3671

Альпинистка Наговицина...10

Тут по новостям стали крутить историю про драматичную ситуацию, с застрявшей в горах в Киргизии альпинистке Наталье Наговициной. Со сломанной ногой, почти без припасов.

Грусть, да. Но.

За это время пытаясь её спасти, минусанулись ещё два альпиниста.

По разным причинам сорваны несколько попыток спасателей вызволить её из ситуёвины.

Чуть не ушатали вертолёт, который тоже не смог. У некоторых членов экипажа переломы в результате жёсткой посадки. Для справочки – такой полёт киргизкого вертолёта по затратам, стоит лям-полтора рубликов на наши.

Вопрос – а вот нахрена всё это?

Но мы же все тут за гуманизм, не так ли?

Вот только у меня лично тут вопрос приоритетов.

Дак вот. Есть куча детей, страдающих смертельными заболеваниями и критически нуждающихся в финансовой помощи. Просьбы о помощи мы видим на тех или иных инфо-ресурсах. Люди даже по 100 рублей скидывают, чтобы миллион собрать на 1 этап лечения. Я скидываю поболе, будучи занимаясь бизнесом, имею возможность. А тут траты кучи человеческих, материальных и финансовых ресурсов с риском для жизни, чтобы спасти экстримала. Мне жаль Наталью. Но она не за грибами пошла и заблудилась, чтобы её спасать такими затратами. Она взрослый человек, сделала абсолютно осознанный выбор, выбрав один из самых экстримальных поступков – погнать высоко в горы. Но мне даже не в кубе, а в бесконечной пропорции жаль тех детей, которые не делая никого выбора, стали жертвой смертельных заболеваний. И которые как никто нуждаются в трате кучи человеческих, материальных и финансовых ресурсов. А любые ресурсы всегда ограничены. Тут вопрос гуманизма и правильного распределения ресурсов. И для меня лично важнее помочь обритой налысо из-за онкологии, условной девочке Даше, чем Наталье Наговициной.

Вопрос приоритетов…

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
84
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вот, рыбаки и льдина. Каждый год одно и тоже. Но стали деньги с них брать. Не за спасение их лично а за снять автомобиль с льдины.
раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А раньше бесплатно снимали? Фига се

раскрыть ветку (2)
21
Автор поста оценил этот комментарий

никогда не снимали бесплатно, только людей

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
И только на фото
ещё комментарии
21
Автор поста оценил этот комментарий

вряд ли прям таки все
не знаю как в Казахстане, а в РФ надо только МЧС предупредить что идёшь туда-то по такому вот примерно маршруту.
еще в ФСБ бумажку взять если планируешь по приграничной территории идти.

раскрыть ветку (23)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Спасатели спасают максимум с 3000 метров, все что выше - уже альпинисты-добровольцы. Итальянца жалко, но он понимал все риски и добровольно согласился ее спасать.

раскрыть ветку (11)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, вот ему-то точно мемориальную табличку поставить надо бы.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но там слабоумие и отвага. Шансов спасти ноль, но он пошёл. Умер из-за отека мозга, потому что ему нельзя было уже снова подниматься.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Слабоумие и отвага это вообще про альпинизм в целом нет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем)) Есть спортсмены, которые специально тренеруются, соблюдают все правила восхождения. И вызывают уважение.

И есть туристы, у которых есть деньги на покупку оборудования, баллоны с кислородом там и прочее, есть мечта и тупая уверенность, что раз они всем запаслись, то что может пойти не так.

Наталья и её группа ближе к туристам.

18
Автор поста оценил этот комментарий

Люблю комменты обывателей, нифига не понимающих в вопросе, но безапелляционно утверждающих какие-то "факты".
Победа -- вотчина Аксай-Тревела, у них собственные коммерческие спасотряды и даже вроде как единственный гражданский вертолёт в стране принадлежит этой фирме. И спасают они откуда надо и как надо, если есть возможность и бабло. Не без добровольцев, естественно, но мы все в основном советские люди, других в беде не бросающие.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда как там оказались 2 добровольца, один из которых скончался?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы думаете, что "добровольцы" -- это когда кто-то кинул клич, пошли собираться волонтёры, поехали в горы за счёт каких-то донатов, полезли куда-то кого-то спасать? Нихрена. Обычные альпинисты, такие же, как она, которые просто были неподалёку и попытались помочь из пролетарской солидарности. Часто ценой в лучшем случае собственного восхождения, а иногда -- и жизни. Что с точки зрения правильной организации спасработ есть косяк, потому что для любого спасателя (и этому учат альпинистов и туристов на специальных курсах и сборах) собственная безопасность в приоритете: если ты на спасах навернёшься, то не только не поможешь, но ещё и усугубишь проблемы, спасать придётся двоих. Поэтому не лезть в спасы, если не уверен в собственных силах и здоровье -- тоже одно из разумных правил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ключевое - коммерческие отряды. Думается, что оплачиватся спас работы из страховки альпиниста, нет? Явно не за счёт государства

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Часто сначала спасают, а потом выставляют счёт. Страховая оплачивает не всегда. Бывает, на хорошие бабки люди попадают. Страховые любят тянуть время и мыть мозг в надежде на то, что авось само рассосётся, когда времени не хватает.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Периодически в специфических сообществах открывается сбор донатов на те расходы, которые не покрыла страховая. Скидываются альпинисты на спасы альпиниста. За госсчёт работает только МЧС в России, но тут альпинисты ничуть не хуже рыбаков (я имею в виду профессиональных; коммерческие могут и хуже начудить).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасатели спасают максимум с 3000 метров

Глупости. Выше 3000 тоже работают.

На Эльбрусе, например, у них даже база есть выше 3000.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Насчёт ФСБ не знаю, на Эльбрус поднимаются без бумажки ФСБ, только уведомляют МЧС
раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Разрешение от пограничников нужно, на удивление, в приграничной зоне. А Эльбрус со всех сторон российский.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Погулял в свое время там по окрестностям, погранцы там есть, и не везде можно ходить. Эльбрус это приграничье, там до границы пешком можно дойти
7
Автор поста оценил этот комментарий
Эльбрус не на границе. Вот на выходе из альплагеря Безенги у погранцов отмечался - помню. Там если сильно заблудиться можно случайно в Грузию учесать.
10
Автор поста оценил этот комментарий

я в курсе, при этом без страховых всяких
в фсб надо если где то на границе с Абхазией например

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Киргизия
2
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно не всегда уведомляют МЧС о группе. Про страховку мало кто думает. Сам только что с этим столкнулся. Инструкторы не зарегистрировали группу в МЧС, не заключили договоры, ничего не сказали про необходимость страховок. Это не Победа, а Эльбрус и тем не менее. Неделю назад в Приэльбрусье разбилась на 3700 опытная альпинистка и новичок с ней в связке.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там через одну такие недобросовестные фирмочки, плюсом ко всему проводников дают меньше, чем положено, всё ради денег. А Эльбрус при кажущейся простоте коварен
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если восхождение происходит в рамках альпинистских сборов, то для участия обязательно иметь страховку с эвакуацией вертолетом согласно правилам Федерации альпинизма России.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Она в Киргизии
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И что? Если восхождение в рамках альп.сборов, то требуется вышеупомянутая страховка.

122
Автор поста оценил этот комментарий

Но эта альпинистка особенная: я слыхал, что она несколько лет назад уже попадала с мужем в такую ситуацию, только муж тогда получил травму, а она отказывалась эвакуироваться, пока муж там не умер. Теперь вот одна полезла.

раскрыть ветку (99)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Муж у нее не травму, а инсульт получил высоко в горах. А отказывалась она спуститься, не желая его бросить. Спустилась когда он умер.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Инсульт в горах?

Ну не, явно же не из-за гор. Ну да, ну да.

Меня в 14 лет как то снимали с гор, помню с дичайшей тахикардией, пока на равнину не съехали думала там и окочурюсь. Врач потом рассказывал, что у меня флиска на груди прыгала.

А просто начался внезапно какой-то грипп и осложнения видимо от перепада давления или недостатка кислорода. И это всего навсего Малый Кавказский хребет. Ну какая там высота? Так, ерунда.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У моего товарища ОРЗ жёстко проявлялось в горах в базовом лагере на высоте 2,5-3к метров, он был вынужден спуститься и закончить участие в сборах.

175
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё нюанс: она туда полезла ставить памятную табличку в честь мужа.
Но какая, собственно, разница, можно подумать, остальные альпинисты лезут в горы с какими-то более практичными целями.

раскрыть ветку (62)
67
Автор поста оценил этот комментарий

Табличку она поставила через год после смерти мужа, это новое восхождение.

раскрыть ветку (53)
214
Автор поста оценил этот комментарий

Но надеюсь, в этот раз табличка у нее сразу с собой?

раскрыть ветку (50)
61
Автор поста оценил этот комментарий

У меня, давно ещё, теща поехала табличку на могилу делать на бабку свою.. ну типа вот вам свидетельство о смерти на Иванову ЕИ, паспорт свой дала Петрова АЮ..


Ну ей и сделали табличку на саму тещу Петрову АЮ..


Мы ещё забираем с ней табличку - что то тут не так.. ИИСУСЬЯ ТРЯПКА!


Я ей ещё по случаю анекдот рассказал :-)

Иллюстрация к комментарию
45
Автор поста оценил этот комментарий
Что то потемнело
21
Автор поста оценил этот комментарий
А Вы умеете в чёрный юмор😆
6
Автор поста оценил этот комментарий
А мы все про индусов железнодорожников и электриков, у нас своих долбоебов хватает.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А ты прям можешь😅...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Походу сразу две...

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Покрасить, на этот раз.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Цветочки высадить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Её муж погиб на другой горе, на Хан Тенгри

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И не от травмы, а инсульт его шарахнул.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

И не муж, а кум. И не умер, а женился. И не в горах, а на дайвинге..

0
Автор поста оценил этот комментарий

Красивая, кстати, вершина

0
Автор поста оценил этот комментарий
Звучит как сюжет для фильма. И назвать его как-нибудь "Вышка", например
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Этим бабам с шилом в одном месте лишь бы на какой-нибудь (чем больше, тем лучше) фаллической формы объект залезть😒

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

Инсульт у него на спуске случился, парализовало парня, а Наталья отказалась его бросить - когда спасатели пришли.

45
Автор поста оценил этот комментарий

Муж сорвался при спуске, Она с ним сидела, когда ему поплохело и ждала помощи.

история про то, что она сидела и ждала пока муж не помер - не совсем корректна. Ну и вы бы смогли бросить близкого умирать?

раскрыть ветку (8)
48
Автор поста оценил этот комментарий

каждый из вас получается исказил инфу, в 21 году на другой вершине у мужа случился инсульт и он не мог двигаться, всех заставили вернуться в лагерь, она отказалась, но через день спустилась, с условием, чтобы вернуться на след день, но он отстегнулся и сорвался. Потом она табличку памятную установила. А сейчас другая вершина.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Кажется вершина та же. Я вообще подозреваю, что Лукас и погибший Лука - это один и тот же итальянец

https://rsport.ria.ru/20250815/alpinistka-2035615956.html

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

ну в твоей же ссылке

Спустя год Наталья вновь отправилась на Хан-Тенгри, чтобы установить табличку в память о муже. Но никто из новой группы даже не догадывался, что на этой вершине год назад пережила эта отважная женщина.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а, все, я понял. - протупил, согласен

0
Автор поста оценил этот комментарий
Он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну типа того. Но это реально он же. Они с ним задружились в 21ом. И он ей потащил кислород и спальник в 25ом. Видимо не мог отвернуться и сделать вид что он не при делах.


Все как в жизни, только все спрессовано в несколько дней.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Егор
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже, кстати, не совсем корректная информация, она его не бросила. Есть документалка про эту ситуацию, где Наталья рассказывает как все было.

Если вкратце, то гиды пришли их спускать, после бессонной и холодной ночи ее первую отправили вниз, пока там были хоть какие то силы. Сами начали спускать мужа, но на определенном моменте силы и у них закончились, они всю ночь у ним шли, вторые сутки без сна. Оставили его, в спальник, пристёгнуты и спустились в лагерь, где уже их ждала Наталья. На следующее утро поднялись за ним, а он, видимо в бреду, ушел или уполз и его снесло ветром.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Инсульт он получил, а не травму.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то тут версии плодятся быстрее тараканов

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы в кругах альпинистов я слышала такую историю.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На Википедии можно статью о ней, гибели ее мужа прочитать при желании.

7
Автор поста оценил этот комментарий
У нее адреналиновая зависимость. Женщина просто хочет умереть, но у последней черты под чувством страха передумывает, вот и качается на эмоциональных качелях от хочу умереть до хочу жить, а у мужиков включается режим спасателя и они, рискуя своей жизнью, бросаются на помощь. А выход достаточно простой, либо лечить человека, либо показать на черту, пересекая которую, она будет предоставлена сама себе.
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ох. Скока диванных спецов)
Там нет никакого адреналина )
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А что тогда по штанцам коричневое стекает, разве не он?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ребят. Смотрите: есть альпинизм. Есть высотный альпинизм. Есть альпинизм клиентский.
В последнем часто бывают дегенераты которые не понимают альпинизм, что это выжидание погоды, что может просто не удастся взойти.
У меня вот предпоследний выход был - вокруг погода тотальное говно, а в сам выход лучшей погоды на 5000 не видел.
Тут срач уровня: почему они это делают?
Да хотят блять. И погибли альпинисты потому что хотели попробовать спасти. Но это не страх потому как там вообще ощущения притупляются.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

И полезла не одна, а в группе из трёх человек.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А группа где? Инсульты?
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий
Вот рыбаков зря спасают. Сами выперлись на льдину-вот сами пуская и обратно выбираются
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Рыбакам надо выставлять счёт за эвакуацию.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А богатым рыбакам - и за доставку :-)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати да. Согласен.
3
Автор поста оценил этот комментарий

далеко не все

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да много на кого кучу денег тратят. Имхо но это норм в обществе. Иначе да, возникнут вопросы, на ком дальше экономим.

И вот же недавно была статья, что неизлечимо больная умерла, тк ей не давали оооочень дорогое лекарство. А оно миллионы в месяц вроде стоило, и без шансов на излечение.

Автор поста оценил этот комментарий

Вот только операция по её спасению, уже превысила страховку.

Иллюстрация к комментарию
16
Автор поста оценил этот комментарий

К тому же дело в Киргизии происходит, к чему тут эти вопли про беременных пенсионерок

ещё комментарии
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ау, какой вертолет на 7000? Странно что не разбились

раскрыть ветку (3)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Никакого вертолета на 7к не было и быть не могло. Вертолёт за группой вылетал и вез подмогу на 4+к высоты. Здесь к девахе вообще быть вопросов не может, решение о вылете и посадке принимает КВС, все вопросы к нему.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Еврокоптер AS350 B3+ например, компания Altitude Air летает в Непале на спасы, в 24 году сняли погибших на Дхаулагири с высоты 7000 м. Рекорд для этого вертолета - посадка на вершине Эвереста, но, там он ходил по очень тонкому льду, практической ценности в рекорде нет, работать на такой высоте нельзя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный аппарат

38
Автор поста оценил этот комментарий

Страховка бывает разная, всё зависит от стоимости страховки. Очевидец рассказывал, что стал свидетелем как прилетел вертолет и взял на борт только одну тётеньку, у которой в страховке была оплачена такая эвакуация, а двух других пострадавших просто оставили на горе, хотя возможность взять их в вертолет была. Объяснили это именно страховкой. И очевидец этот нас учил: не джопьтесь на страховку, она может спасти вам жизнь.

раскрыть ветку (43)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли альпинист с таким стажем взял дешевую страховку, особенно после смерти мужа. Плюс часть "спасателей", по факту сами альпинисты, отправились туда по доброй воле (как итальянец, который вроде погиб).

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё может быть. Один реально опытный альпинист в прошлом или позапрошлом году на Аксу не оформил страховку, пришлось по миру собирать ему на вертолёт. Чем он руководствовался - загадка, на спуске помер, забрали уже труп.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда есть исключения из правил, но говорить о том, что альпинисты не оформляют страховку - особенно не новички, это излишне.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Пишут, что она взяла дешевую страховку.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть пруфы?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Збс, как в лучших прогнозах будущего

Иллюстрация к комментарию
65
Автор поста оценил этот комментарий
Звучит как шиза. Они не могли бы не взять. Иначе это автоматически оставление в опасности. Они бы взяли всех, а потом тем, кого не было в страховке, выставили счёт. Это как с медициной в этих ваших америках, спасти спасут и мед помощь покажут, даже если не страховки, но вот от счета ты потом охренеешь
раскрыть ветку (32)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ты статью то про "оставление в опасности" прочти сначала, прежде чем глупости писать.

раскрыть ветку (14)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Исходим из того, что страховая - полностью коммерческая организация и исходит исключительно с позиции выгоды. А теперь вопрос: что им выгоднее?


Вариант 1: Забрать всех, а потом стрясти сотни тысяч долларов с тех, у кого нет страховки;


Вариант 2: Забрать только человека со страховкой, а остальных оставить умирать без всяких шансов стрясти с них хоть какие-то деньги. При том, что это альпинисты, т.е. заведомо не бедные ребята.


Имхо, но ответ очевиден: спасать будут всех, но не исключительно из-за благих намерений.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Выгоднее- продавать как можно больше страховок и никуда не летать при этом.

Соответственно, мыслишки в духе: "если что все равно спасут, а потом и заплачу", возникающие в головах у потенциальных клиентов, это очень вредное развитие ситуации для продающих страховки.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты уже в сторону ушел. Вот конкретная ситуация: трое альпинистов, страховка есть у одного, места в салоне вертолета хватает на всех. Выгоднее всех спасти и через суд получить от них десятки тысяч долларов, а может и добровольно отдадут.

если что все равно спасут, а потом и заплачу", возникающие в головах у потенциальных клиентов, это очень вредное развитие ситуации для продающих страховки.

Не вредное. Страховка стоит условные 100 баксов, а спасательная операция без страховки уже десятки, а то и сотни тысяч долларов. В любом случае сильно окупится, даже если не со всех удастся деньги взять.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да плевать им на эти деньги за спас операцию.

Им нужно, чтоб максимальное количество людей, сунувшихся в горы покупало страховки.

А для этого турист должен знать что если что, увезут только того, у кого есть страховка и шел покупать страховку, а не надеялся на авось.

П

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А для этого турист должен знать что если что, увезут только того, у кого есть страховка и шел покупать страховку, а не надеялся на авось.

Туристу достаточно знать, что вместо 100 баксов он заплатит тысяч 40 баксов

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Баксы у него может и есть, но вот жизнь у него одна.

Возможная потеря жизни мотивирует намного сильнее потери денег.

Автор поста оценил этот комментарий

Извините, а как вы заставите их платить? Вы должны им на горе предложить подписаться под этим обязательством, и то совсем не факт что это будет принято Это ж буквально пистолет у виска


Они тебя не звали, расценок не знали и обязательств на себя не брали И даже дополнительных расходов ты не понес Так на основании чего ты требовать деньги собрался? Другой вопрос что их бы сняли просто потому что как иначе Их из вертолета выталкивали? Вой бы стоял имхо такой, что страховая сразу закрываться могла бы

1
Автор поста оценил этот комментарий

На территории России везде МЧС летает спасать, за исключением Кавказа, там в добавок к МЧС есть коммерческие спасатели с вертолетом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вариант 1: Забрать всех, а потом стрясти сотни тысяч долларов с тех, у кого нет страховки;

По суду оспорят, что навязанная услуга.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я её прекрасно знаю, в чем вопрос конкретно? Истории про такси и прочее малоинтересны и не относятся к делу. Если прилетает вертолет, то они оказывают услуги по эвакуации, а значит охватывается понятиями "по роду своей деятельности" и охватывается диспозицией ст 125 ук рф.
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

"и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние"

Вот эта фраза очень важная в той статье.

Вертолетчик не обязан иметь заботу о взрослых вменяемых людях, которые сами залезли на гору.

Он осуществляет предоплаченную услугу, " Эвакуация человека (1шт)"

и уж тем более он не ставил этих людей в опасное состояние.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да подожди ты. А причём тут гора то? Я же на пост отвечал не про гору. Там абстрактная ситуация была написана.
Я с альпинизмом не знаком, там может вообще соглашаются на отказ от любой ответственности кого-либо.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, алипинистов обычно с гооы вывозят, но место действия действительно никаеой роли не играет. Не обязаны частники катать на вертолете не заплативших за это.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если дело происходит в России.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Иначе это автоматически оставление в опасности

бред

Они бы взяли всех, а потом тем, кого не было в страховке, выставили счёт

да, скорее всего

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не несите ерунды.

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишённого возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нём заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.


Частные спасатели не обязаны были иметь о пострадавшем заботу и не они поставили его в опасное для жизни состояние, а он сам. Статья тут неприменима.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я тебе скажу что должны. Потому что частная скорая помощь, если проедет мимо условного ДТП, где им будут ясно показывать что нужна помощь, могут быть привлечены.
И в чем разница между частными спасателями и частной скорой помощью?
По роду своей деятельности они должны этим заниматься.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не могут быть привлечены. Равно как и врач, мирно идущий по своим делам, имеет полное право проигнорировать прохожего, которому стало плохо на улице.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Врач, мирно проходящий, не находится при исполнении своих обязанностей. А скорая и спасатели находятся
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каких именно "обязанностей"? У частной скорой одна обязанность - вовремя доехать к клиенту, вызов которого был ею принят.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так вертолетчики им наверное так и сказали: мы конечно можем вас забрать, но от счета вы охуеете. Альпинисты такие: не, не надо! Мы сами как-нибудь!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы сами как-нибудь тут умрем.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть если человек посреди ночи вызвал такси, которое приехало в какие-нибудь ебеня, и, забирая пассажиров, увидел, что рядом ещë пара человек трется и мерзнет от холода, он должен сразу всех забрать, иначе это оставление в опасности?

А счет он им потом выставит, чтобы они охренели.


Вы так мыслите?

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну есть что-то похожее, когда водитель автобуса малолеток за неоплаченный проезд высаживает на трассе, то на него потом дело заводят.

Довольно часто автобусы не муниципальные а частные

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И чего тут общего? Она сама в взрослом здравом уме решила пойти туда, откуда многие не возвращаются, прекрасно осознавая риски. А если водитель-мудила высаживает малолетку-безбилетникака зимой хер знает где, то он просто подвергает его жизнь опасности, и какя тут хер разница, муниципал или частник? И правильно что дело заводят.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это в России, в других странах может иначе
6
Автор поста оценил этот комментарий

причем страховка не сильно дорогая в сравнении со снарягой, которую покупаешь для похода.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как то это... Ппц. Ну то есть если ни у кого нет страховки и не полетели это ок. Но вот так забрать одного а остальных оставить умирать.. Треш

0
Автор поста оценил этот комментарий

Где, как, в какой стране? Выглядит история неправдоподобно. Разве что Татры какие в Словакии.

Автор поста оценил этот комментарий

Может быть вертолет медицинской эвакуации рассчитан только на эвакуацию одного человека?

5
Автор поста оценил этот комментарий

Да никто её не вытащит, там десятки трупов ещё с Советских времен лежат.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Пишут, что страховка базовая, на 35 тысяч долларов, а спасательная операция уже перевалила за 60 тысяч долларов, и если она умрёт, то разницу повесят на её сына...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сын наверняка может отказаться от наследства и её платить (ну если наследство меньше)

3
Автор поста оценил этот комментарий

"Предварительно, пока спасение оценивают в 58,8 тысячи долларов (4 718 000 рублей. — Прим. ред.). В сумму входят: вертолеты, медики и, возможно, эвакуация тела, если альпинистка не выживет", — говорится в публикации.


По данным Telegram-канала, Наговицына оформила лишь базовую страховку, которая покрывает только 35 тысяч долларов (2 808 000 рублей). Оставшаяся часть в случае смерти альпинистки может быть выплачена ее сыном.

3
Автор поста оценил этот комментарий

На маш писали,что страховка базовая,покроет только часть расходов.Остальное придётся доплачивать,независимо от того,выживет или нет.Если не выживет,сын будет платить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в новостях сказали, что примерная стоимость ее спасения около 4800000р. Страховка покрывает половину этой суммы. Если она не выживет, платить будет сын.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Альпинистов нужно человек восемь , чтобы её спустить . которые минус, сами себе злые Буратино.
раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь восемь не справятся. Им меняться надо будет время от времени, спасы - крайне тяжёлая физически работа...

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая, что там есть участок который проходят в кошках и с ледорубами, вообще не представляю, как её собираются вытаскивать, хоть сколько человек.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Провешивают верёвки и вытаскивают. Но очень тяжело и с риском для жизни спасателей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

2 километра?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю, коллега, Вас уже минусят. Чтоб не показывали, что Вы самый умный тут и что-то понимаете в вопросе )

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно
14
Автор поста оценил этот комментарий
Хули толку. Предположим, что она заплатила страховку и даже оплатила полную стоимость трех вертолётов, а не одного полёта этого вертолёта. Это горы. И далеко не на всякую высоту вертолёт может подняться чисто из за законов физики и разреженного воздуха. Физику не купишь. Кто то должен добираться к ней пешком и никак иначе. И если она забралась в жопу мира, да ещё попала в период ухудшения погодных условий, попытки спасти её ни к чему, кроме жертв и травм среди спасателей не приведут. Так что страховка ничего не гарантирует, кроме выплат наследникам в случае если альпинист загнётся.
раскрыть ветку (4)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Её спасают ДОБРОВОЛЬЦЫ. Такие же альпинисты, как она.

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Так добровольцы могут и с балкона вниз головой прыгать- никто не осудит. На то они и добровольцы. Речь о том , что страховка и какие бы то ни было предварительные выплаты не спасут в случае, если с вами произошёл несчастный случай в горах. Повезёт, сложатся звезды, погода- спасут. Не повезёт- останется винить только самого себя.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, не точно спасут, но тогда за вами хотя бы вылетет вертолет и будут пытаться спасти?

ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вроде бы, она всё уже... Кончилась... По крайней мере, пишут, что не подает признаков жизни.

А, вообще, довольно глупое из опасных увлечений, как мне кажется. Покорила! Вершину! Да вершине пофиг. А вот родители и дети экстремалов страдают.

2
Автор поста оценил этот комментарий

У неё страховка на 35 тыщ баксов, а сейчас пишут, что там расходов уже на 60 тыщ.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так уже пошла информация, что ее страховка покрывает максимум 35 тысяч баксов затрат. А на сегодняшний день уже потрачено было больше 60-ти и это ещё не предел.

И, якобы, в случае спасения ей придется платить недостающую сумму. А если она погибнет - эту сумму нужно будет платить наследникам

1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем тогда по телику спрашивают лямы на лечение олешенек? У нас же страховая медицина.....так...стоп..))))

раскрыть ветку (3)
36
Автор поста оценил этот комментарий
А при чем тут страховая медицина и сбор денег по тв. С этих денег кормятся фонды и прочие причастные люди. Ну и детям перепадает че-то
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Детей, возможно и нет там, только фонды.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да не, с детьми тоже делятся. Это ж не спорт лото
0
Автор поста оценил этот комментарий
Было в новостях, что ее страховка не покрывает расходы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пока не просят. Она заплатила за самую дешевую страховку, покрывающую 35тыс.$ Потрачено уже около 60тыс.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Страховка есть, но "базовая", покрое около половины стоимости. Остальное ещё выплачивать.

https://t.me/mash/67162
0
Автор поста оценил этот комментарий
Особенно если это военные вертолёты…
0
Автор поста оценил этот комментарий
И если её спасут, она ещё должна останется кстати, её страховка уже не покрывает всех расходов на неё.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

У альпинистов должна быть страховка на такой случай, в том числе на вертолет.

Ну ты же понимаешь, что есть страховка или нет - не важно. Ресурсы общества, потраченные на спасение будут одинаковы. Посыл автора-то именно в этом - что приоритетнее для общества.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если так рассуждать,можно зайти очень далеко. Вот вы ДР свой и своих близких или НГ празднуете? А зря,это расход ресурсов общества, деньги потраченные на подарки,можно было бы пустить на лечение детей. Эта армия дармоедов - дедморозы, ведущие, делатели тортов, диджеи, могли бы где то работать на заводе, водителем скорой, дворником и приносить пользу обществу. И так продолжать можно долго. Да,человечество тратит уйму ресурсов на всякую херь. Но именно это и делает нас человеками

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мимо. Вы не можете бесконечно всем помогать, у вас есть и своя социальная жизнь, дети в конце концов. Для которых ДР и НГ - это их психологическое здоровье, наконец. Тут же речь идёт о приоритетах, когда ресурсы ограничены и как их лучше потратить для спасения жизней.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и для альпиниста восхождение это отдых,психологическое здоровье,т.к. он удовлетворяет свою потребность. Почему вы себе не отказываете в праздновании НГ, а альпинисту в его отдыхе отказываете? Не не,это не другое. Это то же самое. На НГ ведь случаются ЧП? Много выпил,упал,сломал руку. Если мы альпиниста не вытаскиваем за счет государства, то и человек получивший травму в НГ должен не иметь такой возможности, верно?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет такого понятия как ресурсы общества Вы можете им пользоваться, но тогда ресурсы общества тратятся на порнуху, убийства детей, алкоголизм, наркоманию и еблю животных Да вообще на все подряд И слава богу если процента 3 идет на общее благо


Есть ресурсы людей/компаний Конкретных И перед компанией не стояло выбора дать условной Василисе на таблетки или спасать альпинистку. Этого просто не происходило, поэтому ваша точка зрения вообще не имеет права на жизнь

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты куда все точки подевал?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Больным альпинистам пожертвовал

Автор поста оценил этот комментарий

Да. Причем на каждую гору своя такса страховки. Покрывает и вертолет.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже трындите то, чего не понимаете. Просто страховка с пометкой "экстремальный спорт -- альпинизм" и наличием эвакуации ведролётом в условиях страхования. Стоит такая с покрытием 50000 баксов на 2 недели около 30 баксов у нас в Беларуси.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это касается альпинизма на территории РБ? Но там же и гор нет?!?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так в РБ и моря нет, а креветки есть)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это касается страховых контор из РБ. В РФ все виды страховок, разумеется, дороже, страховщики жаднее.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку