выписку), основание - договор купли-прожади 2005 г., еще украинский (место действия - Крым, поэтому здесь такое сплошь и рядом).

Насколько я понял, с учётом того, что это две совершеннолетние и квартира продается полностью, то можно составлять трехсторонний договор и делать все через МФЦ? или же все-таки нотариально? В сети информация по этому вопросу противоречивая(

Не возникнет в данном случае проблем с детьми, с их выпиской и перепропиской?

И на что еще стоит обратить внимание?

Всем откликнувшимся заранее спасибо.

Квартира Недвижимость Без рейтинга Покупка недвижимости Долевая собственность Текст
45
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии