У Сбербанка созрел план…

Сбербанк запустил новый продукт для тех, кто не хочет считать гроши на пенсии

У Сбербанка созрел план… Сбербанк, Пенсия, Вклад, Накопления, Длиннопост

Откладывая, с 35 лет по 2 000 рублей в месяц, к выходу на пенсию можно накопить 1,5 млн руб. — анонсирует Сбербанк новый банковский продукт для будущих пенсионеров. Узнаем подробнее, о чем идет речь и посмотрим, насколько это выгодно.

Что за продукт и какие условия

Речь идет о накоплении средств для получения в будущем негосударственной пенсии. Сам банковский продукт получил название Индивидуальный пенсионный план (ИПП).
Вот его краткая характеристика:

Позволит не менять привычный уровень жизни после того, как вы выйдете на пенсию.

Минимальный первый взнос — 2 000 руб., следующих — от 1 000 руб. Можно настроить автоплатеж.

Начисляется инвестиционный доход.

Предоставление налогового вычета — до 15 600 руб. ежегодно.

Ниже вы видите страницу пенсионного продукта на сайте Сбербанка:

У Сбербанка созрел план… Сбербанк, Пенсия, Вклад, Накопления, Длиннопост

Сколько можно накопить?

Как говорит Сбербанк, отчисляя хотя бы 5% в месяц от зарплаты, вы сможете накопить к пенсии приличную сумму. Вот какие он представляет расчеты:

У Сбербанка созрел план… Сбербанк, Пенсия, Вклад, Накопления, Длиннопост

Сбербанк также уверяет, что при любых сценариях данный пенсионный продукт обеспечит положительную доходность и безубыточность.

Выгодно или нет?

Если сравнивать с депозитом, то вряд ли. На сайте Банки.ру пользователи приводят свои подсчеты: если той женщине, о которой говорит Сбербанк, положить на депозит 2 000 руб. на 25 лет под 8% с ежемесячным пополнением в 2 000 руб. и капитализацией, то к пенсии она накопит около 2 млн руб. С такой суммы ежемесячно будет набегать около 13 тыс. руб., причем не 15 лет, а постоянно. А далее тело вклада полностью перейдет по наследству.
Другие пользователи считают, что за четверть века лет может много чего произойти:

У Сбербанка созрел план… Сбербанк, Пенсия, Вклад, Накопления, Длиннопост

Ну и не стоит забывать про инфляцию: консервативные доходы НПФ перекрывают ее, но незначительно. Поэтому здесь будет важно, насколько государство сможет сдерживать инфляционный процесс.
Статья подготовлен на основе информации с официального сайта. https://www.sberbank.ru/ru/person/bank_inshure/pensionprogra... и сайта https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10861412

Статья с сайта jitprosto.ru

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

В последствии я получил компенсацию от правительства за обесцениный вклад и купил киллограм селёдки.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Я купил киллограм колбасного сыра

12
Автор поста оценил этот комментарий
Везёт, мне только на буханку черного хватило!!
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А мы купили стакан семечек у бабушки возле метро
раскрыть ветку (3)
22
Автор поста оценил этот комментарий

А мы ничего не потеряли, потому что жили в нищете

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

- А где Вы живёте?

- За чертой бедности!


ost «все ненавидят Криса»

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
"OST", думаю, лишнее тут)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А мне свитер подарили, пластмассовый, турецкокитайский
3
Автор поста оценил этот комментарий
"Булка белого хлеба"
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Питер же, ну. У них до сих пор хруст французской булки и тоска по отечеству
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас то как раз так говорят понаехавшие во втором поколении)
Автор поста оценил этот комментарий

Носок чулок, ага.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я мороженку
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мы вообще ничего не купили,ибо того,что осталось,можно было просто наклеить на шкафчик.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у нас аж на 15 кг. картохи хватило.
ещё комментарии
101
Автор поста оценил этот комментарий

как вообще можно доверять в такой перспективе банку, который просто украл накопления у всех в ссср, и ему за это ничего не было

78
Автор поста оценил этот комментарий
Что вы, это же банк с 200 летней историей! Ах да, за мои вклады 89 и 91 годов они тоже внезапно перестали отвечать, но это же банк с историей!
раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий
ну почему. можешь забрать свои  тысячи рублей. 1к1 правда. ну может пару процентов накинут.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Это мне так вклад от 91 года вернули. И то с процентами меньше номинала получилось. Да, деноминация и прочая... Банк деньги "сохранил и преумножил"
4
Автор поста оценил этот комментарий
История у банка так себе,на мой взгляд
Автор поста оценил этот комментарий

И 1917х тоже

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

- Только случайно я не сделался капиталистом, - сказал нам как-то

мистер Адамс. - Нет, нет, нет, это совершенно серьезно. Вам это будет

интересно послушать. В свое время я мечтал сделаться богатым человеком. Я

зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы

получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. Есть такой

вид страховки. Надо было платить колоссальные взносы, но я пошел на это,

чтобы к старости стать богатым человеком. Я выбрал два самых почтенных

страховых общества в мире - петербургское общество "Россия" и одно

честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь

мир к черту пойдет, то в Германии и России ничего не случится. Да, да, да,

мистеры, их устойчивость не вызывала никаких сомнений. Но вот в девятьсот

семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество "Россия"

перестало существовать. Тогда я перенес все свои надежды на Германию. В

девятьсот двадцать втором году мне исполнилось ровно пятьдесят лет. Я должен

был получить четыреста тысяч марок. Сэры! Это очень большие, колоссальные

деньги. И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского

страхового общества такое письмо: "Весьма уважаемый герр Адамс, наше

общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и

прилагает чек на четыреста тысяч марок". Это было честнейшее в мире

страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно.

На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек, так как в

Германии в то время была инфляция и по стране ходили миллиардные купюры.

Уверяю вас, мистеры, капитализм - это самая зыбкая вещь на земле. Но я

счастлив. Я получил самую лучшую премию - я не стал капиталистом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну социализм и коммунизм тоже зыбкие, также опрокидывали людей на деньги.

Автор поста оценил этот комментарий
При этом с очень херовой историей.
Да и настоящим не блещет...
777
Автор поста оценил этот комментарий

Сбасибо сберкассе и сбербанку, но спонсирлвать ваше благосостояние мы больше не будем.

Аналогично, больше на этот лохотрон не поведусь. Мои откладывали мне деньги на свадьбу, чтоб после армии погулял с полгодика и женился ( тогда так было принято ). Отложили 2 000 рублей.

Дедушка всю жизнь копил, шабашил, хотел внукам по квартире подарить - накопил около 16 000 рублей.

В 1991 году это все превратилось в обычные бумажки.


С нашим государством нельзя играть в доверительные отношения. Более гарантированно будет вкладывать деньги в свою старость путем развития детей, покупки драгметаллов или антиквариата.

раскрыть ветку (258)
134
Автор поста оценил этот комментарий
Эх,91 год. Помню в армии узбек один хвалился. Я бай, у меня 10 000 на книжке. Дебельнулся я весной 91.. осенью зарплата была 2500...
раскрыть ветку (8)
59
Автор поста оценил этот комментарий
Был "бай "(богатый) стал "ябай" (бедный)
раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ябать колотить
24
Автор поста оценил этот комментарий

Был бай, стал ябай, да и денежки бай-бай...((

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
К олигархам всё "бай-бай", живет лучше Уругвай
ещё комментарий
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ябай это деревенщина вроде
Автор поста оценил этот комментарий

Ябай - простой )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да "ябай" - простой, иногда значит бедный, бедный - "ярлы"
65
Автор поста оценил этот комментарий
У меня так дедушка маме на квартиру копил. А денег потом хватило на мешок сахара. Никогда не забуду, как приехали к нему, а он сидел на лавке у дома рядом с этим мешком и плакал-первый и последний раз тогда видела его слезы.
Так что пусть в жопу себе засунут эти "супервыгодные предложения".
раскрыть ветку (8)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто жуть.Осознать как ты потерял то,что копил огромное количество времени,потратил кучу сил,ждал того что купишь дочери квартиру,увидишь радость и счастье в её глазах.Но в один миг эта цель и мечта превратилась в ёбанный мешок сахара....Сука....

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это очень страшно..
ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий
Самое страшное то, что люди не осознают, что у власти сейчас те же люди, что были тогда
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно верно, мизерный процент жирует засчет народа, а нас кормят байками что по другому никак, страна у нас такая и кругом враги
Автор поста оценил этот комментарий
А деньги то эти никуда не девались, просто перетекли в чужие кошерные карманы
Автор поста оценил этот комментарий
Моя бабушка копила всю жизнь, почти накопила на квартиру, но не успела купить. Инсульт!
234
Автор поста оценил этот комментарий
Да уж...
Кидок был знатный! У моей бабки сгорело на сберкнижке 25 тыс советских рублей.
Жадна старушка была патологически и все прахом пошло.

Предвижу ситуацию, что через 15 лет, доллар будет стоить 10000 рублей. ( а может и 100 000)
И все повториться. История любит такие штуки.

А еще вполне может быть, что в цене будут спички и патроны а не рубли или даже золото.
Вполне вариант, хотя сейчас кажется невероятным.
Ну так и в 1980 никто вообще не мог предположить, что такое случиться через десять лет.
А если бы тогда сказали, что будет война России и Украины или в Чечне, вообще бы за психа приняли.
Исключать нельзя вариант и с патронами.
раскрыть ветку (60)
65
Автор поста оценил этот комментарий

У меня часть родни, пережила оккупацию немецкую. Помню в детстве по чердакам лазил у них, когда в гостях были - коробки с солью, спичками, мылом. Консервы, крупы.

В принципе эти запасы помогли в начале 90-х, когда зарплаты были копеечные.

раскрыть ветку (3)
61
Автор поста оценил этот комментарий

Помню рассказ на Пикабу про странную бабку 80х, которая постоянно покупала консервы и складировала их дома. В 90х благодаря ей мясо ели и не голодали как все.


Паранойя может спасти семью. Не вижу ничего плохо в запасах на хреновый год/годы.

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Что странного? У меня тоже бабушка блокадница была - хлеб не выбрасывался, а высушивался на сухари, запасы круп, соль, сахар, чай, консервы, хоз.мыло, спички, бинты, медикаменты. Вся кладовка и антресоли были забиты.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это в какой-нибудь Америке это выглядит бредово, как и хранение денег не в банке, а у нас это более чем адекватный вариант.

26
Автор поста оценил этот комментарий
Смешнее будет, если кинут, но уже на доллары )))
раскрыть ветку (26)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Ну уже вполне официально говорится что если что,
то вклады в валюте будут выдавать рублями по курсу. Если будет сложная ситуация.
раскрыть ветку (23)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Валютные вклады не нужны. Доходность по ним микроскопическая, а риски огромные. Лучше налом хранить.

раскрыть ветку (15)
14
Автор поста оценил этот комментарий

а ещё лучше хранить не в России

раскрыть ветку (7)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А как не в России то хранить?
раскрыть ветку (6)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно купить виллу в санта-фе и яхточку за пару лямов долларов, это если по скромному. А свои 1-2-3 тысячи вечно зеленых спрячьте в матрас и спите спокойно.
5
Автор поста оценил этот комментарий
А что, за границей уже запретили счета? Нет, только налоговой не забудь отчитаться о наличии такого счета. А вообще как в штаты полечу -- заведу себе карту какого-нибудь Wells Fargo и буду понемногу класть. Ибо при всей надутости долларового пузыря сдавать позиции их экономика не намерена, в отличие от нашей...
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А есть возможность завести там счёт не летая туда?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не нашел способ. Но говорят что когда-то он был.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хранить вообще не надо. Деньги должны быть в обороте.
раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Будучи в обороте они могут вылететь в трубу. Иногда лучше копить, если не умеешь "в оборот" :)

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, универсальной меры нет. Оборот может вылететь в трубу, банк может сдохнуть, наличка может превратиться в бумагу, недвижимость могут отобрать в пользу бедных, золото и доллары объявить вне закона. Причём все вышеперечисленное возможно на любой точке земного шара.
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, отсюда и проистекает главное правило сохранения вложений: диверсификация ¯\_(ツ)_/¯

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, ёбнется всё и сразу.

раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
В каких странах?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас народ и банкам не верит, нал и только нал.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно искать возможность вклада в другой стране
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Про Кипр подзабыли уже? За бугром тоже интересы не граждан защищать никому не интересно
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пока что наших соотечественников кидали только на рубли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Про что и разговор, залетит не мало народу.
11
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, я с Донбасса. В 2005 военник получал (как сирота мог отказаться от службы в армии, хотя по здоровью годен) и шутил, что теперь могу иметь дело с армией только в случае войны. Да какая там нахуй война в Украине, кому мы нужны? Дошутился, бля...
раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший пример.
Тут некоторые как бы Оналитики рассуждают об экономике, курсах и куда вкладывать.
И все думают, что в России уж точно войны не будет. Ой ли!

Путин еще бодрячком, но он человек в возрасте и в таком возрасте, что можно и внезапно крякнуть.
Чего уж говорить про 15 лет.
Я не поклонник Путина, но кто либо представляет, что тогда начнется?
Никто не представляет вообще. Даже вариантов нет.
Может будет и лучше, может быть. Но может быть и хуже, тоже вполне вариант. А может быть и война.
С кем война?
А я напомню некоторым про девяностые. Тогда народец чуть не до голода довели и был такой губернатор, по моему дальневосточного края, Черепков. Так он заявил, что нахер вашу Москву, она только деньги сосет а у них под боком Япония. С ними то лучше. Отделяемся и точка, еле уняли его Ельцинские.
И многие его поддерживали и их можно понять и могло бы вторым Донбассом кончиться.
Когда жрать людям нечего, тут уж не до патриотизма.
Это я как пример, а есть еще Татарстан, есть вообще Сибирь.
С одной стороны, дофига ура-патриотов у нас, а с другой стороны не меньше людей Москву ненавидят лютой ненавистью и хотят без нее пожить нормально. Чем не повод взять оружие?
Если дадут автоматы, тут и понеслася...
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да ничего не будет. Если крякнет, то кооператив выкатит новую аватарку за которую все проголосуют на 146%

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

У бабушки несколько купюр нашли между скатертями на столе уже при Путине. Кто-то рублей 80 заначил и забыл.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
С прошлого века скатерти не стирались?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там половина - клеёнки. На столе программа передач на оба два канала, приёмник и лупа. Тряпкой протёр и готово. Тканевое стиралось регулярно.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Золото будет в цене абсолютно всегда
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Научатся синтезировать, как алхимики мечтали, или месторождение гигантское найдут и 📉⬇️
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ловите дегрода!
ещё комментарии
94
Автор поста оценил этот комментарий
покупки драгметаллов или антиквариата.
А послезавтра ограничат хождение того и другого, как уже было с купюрами определенных номиналов и всё — Снимай штаны, конечная станция Лоховская! Переход по кольцевой...
раскрыть ветку (68)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Еще и цену это все теряет в кризис. В войну за кусок хлеба золотую цацку целиком отдавали.

А в Армении в 90 квартиру в Ереване меняли на билет до Москвы. Кто не знал, почитайте как выживали без газа и электричества в квартирах. И кто даст гарантию, что такое не случится в других местах?

https://bigpicture.ru/?p=539342

раскрыть ветку (5)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Не теряет оно ценность, я про драгоценности. Это сейчас ты сытый в тепле и тебе кажется что человек, купивший в блокадном Ленинграде банку сгущенки за перстень с изумрудом - продешевил. Нет, он купил себе жизнь, на неделю пускай, но купил. В отличии от тех, кто не имел такой возможности.

Да, те кто продал ему сгуху за золото заработают больше. Но главное для того человека - выжить.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому важно в войну иметь доступ к кускам хлеба, чтобы менять их на цацки, а после войны поменять эти цацки на дом машину и прочие ништяки.

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Важно во время войны иметь такое государство, которое таких вот умных к стенке ставит.
7
Автор поста оценил этот комментарий

США так и делали во время 2-й мировой... обогатились хорошо

1
Автор поста оценил этот комментарий
И кто даст гарантию

Н.И.К.Т.О

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
потом еще валюту сдавать заставят....)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А послезавтра ограничат хождение того и другого, как уже было с купюрами определенных номиналов и... снимай штаны. конечная!

Что они ограничат? Антиквариат и злато\серебро всегда будет в цене. При любом политическом строе и в любом государстве.

раскрыть ветку (60)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите это американцам во время великой депрессии, когда Рузвельт издал закон, по которому все американцы должны были отдать свое золото государству.

Вкладывайте деньги в то, что понимаете. Если ниче не понимаете - учитесь.
Три человека могут инвестировать в металлы (подставить что угодно) - один разорится, другой сохранит, третий разбогатеет.
Но абсолютно точно не существует никакого сверх-надежного актива. Особенно в бездумных руках любые инвестиции очень быстро превращаюся в тыкву.

раскрыть ветку (28)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Не отдать, а продать. И хватит транслировать идиотские мифы, лучше это прочитайте:

https://navimann.livejournal.com/426672.html
раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, продать, по установленному курсу.
И отказ - не принимался.
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что ты как маленький? Вот есть, допустим, у меня золото. Придут ко мне и скажут - продавай. А я им скажу, что него его у меня: украли/потерял/пропил. Что они на это сделают?

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А они тебе:"- А если найду?".

Наверняка и статья была за заныкивание золота.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

- А чего искать? Говорю же: украли/потерял/пропил. Ищите, если вам так надо, с ордером.


(Да и мест, где спрятать - полно. Не будут же они мне всю квартиру переворачивать. Да и как часто такие процедуры проводились?)

раскрыть ветку (12)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы наивный). Посмотрите хоть советские фильмы про революцию. Квартиры неплохо так переворачивали и золотишко находили. У кого в стене, у кого в ножке стула. А уж с современными металдетекторами это вообще не проблема

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты думаешь, паяльник в жопе убедительные аргументы смогут тебе помочь вспомнить, куда делось золотишко?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Выбьют.
34
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите это американцам во время великой депрессии, когда Рузвельт издал закон, по которому все американцы должны были отдать свое золото государству.

И все прям кинулись отдавать )) Рузельт им и бухать запрещал, а они бухали как не в себя.

Три человека могут инвестировать в металлы (подставить что угодно) - один разорится, другой сохранит, третий разбогатеет.

Это если играть по крупному, где на кону стоят риски. а прибыли просто безумные. Тут безусловно.

Но абсолютно точно не существует никакого сверх-надежного актива.

Еще как существует. Вот пример. Начало 90-х, к нам приезжают родственники из одной среднеазиатской республики, у которых из вещей - по сумке в руки. Все. Сами еле ноги унесли.

К тому моменту накопления нашей семьи сгорели в ебанном Сбере, папа в командировке, мама получала зарплату от случая к случаю.Про копеечные пенсии деда с бабкой и говорить не надо. Но что делать, дед в подвале заначку достал в виде золотого портсигара какого то офицера СС, которую он купил еще хрен знает когда, по случаю. Через надежных людей его продает и покупает родственникам домик в станице и там еще хватило денег им свой челночный бизнес организовать.

Так вот за такую вещь, всегда можно получить хорошую сумму. Это не акция и не ассигнация. Занимает мало места, не портится. Классика.

Естественно, все деньги вкладывать в драгоценности не стоит, но часть вполне можно.

раскрыть ветку (3)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Из этой истории вывод - надёжный актив это надёжные люди

раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Точно , потому как могли вальнуть деда за портсигар, и всё...

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Просто отобрать и он бы ничего не смог сделать. Не имей сто рублей, а имей крепкие связи...

3
Автор поста оценил этот комментарий
А государству нахуй знать сколько у тебя золота?!
2
Автор поста оценил этот комментарий
А как же недвижимость?
раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ее сложно с собой забрать, если (когда) валить придется

3
Автор поста оценил этот комментарий

Очень сложный актив.

Работает только в случае, если у тебя есть возможность сильно диверсифицировать вложения (т.е., условно говоря, заиметь 3-4 объекта - по квартирке в Санкт-Петербурге, Зальцбурге и Майами и домик где-нибудь в Финляндии). С одним объектом, где бы он ни был, может произойти всё, что угодно, что либо обвалит его рыночную стоимость, либо по факту сделает его неликвидным.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Хахаха)) ... Т_Т
В месяц я могу откладывать где-то 100$. Какая к лешему недвижимость...
Автор поста оценил этот комментарий

Недвижимость не ростет постоянно - бывают сильные откаты цены.

Плюс можно купить просто недвигу в плохом районе, либо дом с плохими доками, либо еще дофига всего может произойти.

Как-то одна знакомая купила в новом «перспективном» районе квартиру за 1,3 млн. Сделала ремонт. Через пару лет был покупатель за 2,4 - не продала, пожадничала. Еще через год власти обиделись на застройщиков этого района и пустил слух что дома будут сносить, помимо этого не было никакой инфраструктуры.

Крч с горем пополам смогла через несколько лет продать за вложенное.

Да или просто представте падение цены на 10% недвиги и просадку рубля на 20%.

Это же пиздец какая потеря каитала. А все потому, что приобритение было сделано не вовремя - даже если квартира хорошая

13
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно будет в цене. Поэтому большевики все это и изъяли у населения около века назад.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В случае наступления жопы, так делает любое государство. Во время 2 МВ агнгличане тоже у населения изымали разными способами всякие ништяки, начиная от цветмета.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Американцы золотишко у населения до войны реквизировали

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфискация_золота_у_населения...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В этом посту опровержение фейка. Пробежись по каментам с ссылкой.

Вики ну не разу не авторитетный источник в таких делах.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а вы в курсе, как у народа отнимали золото после революции?) в смысле, золотые деньги остатки. а валюту как сдавали? когда сажали в камеру, пока не отдашь
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, я вас умоляю. Всегда во время кипеша трясли обеспеченных людей.

В 90-е так-же при помощи утюгов вытаскивали драгоценности из коммерсантов. И те, кто не руководствовался принципом - не клади яйца в одну корзину, многое потерял.

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
о чем ты вообще, какие кипеша? если тогда была государственная программа такая. в общем, историю почитай страны, в которой живешь
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я историю хорошо знаю. Как и кучу фейков, на фактах вырванных из контекста.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
оно и видно
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну конечно... только любая продажа НЕ государству будет вести под статью.

А с нынешним развитием технологий массового контроля...


И сильно тебе пригодятся деньги от продажи накопленного - на лесоповале. например? :)

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, государство всегда пыталось поиметь профит с крупных сделок и иногда у него это получалось.

Но если у тебя есть голова на плечах и тебе не везет как утопленнику - то все норм.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Но если у тебя есть голова на плечах и тебе не везет как утопленнику

Ну-ну...

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Копыта гну. С дуру можно и хуй сломать.

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно-ладно, не суетись под клиентом!

Разумеется - ты самый прошаренный и ловкий и всегда будешь "на волне" благодаря своему разуму, хладнокровию и критическому восприятию реальности :D

Удачи в постижении, в общем.

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе тоже удачи.

Просто есть такая поговорка - за одного битого, двух небитых дают.

Я на своей шкуре пережил кризис при развале Союза, кризис 98-го, 2008-го, 2014-го. Все эти фонды, пирамиды, локальные войны.

Поэтому не доверяю нашим банкирам и финансистам от слова совсем.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я на своей шкуре пережил...

Подозреваю - как минимум ровесники, так что искренне завидую оптимизму и... некоторой ясноглазости.

Поэтому не доверяю нашим банкирам и финансистам от слова совсем.

А кто им доверяет? :D

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если наступит постапокалипсис, то от технологий массового контроля не останется ничего.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наступит - апокалипсис, а постапокалипсис - жанр фантастики.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Россия слишком большая, где-то люди все равно выживут. Полностью ядерным ударами ее не накрыть.

Вот если выпустят бактериологическое и вирусное оружие, тогда да, уже может наступить окончательный трындец.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Даже при отсутствие государства
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

При отсутствии государства лучше в это вкладывать.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

— Великолепный бизнес-план! Мы рады приветствовать нового партнера нашего фонда!

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Или в блокаду Ленинграда антиквариат дорого стоил?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Да, дорого. Многие благодаря ему покупали продукты на черном рынке и выжили.

ещё комментарии
304
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Более гарантированно будет вкладывать деньги в свою старость путем развития детей

:D

раскрыть ветку (78)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
208
Автор поста оценил этот комментарий

А что, вклады в детей и правильное воспитание - гарантия того, что в старости будешь жить нормально.

Чем лучше ты сейчас поможешь отпрыску стартануть и устроиться в жизни - тем больше шансов что под старость о тебе лучше позаботятся.

раскрыть ветку (73)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Детю не получится просто так дать денег и ждать результата. Нужно с детства его обучать, следить за тем, как он в школе учится, как со сверстниками общается, какие у него вообще отношения с окружающим миром. Придется прививать ему с детства полезные привычки (а значит и самому быть их носителем), правильную позицию (которую тоже надо соблюдать), становиться другом своему ребёнку, а не "родителем".
Соблюдая это всё, вы обязательно вырастите детей, которые будут вас содержать в старости. Если их не собьёт пьяный чиновник или не зарежет тожегражданин.
26
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы вложила в жильё,его сдавать можно и на этом будет доп. доход
раскрыть ветку (29)
63
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас контроль над всеми ужесточается. Обложат налогами, и все, никакой прибыли с этого.

С государством играть - как с шулером, все ваши карты биты еще до того, как вы за стол сели.

раскрыть ветку (11)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Налогами обложат, конечно. Ну так обложат всех. Значит все арендодатели включат эту сумму в стоимость аренды. Вот и все.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И сдавать будут таджиком по койко- местам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может и сдавали бы, если бы таджики квартиру не убивали напрочь. Себе дороже.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Поставят конский налог на имущество за каждую последующую недвижимость и большой налог на доход со сдачи. Народ кинется продавать жилье, оно упадет в цене. И ипотека станет гораздо выгодней съема и никто почти не будет снимать. Останешься ты со своими квартирами и диким налогом.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не поставят, опасно это.

А поставят - будут переписывать на всяких детей, родственников, друзей и прочих людей без квартиры. Проблемы не будет.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, а в чем опасность? Люди взбунтуются? Пикетом выйдут на улицу? Или массово начнут продавать недвижимость? Так это хорошо, цены упадут, что для населения наоборот хорошо.


А это плохо разве, что люди с большим количеством квартир будут дарить квартиры людям без квартир? По мне так это для государства наоборот супер.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, в Москве могут. Там очень много людей живут чисто на легальную сдачу квартир , платят налог и уже забыли о том, каково это - с утра невыспавшимся ехать на работу. Если и прижать, то они могут взбрыкнуть, при чем прямо в Москве, что не хорошо.


Но это не главное. Главное то, что даже у самых низших чиновников находят по 17 незадекларированных квартир. Сколько квартир у чиновников повыше и у депутатов даже представить сложно. Поэтому никто такой налог не примет.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Да ,тут такой момент...

Пока ты начал думать как парировать ...

Институты по управлению массами предположили до чего ты додумаешься...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздец, целые "институты по управлению массами".
Зачем?
Государство само устанавливает правила, а тех, кто думает что может найти какую-то лазейку и жить распрекрасно, реальность бьет по почкам.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Значит надо вкладываться в смену экономического строя.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Навряд ли попытка изменения текущей экономической формации её же методами приведет к положительным результатам. А если и приведет, то "убивший дракона сам станет драконом".


Также, давно стало очевидным, что так называемая борьба с системой является частью этой самой системы и выйти за рамки этого шапито можно лишь с помощью каких-то принципиально новых инструментов. Революции не предлагать, они себя сильно дискредитировали за последнее время.


Наиболее действенным механизмом решения данной проблемы может стать, допустим, евгеника с щепоткой любви и массовых расстрелов.


Чуть менее вероятным видится вариант с переносом человеческого сознания на цифровую платформу и избавлением, таким образом, от некоторых человеческих пороков.


Ну и наиболее фантастической развязкой станет сплочение народных масс под предводительством сильного и благородного лидера, объединившего все человечество для победы над пережитками прошлого и воцарение новой социально-экономической формации под кодовым названием "Райские кущи". И чтоб никто не ушел обиженным.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А если не сможешь сдать, то недвижимость превращается в убыточный актив. Считай: ежемесячная графа на содержание, уборку и текущий ремонт; капитальный ремонт; вывоз мусора (Чайка привет), ОДН на ХВС, ГВС и электроэнергию; отопление (если не индивидуальное и не установлены счётчики тепла) + каждый год налог на недвижимое имущество. Т.е. нормально так "капает" каждый месяц. И ко всему прочему у нас профицит жилья, т.е. конкуренция на рынке аренды будет высока.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А кто говорил про жилую недвигу?)

Автор поста оценил этот комментарий
Вот я за 50+метров плачу около 10к за двоих. Мурманск.
11
Автор поста оценил этот комментарий

Опять-таки где гарантия того, что ничего не поменяется и квартиры не отберут))))

Незнаю правда не правда от альтернативных историков – крестьяне выкупили свою землю аккурат к 1917 году или типа того, и вот ситуация люди взяли ипотеки на 20-25 лет, платежи закончатся , как у народа денег выкачать?

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Погоди...

Они взяли ипотеку создавая ячейку общества,пойдут дети,новые ипотеки...

Потом нормы экологии подведём к тому что ето жильё кроме как к утилизации негодно...

Всё!Новый фонтан бесплатной рабочей силы!

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И такое может быть, хотя нет будет, лет 50 пройдет и все эти нынешние новостройки начнут разваливаться.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь что через полвека уже машины будут предпринимать рациональные изменения условий существования белковых

Склонных к обману и излишествам...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что считать излишеством? Кто будет это определять?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Написано же!Машины!И похер на твои хотелки...

Оптимальный набор продуктов ,чтобы пузо не выросло...

11
Автор поста оценил этот комментарий

я надеюсь через 20 лет уже не путин будет у власти)

раскрыть ветку (6)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не в Путине дело, на его месте может быть кто-нибудь другой, это не объекты – это субъекты, а через 20 лет мы можем прыгнуть в 6 технологический уклад, а может  и не попадём в него, и кто его знает как оно будет, у кого будут деньги, плюсики в рейтинге, у тех будет всё или почти всё, а кто "не вписался в рынок" , а таких будет гораздо больше, увы будут прозябать на дне , в буквальном смысле этого слова.... Самое Дно технологического города, где нет света, солнца, воды, чистого воздуха....

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем понял мысль. Уж больно драматично звучит. Но смена власти нужна — старая в маразм впала.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эрнесто, ты таки опять за своё? Впрочем, надо отдать тебе должное, на этот раз ты звучишь не так радикально.


З.Ы. Человек, использующий тире вместо б-гомерзкого дефиса, заслуживает уважение в наше смутное время.

Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по фоткам вовкиным ранним и сейчашешним,то это уже и не вовка.
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению он может назначить преемника и пойдут все тем же курсом
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я неуверен...Сегодня хронику показывали...

Молодеет!(промолчу)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно постараться купить квартиру не в муравейнике, что заведомо не выгодно. Да и гарантий все равно не будет - в Москве объявили реновацию и нормальное жильё все равно заменят на человейники.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Если дети от Дункана Маклауда, то да.
Но люди имеют свойство болеть и умирать. И, иногда раньше родителей. Это суровая, но правда.
Так что, это рискованные инвестиции.
раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Так что, это рискованные инвестиции.

В Сбере еще рискованней держать ))

Да и самое главное в этом, это напрячься на выбор хорошего учебного заведения и подсуетить с стартом на хорошей работе. Именно на этот период пойдут основные траты.

4
Автор поста оценил этот комментарий
По лору, дети от бессмертных таковыми не являются, и стареют как обычные люди. Да, я иногда зануда)
153
Автор поста оценил этот комментарий
С таким же успехом, можно и в лотерею играть. Эффект тот же будет.
раскрыть ветку (17)
161
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, с детьми шансы хотя бы реально есть

35
Автор поста оценил этот комментарий

ну не скажи, шанс 50 на 50, это побольше, чем в лотерее. Если статистику взять то там цифры иные будут.

раскрыть ветку (14)
56
Автор поста оценил этот комментарий
В лотерее по такой логике тоже 50 на 50: либо выиграл либо нет)
раскрыть ветку (13)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Блондинку спрашивают:

- Каковы шансы, что, выйдя на улицу, Вы встретите сейчас живого динозавра?

- 50 на 50.

- ?!

- Ну, либо встречу, либо нет.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Шансы на выигрыш в лотерею всегда одинаковы и не зависят от ього купил ты билет или нет.
23
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если смотреть конкретно, то лотерея разная бывает, если взять теорию игр и теор вероятностей, то сейчас выйгрыш в Рослото 1 на 8 млрд вроде. Если смотреть на детей как вклад, то тут все тоже не однозначно (Обращусь к статистике Всемирного банка), шанс 15 летнего подростка дожить до 60-ти лет составляет 78%.(https://pikabu.ru/story/kakova_veroyatnost_dozhit_do_pensii_...)
Если пройти по ссылке, то тут к примеру сказано что доживет 64%. Так же зависит от материального достатка, расположения, связей, социальных факторов и тп. Как-то так.
Чтобы вложения в любом случае прошли в плане статистики, то тут надо 2-3 ребенка.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

получается, что и тебя надо 2-3, чтоб дожить до таких годов)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю ещё (https://studopedia.ru/1_74214_smertnost-podrostkov---let.htm...) Шанс дожить ребенку до 15 лет составляет 90%. В итоге дожить до 60 лет и вас обеспечить колеблется в районе 50-60% есть разница по полу , но там +- 3-5%

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Не только дожить, но и иметь возможность помогать.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая модель, исключает только тот незначительные факт, что у нас нет рабства, заканчивающегося после смерти родителей.
Основывать вероятность получить уход от детей в старости строго ра выживаемости потомства это очень илиалистично.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ну, это лучше чем надеяться на пенсию от государства. Да и по факту кто отменял экономическое рабство(Алименты от детей ) или деспотию родителей...

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
С таким отношением можно даже не пытаться. Дети вполне позаимствует эту черту. А вот если растить детей людьми, а не человеческим ресурсом, то шанс, что они поступят потом по человечески реально велик.
25
Автор поста оценил этот комментарий

Старость – это время получения «по счету». То, как мы жили, во что успели вложиться, то, что успели создать: отношения, семью, карьеру, финансовую стабильность. Наши дети не должны отвечать за наше старческое одиночество, за то, что, разведясь, мы когда-то не решились создавать новые отношения и в пожилом возрасте, страдая от недостатка внимания, мучаем своих детей, вынуждая их заполнять нашу скучную жизнь. Не должны отвечать за то, что мы в свое время не занимались своим здоровьем и не вкладывались в свое долголетие. Только мы, взрослые, должны нести ответственность за свою старость, поскольку это такой же временной период, как и вся наша предыдущая жизнь. И именно поэтому о ней стоит заботиться заранее, предвидеть, планировать, финансово подкреплять, а не перепоручать ее нашим детям. (с)

раскрыть ветку (12)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
20
Автор поста оценил этот комментарий

Демагогия, размазанная псевдоморалью.

В старости я и не требую постоянного нахождения детей со мной.

Но вполне нормально, когда они не будут забывать меня и немножко помогать, как я им помогал когда-то.

раскрыть ветку (10)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так, но самое любопытное в такой схеме, что дети не давали своё согласие на такой договор.

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если всё сложится удачно, то дети посмотрят на этот кошмар, и свалят в другую страну. А ты останешься тут доживать.

Если всё сложится как обычно, то дети сами будут жить от зарплаты до зарплаты, да ещё и с ипотекой. Сам будешь им помогать с пенсии.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А ты сам свалил в другую страну?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Присматриваюсь.

Ну не в другую страну, а в Москву, какая разница?

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты похож на человека, который сам не разу не пил бразильскую "каву", но всем ее рекомендует ))

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

За то я видел много стариков, которые доживают свои дни в одиночестве.


И я не "рекомендую", а "не рекомендую". Разные вещи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а мы знаем много стариков которые до смерти каждый день общаются с родней и не одиноки.

Автор поста оценил этот комментарий
а Москва не другая страна?))
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты с детства будешь ему вдалбливать, что продлил его для мытья посуды и стакана воды в старости, то это буквально всё, что ты получишь. А если будешь его правильно воспитывать, то он сам о тебе будет заботиться. Если на войне или в казематах за репост не умрёт.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Может не окупиться))
2
Автор поста оценил этот комментарий
И готовиться к войне с инопланетянами
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Это так секс называется теперь?
15
Автор поста оценил этот комментарий

С этими аферистами вообще играть накладно...

Они каждые две недели правила игры меняют...

45
Автор поста оценил этот комментарий

Более гарантированно вкладывать в недвижимость,  а к пенсии жить припеваючи на деньги со сдачи жилья

раскрыть ветку (29)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Ну или государство отберёт крартиру.
раскрыть ветку (11)
33
Автор поста оценил этот комментарий
Ну или реновацию затеет. Или простроит рядом огромный мусоропереработывающий завод.
раскрыть ветку (7)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Или дорогу построит на месте твоего дома. Или 100-этажку на месте твоей 11-этажки
раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Или сбой в базе данных в кадастре - Парвиз Тухтасунов делал. Ваша квартира теперь в Урюпинске.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Или автомагистраль построят не на месте твоего дома — а на месте целой планеты.

ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий
Или коммунальные платежи сделают такими что невыгодно держать будет лишнюю квартиру, да налог придумают что не обаготился от сдачи квартиры, ип обязуют завести, и соседям за стукачество подкинут.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Отчасти согласен. Сдача жилья в аренду — доход, с которого почти никто не платит налоги.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Зарплаты большинства не слишком располагают к накоплению недвижимости
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не обязательно речь о квартире,  на гараж / офис накопить можно

раскрыть ветку (5)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ох жеж, охеренно ты в старости с гаража кормиться будешь)) Или ты про то, что жить потом можно будет в этом гараже, а свою квартиру сдавать?)

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Отдыхали на солёных озёрах В посёлке все сдают летнюю недвижимость, одна женщина отстроила баню большую, с жилым чердаком и летом живёт там а дом сдаёт.
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

для этого изначально должны быть некоторые условия: местность, интересная туристам, частный дом и возможность строительства на участке.

Автор поста оценил этот комментарий
Так и вложение в гараж не миллионы.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Офис обычно стоит больше квартиры, а если меньше, то в такой жопе располагается, что н кому неинтересен будет
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы один живёте в семи комнатах!
7
Автор поста оценил этот комментарий
В 12 году я после института отправился в иран на полгода в командировку, чтобы заработать полквартиры (500тр), квартиры стоили 900т.р., когда вернулся 1к квартиры стоили от 1,4 млн. Спустя 4 года ипотеки и командировок я выплатил за квартиру при переплате около 350 тысяч за проценты , и ее стоимость снова упала до 900-950т.р. морали нет, выводы делать сложно. провинция хуле
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ох, я вспомнил подобную ситуацию в городе Волгодонске.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ох как ты угадал) я про Волгодонск)
14
Автор поста оценил этот комментарий
еще более гарантированно вкладывать в себя, в свое образование и изучение языков, чтобы свалить в страну постабильнее
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку