Строго говоря не в средневековье, а в 1771 году в Москве, только только потерявшей статус столицы.
ну так в то время в церкви была образованная часть населения, а сама церковь была реальной властью и хотя бы пыталась помогать людям и заботиться об их жизни.
а сейчас им просто похуй(как организации)
@MyReflection, @OttoPower, @Fleorism, @jestempsz, @Kennyzhiv, и другие, кому интересно.
Только что запилил пост с предложением направить в Роспотребнадзор обращение о запрете антисанитарного мракобесия в период коронавируса
Вот! Правильно!
А то тут уже некоторые приговаривают, мол "ничего страшного, рядом попик стоит и тряпочкой с антисептиком икону трет!"
Блиаатть... дибилы((
Это вирус, а не бактерия...
Вы видели как это происходит? Я один раз случайно наблюдал, около иконы стоял служитель и после каждого поцелуя протирал стекло тряпочкой, резво так протирал, выверенным движением.
Ну я попробую зайти с понятной стороны. Как думаете им самим охота болеть? Ладно пусть о верующих не думают, но с ними же общаются каждый день и часы дорогие трупу не нужны.
Ходил в субботу на причастие, батюшка вышел и объяснил, что посуда будет использоваться одноразовая. И даже минут 5 посвятил вопросу гигиены, объяснил, что мы моем руки перед едой, а не читаем молитву о том, чтобы поесть грязными руками и ничего не было.
На таких мероприятиях, даже когда нет угрозы вируса стоят послушники с септиком и протирают иконы или саркофаги, к которым прикладываются. Уверен, что в этом случае было что то аналогичное.
да хуй бы с ними - ума нет, не приделаешь, но они ж потом пойдут на улицу, в метро, к своим знакомым и т.д.
Вот именно. И тут же вспоминается этот ряд претенциозных однотипных вопросов, которые я слышу в ответ на критику религии и верующих, мол: "Да что верующие тебе сделали плохого, че ты на них взъелся, ну не общайся с ними просто, они никому не мешают..." Еще как блять мешают!
Вот я, христианин, читаю Библию, молюсь. Но никак в толк не возьму, откуда у православных такая мания целовать что попало. Да ещё и всякое с мертвыми внутри. Я прочёл Библию от и до, не один раз, нет там такого!!! В православии вообще много такого всякого
Тут у нас как-то один дядька говорил, что название "коронавирус" происходит от слова "коран", типа возмездие от аллаха.
Насчёт крестика и перекрещивания я вообще не понимаю. Крест - это же инструмент казни фактически. А если бы на кол его посадили - кол носили бы? А если бы повесили - на церквях сверху что ставили бы?
Крест - самый простой символ что можно придумать. Лебедев был бы в восторге. Но при фанатическом подходе это выливается в синдром "Ты упорот, что ли" и видение крестов на рисунке брусчатки...
Иисус многое изменил в поклонении Богу. В частности сжал суть 10-ти заповедей в две!
Теперь нет деления на : «не убий», «не укради» и так далее. Всё просто и ясно:
1 — «Возлюби Бога всем умом, всей душой, всем сердцем.»
2 — «Возлюби ближнего своего, как самого себя.»
Так же он просил вспоминать не день его воскресения, а день его смерти! День, когда он подвиг совершил и отдал жизнь за человечество!
Нигде в Новом Завете не написано, что последователи Христа постились. Поскольку жертвой Христа Моисеев Закон был исполнен. А пост был составной частью этого Закона.
Соответственно обряды Ветхого завета к христианам не относятся. А обряды, придуманные религиями после Христа, не имеют отношения к Божьим требованиям.Во всяком случае в Библии всё написано, но мало кто её читает, а уж думающих над прочитанным ещё меньше.
)))))))
Встречаю!
Только им придется задержаться! ))))
В нашей стране введено чрезвычайное положение из-за вируса и все, приехавшие из-за границы, должны будут сидеть в изоляции 14 дней, а потом ко мне!!! ))))
Успеха вам, позитивный человек!
Помню, я как то тоже с подобными вопросами к верующим подошёл. Мне ответили, что толкование библии дело не простое, этим занимаются специалисты (не в такой форме, но суть та же). Вот. Ну и остальное из этого - твоё толкование неверное, ибо не понимаешь контекст.
))))))
И я имею такой опыт. Но докопалась-таки до истины! ))))
Если есть вопросы, то спрашивайте.
Постараюсь детально и по существу отвечать. И, если позволите, то Библия сама себя хорошо объясняет.
Я читала.
Так же интересно прочитать письмо Л.Толстого «Ответ синоду православной церкви». Поищите в интернете. Там совсем серьезно и конкретно написал граф.
Что библия отвечает? Сборник мифов и противоречий, если в Новом Завете их меньше, ибо люди на тот момент его писавшие знали Мироустройсво более-менее сносно и правки в библию вносились постоянно, то Ветхий совсем дикий сборник. При этом Ветхий является неотъемлемой частью Нового, само учение Христа было завязано на нём. Так что может объяснить людям книга, в которой полно нестыковок и откровенного абсурда. Как можно толковать по своему или чьему либо усмотрению тексты, которые как утверждают верующие написаны со слов самого бога, и сам бог не дал никому права вольности трактовок его историй и указаний?
Уважаемый, не мудро так говорить, если у вас нет точных знаний о предмете.
Вот вам пару примеров из Ветхого завета.
Как в древности люди представляли себе нашу планету?
Много есть историй про китов, слонов, черепахе и так далее, но ни одного верного. А что записано в Библии?
Около 1513 г. до н.э. в ней было записано:
«Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.» Иова 26:7
А когда люди получили подтверждение этим словам?
Правильно. В 1961 году 11 апреля. Гагарин слетал, сфоткал и сообщил.
Сейчас все стараются поддерживать карантин из-за короновируса. А когда впервые были введены карантинные меры? Да. Это было в древнем Израиле, благодаря руководству Бога, люди были защищены от проказы и других инфекционных заболеваний — Числа 12 глава.
А когда изобрели микроскоп и посмотрели в мир клетки, бактерий и вирусов? В 1590 году.
Если вы считаете, что в Ветхом завете «полно нестыковок и откровенного обсурда», то напишите конкретный пример.
«Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.» Иова 26:7
И как это стыкуется с Гагариным? У вас даже цитата - север над пустотою, вы реально думаете, что север над пустотою? Где это люди узнали в 1961 году?! Что за ахинея?
благодаря руководству Бога, люди были защищены от проказы и других инфекционных заболеваний — Числа 12 глава.Мда, есть факты, о божественной защите не из библии и про вирусы и бактерии есть упоминание в библии? Вы кинули отсылку к рандомной части вашей книги, не приведя даже цитату, подтверждающую хотя бы ваше размышление.
А когда изобрели микроскоп и посмотрели в мир клетки, бактерий и вирусов? В 1590 году.
Противоречие:
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днём, и светило меньшее, для управления ночью, и звёзды; … И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвёртый.
До этого и в первый и во второй и в третий дни, также по Библии были и вечер и утро, Солнца и звёзд не было, а вечера и утра были. Да и Земля создана раньше всех остальных объектов Вселенной, да и Луна у бога - светило, а не спутник отражающий свет.
Противоречие: В бытие первом написано, что животных бог создал раньше человека, но тут же идёт следом - Бытие 2
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.Забавно, как утконосы из Австралии или белые медведи с северного полюса и прочие виды других континентов оказались в Эдеме, а потом стартанули в свои ареалы обитания.
в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились» (Быт., гл. 7, ст. 10-11).
закрылись источники бездны и окна небесные(Быт., гл. 8, ст. 1-5).
На небе окна, из них течёт вода, Гагарин по вашему домыслу, должен был подтвердить, напоминаю - библию нельзя воспринимать иносказательно, сносок на переносный смысл бог не давал и права трактовать по своему желанию тоже.
Человечество по библии сотворено около 7000 лет назад, после потопа, который был примерно 5000 лет назад, в живых остались прародители всех рас и народов на земле. Несостыковочка, да, тут уже и без археологов ясно, нигде в древних рукописях, легендах других народов нет упоминания о праотце Ное и его семье, ни в Китае, ни в Египте, ни у Индейцев...
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет Бытие 6:3
И пришли те два ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел и встал, чтобы встретить их...Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его... Еще не легли они спать, как городские жители, содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.
Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал (им): братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
Бытие 19
Два ангела, под видом людей заночевали у Лота дома, Лот не был посвящён, кто они таки и когда всё мужское население города прибежало к нему требовать их познать, благородный Лот предложил отдать на изнасилование своих дочерей вместо двух незнакомцев. Это конечно та самая мораль, что поощряется в дальнейшем богом и Лот с дочерьми был спасён. Ну а потом переспал с ними обеими.
Далее со слов Вольтера:
Библия совершенно не указывает, где они достали вина, но зато мы узнаем, что Лот воспользовался обеими своими дочерьми, совершенно не заметив ни их прихода, ни ухода. Очень трудно обладать женщиной, в особенности девственницей, и ничего не знать об этом. Вот случай, которому мы никак не можем подобрать объяснения.
Непонятно также, почему дочери Лота так боялись за будущее человечества. Ибо уже Авраам родил Измаила от Агари, народы уже были рассеяны, а город Сигор, из которого вышли эти девушки, был совсем близко»
Вымышленный город, который никогда не существовал.
Сны Фараона и притча об Иосифе.
Вениамин был моложе Иосифа не больше чем на четыре или пять лет. Но Иосифу было семнадцать лет, когда братья продали его в рабство; эпизод с Фамарью, которая последовательно была женой двух сыновей Иуды, оставляет еще промежуток лет в двадцать пять. Иосифу, следовательно, было под пятьдесят, когда его братья нашли его в Египте...Библия обычно очень слаба в арифметике. Это ее самое больное место.По библии человек в 30 лет уже был дедом семи внуков, это ли не чудо божье!
Библейский текст, по обыкновению противореча себе, указывает и иное: в статье 46 главы 41 прямо говорится, что Иосифу было 30 лет, когда он, выйдя их тюрьмы, «предстал пред лице фараона», и, следовательно, не менее 35 лет при встрече с братьями, а Вениамину, значит, лет 30. Кроме того, в Библии упоминаются три сына и семь внуков «маленького» Вениамина, пришедшие с ним в Египет (Быт., 46:21)
)))))
Эмоции сильные, но действие бессмысленное! ))))
Христиане не приносят никаких жертв, кроме «жертвы уст» — молитва.
Так что не тратьте эмоции и силы.
Пусть священник принесёт птицу к алтарю, свернёт ей шею, сожжёт её на жертвеннике и сцедит кровь птицы по стене жертвенника.
Пусть священник вынет зоб и вместе с перьями птицы бросит его с восточной стороны алтаря, куда сметают пепел.
Затем пусть он надломит крылья птицы, но не разделяет её на части, а сожжёт на алтаре, на дровах, которые на огне. Это приношение сожжением, приношение огнём, его благоухание приятно Господу“.
(Лев. 1:14-17)
В какой момент люди перестали верить во всемогущество бога, насоздавали кумиров и стали поклоняться мертвой плоти?
с того момента когда поняли что мертвая плоть может приносить живым хорошие деньги.
Именно поэтому существует 10 голов Иоанна Крестителя которым поклоняются в разных частях света.Но подлинные из них только три .
С момента увеличения человечества на планете. Первые «богонезависимые» люди были до Потопа.
Если откроете в Библии буквально первые 6 глав, то увидите всю историю возникновения этой «независимости».
А где именно там про поклонение мертвым и отрицание всемогущества господа? Можете привести ссылки, пожалуйста.
Можно. ))))
Но пьянство в Библии осуждается.
Употреблять алкоголь можно в разумных пределах.
Например:
«Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.» 1 Тимофею 5:23
Но при этом существует для всех христиан принцип:
«Всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.» 1 Коринфянам 6:12
а всё потому что большинство верунов в нашей стране это не те кто искренне верит в бога а соотв. прочитал оба завета библии вдоль и поперёк, и не орёт на каждом углу что он верущий а окружающие дибилы и попадут в ад, а просто фан клуб мужика на небесах которые если обложку библии видели в жизни хоть раз то хорошо вот для них и церкви строятся и пр. хуйня. Настоящему верующему дома помолиться будет более по кайфу чем среди отбитого стада за мзду... Сам я разумеется не верующий и билию читал только детскую в школе (прикольная была кстати) =)
Вот кстати где-то на пикабу давно читал хорошая притча на эту тему:
Пришел человек в храм.
И тут к нему один подходит и говорит: «Не так руки держишь»!
Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
Третья ворчит: «Не так одет!»
Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему:
«Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
Слышит голос с неба:
— Что не пускают тебя?
Поднял человек заплаканное лицо и говорит:
— Не пускают!
— Не плачь, они и Меня туда не пускают…
Отличная притча!!! Верно и правильно в ней сказано!!!!
Ещё Лев Толстой показал, что в этих местах Бога нет.
Для себя, если вам интересно, прочтите письмо Л.Толстого «ответ синоду РПЦ».
В интернете или в полном собрании сочинений графа можно его найти.
Думаю, что вам понравится.
Занимательное чтиво, верно Лев Николаевич всё описал, РПЦ это просто кучка мошенников, выросшая в огромную и влиятельную секту притом не имеющую никакого отношения к богу. Даже захотелось прочесть библию после этого т.к. описанный графом бог (если я конечно верно всё понял) это то что мы привыкли называть человечностью т.е. частичка нас что призывает жить честно не причиняя друг другу зла, и сопровождает нас всю жизнь, а молитвы просьбы и ритуалы ему не нужны...
Ващет Иисус говорил, что не ломать старое пришел, а поддерживать. И Ветхий завет он нигде не отрицал.
Цитировать лень, но должно легко гуглиться.
Верно.
Христос говорил: «Не думайте, что я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить я пришел, а исполнить» (Матфея 5:17). Но что значит исполнить? Рассмотрим такой пример. Заказчик заключает договор на строительство здания. Как только здание построено в соответствии с его требованиями, считается, что подрядчик выполнил все условия договора и теперь у него уже нет обязательств перед заказчиком. Подобным образом Иисус в совершенстве исполнил соглашение Закона. И как только Закон был исполнен, Божий народ уже не был связан никакими обязательствами.
Это софистика, бог или бог в лице Иисуса где подобное указание/пример/пояснение оставил? Покажите лицензию, выданную лично богом, на право додумывания смысла слов божьих?
Адам и Ева действительно были первыми родителями человечества.
А что касается Библии, то в ней есть буквальные слова: истории, законы и так далее. Например: «не убий»; «не укради»; Каин убил Авеля; уничтожение Содома и Гоморры; Потоп и так далее.
А так же в этой книге есть много и символики: сны, которые видел Иосиф; корзины со смоквами; сравнение Творца с гончаром и так далее. А книга Откровение вообще начинается со слов, что она в символах описывает будущее.
Так что для понимания надо включать голову. На фанатизме не прокатит.
наука вообще большое надувательство, чем менее образован человек тем больше необъяснимых и невероятных чудес в его жизни=)
Теперь нет деления на : «не убий», «не укради» и так далее.
2 — «Возлюби ближнего своего, как самого себя.»
О, теперь христианин не крадёт, а просто берёт что-то у другого, как у самого себя! Иисус, мы любим тебя!
Вы же умный человек и понимаете, что приведенный вами пример это пример не христианства, а лицемерия.
Последнее слово за Богом.
И что я в Нагорной проповеди должна увидеть?
Про бревно и соломинку или про подставить другую щеку?
Что бы вы не читали в Библии, всегда думать надо над прочитанным!!!!
Вы не правы. То, что вы написали высшие заповеди, но они не отменяют прочих. Иисус говорил, что не завидуй, не лжесведетельствуй и далее по списку. Прочтите Евангилие внимательно. Но насчёт поста согласна. Да, Иисус постился. Но нигде не призывает голодать в пустыне по своему примеру 40 дней. Но даже, если взять за основу повторение за ним, то с какого рожна великий пост длиться дольше? Почему постов больше одного в год, например?
Уважаемая сестраАленушка, вот в этом-то и суть!, что надо думать!
Вы написали, что «высшие заповеди, но они не отменяют прочих. Иисус говорил, что не завидуй, не лжесведетельствуй и далее по списку». То есть если Иисус сказал "возлюби ближнего самого, как самого себя", то подразумевается, что человеку можно завидовать, лжесвидетельствовать и долее по списку? или любовь к ближнему подразумевает, что человек как раз этого и не делает!?
Только по настоящему возлюбить не так то просто. Потому и разъяснено было, что подразумевает под этой любовью.
Хорошая мысль!
Напишу вам небольшую информацию.
Про русский язык говорят, что он «велик, могуч и прекрасен»! Согласна.
Но, когда речь идёт о любви, то в русском языке только одно слово. Но, вы вероятно согласитесь со мной, что невозможно сравнить любовь к матери, любовь к ребёнку, любовь к мороженому и любовь к Родине, а любовь к супругу совсем иная.
В греческом языке (а вы вероятно знаете, что Новый Завет был написан на греческом языке), почти для каждого вида любви есть отдельное слово. Так например любовь в семье — «сторге»; любовь к друзьям — «филия»; а любовь к ближнему — « агапе». Агапе это не эмоциональная привязанность. Это любовь основанная на принципах.
Поэтому «возлюбить ближнего своего» — значит поступать по отношению к нему в высшей степени по человечески и порядочно.
Просто в новом завете это конкретный отказ от пищи и воды на какое-то время. В ветхом это было сетование - урезанный рацион долгое время.
странно, апостолов 12, 12 в счёте до французской 10чной системы использовали, а заповедей 10...
2 заповеди явно стыздили...
11. Не спорь с начальником
12. Не буди русского...
В какой момент люди забили на "не создавай себе кумиров" и стали поклоняться не богу, а мертвой плоти?
Даже не мертвой плоти, а орудию казни - кресту. Это как еслиб счас электрическому стулу или гильотине хвалу превозносили и рисовали везде.
Нет. Для того чтобы следить за ним есть специальные люди. А помнить о родных не обязательно именно на их могилах. Отсюда главный вопрос - вы почитаете их сгнившие тела или бессмертные души? И что по вашему мнению находится на кладбище Рай или Ад? Потому что души должны быть там...
А разве наличие святых это не возведение идолов? А в каком моменте там детей приносили в жертву?
Это наверное про историю Жертвоприношение Исаака Авраамом. Многие христиане толкуют этот момент, как
выражение протеста против языческого обычая принесения ребёнка в жертву богам. Принесение в жертву сыновей (нередко первенцев) было общей практикой в древней Палестине. Подобные жертвы совершались при закладке городов, строительстве ворот, зданий (в том числе рядовых жилищных построек), по обету, для предотвращения бед. Вообщем это было вполне нормой."Есть еще один способ. Ежели принести тело и закопать под крыльцом, да именем наречь, то станет дух чуром и будет оберегать и помогать роду"
Т.е. вера в бога подразумевает готовность принести сына в жертву? Мне лично сама по себе идея казнить собственного ребенка кажется противной независимо от того кто и для чего это просит сделать. Может я конечно плохой верующий, но лучше тогда побуду атеистом или еретиком каким-нибудь.
Так Библия и начинается с чувства вины. Адам и Ева совершили первородный грех и за это Бох проклял всё человечество.
Библия начинается со лжи бога. Он обманул Адама и Еву, а змей, кстати, сказал правду. Не верите - почитайте, это первые три главы первой книги.
Адам и Ева соорешили, и грех вошел в жизнь их потомков, Бог дал Законы, соблюдая которые можно попасть в Рай, принося ежегодно в жертву птиц и прочую живность., но мало кто осилил, тогда Бог послал Сына своего, и он принял на себя грехи став за них жертвой. И теперь, каждый потомок Адама и Евы, может принять жертву Христа как искупительную. И заметьте, иконы для этого не нужны и целовать что либо, так же не надо, впрочем Павел просил приветствовать братьев лобзанием святым, но, мне думается, что они, на тот момент, были вполне живы.
Иаков сын Исаака, которого сказал принести в жертву Бог Аврааму, деду Иакова. Сам Иаков сына в жертву не пытался принести.
Что же до Авраама, то следует смотреть в контексте всей жизни Авраама. Было много моментов, когда Авраам не доверял Богу. И на исходе лет, Бог пообещал Аврааму произвести от него великий народ, прям от него и Сары, которой на тот момент 99 годочков было, и детей небыло, как и месячных. Однако она таки через од после обещания родила таки сына. И готовность принести Авраамом сына показала самому Аврааму и нам, читающим, уверенность во всемогущество Бога, что порою мы можем чего-то не понимать, но можем быть твердо уверены в том, что все будет так, как Бог сказал. Ну и в конце концов, Исаак так и не был принесен в жертву, на том месте уже был барашек, которого принесли успешно в жертву.
Потому, что за грех наказание смерть. Либо твоя, либо зверюшки. Жалко зверюшек? Не греши, и все останутся живы.
Так а ты почитай ветхий завет. Тамошний Бог крайне похож на Кхорна из вахи, так что ничего удивительного. Это крайне жестокий культ.
Вы Библию читали вообще?
Бог обманул Адама, сказав, что тот помрёт, если съест яблоко.
Потом испугался, что помимо яблочка с Древа познания, людишки схавают ещё и плод Древа Жизни и станут бессмертными.
И выгнал к черту Адама с Евой, при этом прокляв всех людей на мучения и страдания.
То есть, за одну ошибку двух детишек наслал мучения на весь род людской.
Такой себе Бог-садист получился. Тупой, но злой.
Это вы Библию не читали. Бог сказал Адаму: от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь(быт 2:17)
У Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день» (2 Петра 3:8)
Так что все по честному. Адам жил долго, но меньше чем тысячу лет. Бог не тупой и не злой, Он справедливый и милостивый. Более того, он видит многое наперед и знает, что бы стало, если бы людишки после того как съели от древа добра и зла стали бы ещё и не убиваемыми. Бог не наслал мучения, Адам сам накликал на себя. Если ты оближешь розетку, которую папа заповедает тебе не трогать, и тебя шибанет током и потом будет все болеть, ты станешь всем говорить, что папа проклял тебя на мучения и боль... Надо было просто не есть плод от древа познания добра и зла. Всё.
В чем вообще был сакральный смысл ставить дерево с запретным плодом у всех на виду? В чем вообще смысл был его создавать?
так что, чтоб понять Бога, надо думать, как Бог!
Бог видит много вариантов, и заранее сказал, это не трогай, все остальное в твоё распоряжение.