karaphin

karaphin

IT, музло, сатира
Пикабушник
Дата рождения: 13 сентября
5180 рейтинг 0 подписчиков 40 подписок 18 постов 7 в горячем
Награды:
С Днем рождения Пикабу!
86

Страдания по ипотеке - ликбез

Привет, Пикабу!

С завидным постоянством в ленте проскальзывает паста вида "Открыл ипотечный калькулятор и о***л" (обсценность последнего слова варьируется в зависимости от соотношения между ожиданиями ТС и увиденным). Это наблюдение сподвигло меня написать небольшую статейку про (ипотечное) кредитование вообще и в текущих условиях в частности. Возможно, кому-то она покажется интересной или познавательной.

Для ЛЛ: для ЛЛ новости плохие - я и так сократил все до минимума, дальше некуда. Нельзя упихать большую тему в один абзац. Но можете сразу перейти к выводам.

Дисклеймер 1: это статья про математику. Не про политику и социальную справедливость. Не про оценку действий регулятора и его председателя. Понимаю, что все равно в комментах говна поем, но еще раз - это про математику!

Дисклеймер 2: в тексте будут присутствовать некоторые допущения и обобщения. Но это все же не учебник на 300 страниц, а статейка на 5 минут прочитать. Все обобщения и примеры произведены исходя из принципа "без ограничения общности".

Приступим

Осмысленный, но беспощадный аннуитет

Структуру платежей, долю основного долга (далее - ОД) и процентов (далее - %%) в платеже, а также итоговую сумму переплаты определяет аннуитетная структура. Абсолютное большинство кредитных предложений (причем это касается ипотек, автокредитов и львиной доли потребительских кредитов) соотвтствует именно аннуитету (дифференцированный платеж сейчас еще встречается в дикой природе, но стал весьма экзотичным). Что же это за зверъ, аннуитет?

Суть в следующем: некогда перед банками возникла задача, как сформировать график платежей таким образом, чтобы

  • все платежи были равны по сумме между собой и обеспечили выплату тела кредита (то, что вы взяли взаймы) и в каждый момент справедливых с точки зрения кредитной ставки процентов

  • при расчете графика спустя какое-то время (после произвольного количества осуществленных платежей) от оставшегося срока и оставшейся суммы получился бы ровно такой же график.

Опустим процесс вывода формулы (я на бумажке проверял - действительно получается) и сопрем воспользуемся формулой-картинкой с википедии.

Страдания по ипотеке - ликбез Банк, Кредит, Занимательная арифметика, Ипотека, Длиннопост

, где i - 1/12 годовой ставки, а n - срок в годах, умноженный на 12.

Умножив это загадочное K на сумму кредита, получим размер ежемесячного платежа.

Если умножить текущий остаток ОД на 1/12 годовой ставки, то получим сумму процентов в текущем платеже, а если эту сумму вычесть из общей (и всегда одинаковой) суммы ежемесячного платежа, то получится сумма ОД к уплате в текущем платеже.

Как мы видим, в самой формуле отсутствует сумма, а это приводит нас к выводам, которые являются солью и целью данной статьи.

В любой исторический момент, при любой окружающей конъюнктуре, в любом розничном банке кредитное преложение будет всегда одинаковым при одинаковых ставке и сроке кредита. Доля переплат, а также отношение платежа к сумме кредита, доля ОД и %% в платеже - идентичны!

Веселые картинки

Переплата

На первой картинке рассмотрена зависимость переплаты (сверх суммы кредита) в зависимости от срока (в годах) и годовой ставки по кредиту. Например, если мы находимся в тучном 2007 году и берем ипотеку под 6% на срок в 15 лет, то переплатим всего 51,89%. Т.е. на сумме в 2 000 000 рублей банк "заработает" на нас (почему в кавычках - напишу ниже) 1 037 800 рублей.

Страдания по ипотеке - ликбез Банк, Кредит, Занимательная арифметика, Ипотека, Длиннопост

Цвет ячейки отражает уровень подгорания филе у среднестатистического пикабушника, который пилит пост про ипотеку ;)

Для масштаба таблички я выбрал мыслимые на наблюдаемой истории современной России ставки (от всяких супер-льготных в 1% до чудовищных 30%) и сроки (1 год - для примера, 30 - для максимального срока ипотеки, который встречал. Можно и на 50 лет посчитать, и на 100, как в Швейцарии ;)

Если присмотреться, то становится заметно, что для такого масштаба на сумму переплаты срок влияет несколько сильнее чем ставка, что и логично.

И эта табличка абсолютна во времени и пространстве. Живите с этим ;) Если по рынку ставки высокие - вы на дне (таблички). Если низкие - то топчик.

Величина платежа

И вторая немаловажная инфографика - это сумма отношение суммы платежа к сумме кредита на той же подборке ставок/сроков. Как читать - при ипотеке на 2 000 000, ставке в 6% и сроке в 15 лет вы будете отдавать по 0,84% от суммы кредита, т.е. 16 800 в месяц.

Страдания по ипотеке - ликбез Банк, Кредит, Занимательная арифметика, Ипотека, Длиннопост

Вчера по пять, но очень большие. А сегодня по три, но очень маленькие! (ц)

Тут все просто - чем меньше срок, тем больше месячный платеж. И он уж никак не может быть меньше суммы кредита делить на 12 и делить на количество лет ;) Первый столбик близок к 1/12 кредита, т.е. 8,33%, с поправкой на кредитную ставку. И в этой табличке в отличие от первой влияние срока, разумеется, радикально выше, чем влияние ставки.

Я год платил, а сумма не изменилась

Действительно, исходя из самой сути аннуитетного графика, чем ближе к дате выдачи кредита, тем большая доля процентов в платеже и чем ближе к дате полного погашения, тем выше доля ОД.

Для примера несколько графиков (по оси X - номер платежа)

Страдания по ипотеке - ликбез Банк, Кредит, Занимательная арифметика, Ипотека, Длиннопост

Короткий кредит, низкая ставка. Переплата (по первой табличке) 4,69% от суммы кредита. Кажется, что доля уменьшается линейно, но это не так. Хотя почти.

Страдания по ипотеке - ликбез Банк, Кредит, Занимательная арифметика, Ипотека, Длиннопост

Средний срок (для ипотеки), достаточно низкая ставка (но я такую помню ;) - переплата 33,22%. Уже виден некоторый "горбик" на линии между %% и ОД

Страдания по ипотеке - ликбез Банк, Кредит, Занимательная арифметика, Ипотека, Длиннопост

Большой срок, конская ставка. Переплата 403,57%, т.е. 4 раза по сумме кредита. Вот тут длинный аннуитет себя проявил (см. кривизну разделяющей линии).

Немножко макроэкономики и маржи банка

Это к текущей ситуации со ставками. Заработок банка (за счет которого оплачиваются ЗП сотрудников, оплата IT инфраструктуры, а это огого сколько, логистика, АХР и прочее-прочее-прочее, ну и плюс итоговая прибыль тоже) складывается из большого списка статей доходов. Но в части процентного дохода упрощенно можно его считать равным разнице между кредитной ставкой для заемщика (т.е. для вас с нами) и внутренней стоимостью денег в банке. Последнюю можно условно считать равной той самой ключевой ставке от ЦБ (это очень грубое обощение, но для понимания принципа пойдет). Таким образом банк физически не может себе позволить предлагать нам с вами ставку, которая ниже чем ключевая ставка от ЦБ плюс некоторая накрутка для уровня безубыточности самого банка плюс некоторая плановая прибыль (вот тут между банками и конкретными предложениями и идет разбег в 1-2-3-4%). Но и справедливости ради заметим, что из той суммы которую мы переплачиваем по ипотеке, в виде чистой прибыли банку остается её очень небольшая часть.

Кому же нужна ипотека под 25%?

Если осознать и смириться с беспощадностью приведенных выше цифр, то можно предположить несколько доводов в пользу того, что ипотека под 25% не есть бессмысленный суицидальный шаг

1) Ипотека - это долгий продукт. А макроэконоические процессы цикличны и ключевая ставка не подвержена эффекту храповика в ценах. Изменится конъюнктура - ставка упадет. Когда и насколько - это мы с вами не знаем, но это неизбежно. Таким образом, через год или два или три (или больше - я хз) ставки снизятся, банки нарисуют себе активный план по выдачам ипотечных кредитов и можно будет рефинансироваться под более вменяемую ставку либо в том же банке (если он адекватный), либо в соседнем.

2) Ипотека - это долгий продукт (дежавю?). Что бы не говорили, но в абсолютных цифрах доходы населения растут (не путать с покупательной способностью денег, уровнем благосостояния и т.д.). Через 5 лет у большинства зарплата будет выше. А ипотечный платеж выше не будет - это гарантировано (разумеется, только для рублевой ипотеки). И с течением времени вы будете отдавать все меньшую и меньшую долю от своего дохода.

3) Если у вас есть накопления, все еще достаточные для первоначального взноса, то использовать их в качестве первоначального взноса - не последний из способов не просрать их окончательно при текущей инфляции.

4) Если вы не имеете собственного жилья и живете на съеме (увы, не забываем про наличие запаса на первоначальный взнос), то покупка вторички (чтобы сразу въехать) очевидно меняет картинку из "я каждый месяц отдаю свои деньги навсегда и получаю только услугу пользования чужой недвижимостью" в "у меня долгов на 20 лет расписано но хата своя и чем дальше - тем более своя". При первом раскладе через 20 лет не будет ни денег, ни квартиры, при втором - денег нет, квартира есть. Правда уже старая ;)))

Посчитал, отталкиваясь от цен на съем и продажу на циане в городе и районе, где сейчас живу. Базовые условия: двушка квадратов в 50 в не супер старом и не супер новом доме.

  • Стоимость квартиры у меня получилась 4,5 мульта на покупку

  • Стоимость снять что-то похожее болтается в пределах 25-35 тыр, остановимся на 30

  • Предположим, что взнос 1,5 миллиона, т.е. в кредит мы берем 3 000 000 рублей.

и в этот момент тс понял, что нихрена у него теория на практику на современных условия не натянулась ;)))

  • И чтобы нам по этому сценарию эффективно взять ипотеку и переехать (а эффективно - это тратить на обслуживание кредита те же деньги, за которые мы снимали хату), требуется, чтобы платеж был примерно 30 000 руб, т.е. 1% от суммы кредита. Возвращаемся к таблице 2

Страдания по ипотеке - ликбез Банк, Кредит, Занимательная арифметика, Ипотека, Длиннопост

См. красный многоугольник в правой верхней части таблички

Т.е. выходит, что при ставке выше 10% (ну там процентов 12-13, наверное, если подробнее этот диапазон расписать) снимать остается дешевле, чем платить ипотечный платеж. Штош. Тут дальше зависит от ваших возможностей. Повторюсь, через несколько лет вероятность получить возможность платить меньше в рублях очень высока (исходя из нашего представления об экономике как о цикличном процессе).

Тут еще уместно посчитать, выгодно ли ждать снижения ставки и продолжать а) платить ренту, б) обесценивать ту сумму, которая могла бы прямо сейчас пойти на первоначальный взнос. Тут чего-то универсального нарисовать не получится (точнее можно накидать табличку, но сложно и непрозрачно уже получится, нужно закладывать рост цен на недвижимость, а это дело неблагодарное).

4.1) Если ваш доход неравномерен и существенная часть (процентов 30 и выше) приходится куда-нибудь на новогодний период (есть такие схемы оплаты в разных областях). В этом случае ежемесячный платеж больше похож на ренту, а раз в год вы делаете существенный досрочный платеж, соответственно, ваш график радикально меняется (либо вы уменьшаете срок при сохранении ежемесячного платежа, либо сохраняется срок, но ежемесячный платеж уменьшается от года к году - это уже совсем другая история).

Выводы

Да вот хер его знает, какие выводы. Все так гладко шло до п.4 в предыдущем разделе, которым я себя похоронил ;)

Шутка. На самом деле выводы следующие.

1) В основе всей кредитной модели лежит одна формула. Она существует и используется. Она не плохая и не хорошая, можно ее любить или ненавидеть, ей фиолетово ;) Вопрос в том, в какой точке пространства мы сейчас находимся и насколько ей соответствуют наши потребности и возможности.

2) При отсутствии возможности раздобыть первоначальный взнос в 30-50 процентов от стоимости приобретаемой квартиры, вероятно, сейчас к снаряду лучше не подступаться - все равно не получится. Времена, когда можно было без копейки в кармане взять ипотеку (была схема, когда выдавалось два кредита: первый в форме обычного кредита наличными на первоначальный взнос лет на 5 и второй - сама ипотека с учетом этого взноса) прошли, наступят ли снова - можно только гадать.

3) Не стоит зацикливаться на мысли о том, сколько денег уйдет "в карман банкирам". Грубая реальность в том, что деньги мы все равно платим и теряем. Вопрос в какой форме и что мы имеем на выходе. Неединичные посты от пикабушников со скриншотами "ваша ипотека полностью погашена" как бы намекают.

4) В условиях высокой инфляции как никогда уместна цитата Кэрролла "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!" В ряде ситуаций потеря от выжидательной позиции может быть существеннее, чем от гарантированных, но прозрачных и ограниченных потерь, связанных с высокими ставками.

PS я не агитирую за ипотеку. И я не разбираюсь в макроэкономике и геополитике как в одном из существенных факторов (все мои прогнозы исключительно дилетантские). Я агитирую за осознанный взгляд на процессы и сохранение нервных клеток.

Всем добра, бобра и новогоднего настроения.

Показать полностью 7
8

И вот опять

Видится мне, что после этого челленджа "Сколько мне поставят плюсов, столько я блаблабла" вопль "Верните минусы" прокатится по Пикабу с особенной болью ;)

12

Ответ на пост «Короче, звонит сейчас Мегафон»12

Репутационный эффект тут не учитывается. Большая четверка (мегафон, мтс, пчелайн и теле2) одинаково говнят своим абонентам. Часть перетекает между ними, часть забивает (ну там еще истории про то, что максимально усложняют процесс отдачи номера в пользу другого оператора). Так что ± тож на тож получается.

Ну да, есть еще доля цифровых операторов при банках и крупных организациях, там в целом прозрачнее все, но это отбивается наебаловом от базовых организаций (грубо говоря, если у тебя кайфавый тариф от условного Ы-Банка, то ты думаешь, что выиграл на тарифе телефона, но в реальности на тебе больше заработал сам Банк).

Так что на репутацию большой четверге насрать, дно у них не предусмотрено конструкционно. А еще вы внимательный и бдительный, поэтому на вас 14 рябчиков всего заработали. А бабуля какая-нибудь так и будет сотен в месяц заносить. Так что бизнес-модель рабочая.

Ответ на пост «Как я использовал человека...»1

Как человек, проведший за 15 лет 200+ собесов (только я не из HR, а собеседовал к себе в команду) скажу, что один из самых мудацких паттернов поведения соискателей - это когда человек рассказывает, как ему хреново на старом месте, как он будет рад сменить все это надоевшее на вот это вот новое и прекрасное, и начальник старый мудак и коллеги рептилоиды и офис у чорта на рогах; соглашается, получает офер (и даже пишет, что принимает, юридически впрочем это ничего не значит), а через несколько дней пишет, типа, ой, мне тут бабла навалили, я остаюсь на старом месте.

Подобные граждане выходят на рынок исключительно для того, чтобы получить офер (ну или сказать, что получили ;) и идти с ним шантажировать текущее руководство.

Ну и да, эти граждане более не приглашаются на собес, если спустя время снова появляются на hh или всяких линкединах.

UPD (по результатам комментов) Перегнул в описании. Речь идет не о том, что соискатель поливает говном предыдущее место работы, а о том, что излагает уверенную позицию, что хочет и может принять офер и намерен менять работу, т.к. засиделся/не дают расти/иная стагнация на текущем месте, а моё предложение его вполне устраивает со всех сторон, но на деле оказывается, что офер со стороны нужен только как инструмент шантажа для текущего работодателя. С вероятностью 25% придет торговаться повторно, но это уже несколько другой типаж.

31

Счет за интернет в платежке - вероятность вернуть деньги за оплату "мертвого" договора

Доброго дня!

Пару лет назад приобретена квартира. Суета, ребенок - в ежемесячную платежку особо не всматривались, платим регулярно, сумма адекватная, соответствует уровню по региону.

И в какой-то момет я обратил внимание на странную строчку "Интернет 480 руб". С учетом того, что после заселения мы заключили договор с одним, а позже переехали на другого интернет-оператора и все счета за интернет были отдельные, не в платежке.

Пообщавшись с УК мы получили ответ:

Это ваш личный интернет в квартире, провайдер Телеком-сервис. Управляющая компания подключает эту услугу в квитанции только по распорядительному письму от Телеком-сервис. Значит вы или может квартиросъемщики заключали договор с провайдером на поставку интернета.Телефон провайдера 300-40-00, 200-80-00

Таким образом, предыдущие хозяева пользовались услугами этого провайдера, а когда мы въехали, пользоваться перестали, но денежка исправно капала в платежку, а мы сослепу ее платили. Что примечательно, за два года стоимость услуги изменилась со 189 до 480 рублей без каких-то действий с нашей стороны.

Связался с провайдером - они отказались говорить, на кого договор, если мы хотим отключить - нужно ехать к ним офис с документами на квартиру и писать заявление на отключение.

Собственно, вопрос

Можно ли как-то отжать у провайдера уплаченные деньги с учетом того, что договор мы с ними не заключали и их услугами не пользовались (трафик нулевой)? Ну или хотя бы оспорить и вернуть разницу между стартовой ценой и текущей (т.е. компенсировать сумму, которая была выплачена сверх "стартовой" цены на момент вселения, т.е. в нашем случае сверх 189 рублей)?

Показать полностью
52

Гитарный шкаф

Дратути.

Достаточно давно возник вопрос - как хранить свой гитарный парк, чтобы:
а) инструменты были под рукой и не нужно было за ними куда-то лезть, искать нужный кофр ну и т.п.;
б) инструменты особо не пылились;
в) при случае (вот как сейчас) можно было попонтоваться ;)

Решением стал гитарный шкафчик, коим и хочу поделиться. Заказывались новые мебеля в комнату, пользуясь случая попросил один шкафчик сделать без начинки в верхней части, а дальше из остатков материала допиливал сам.

Общее фото (извините за блики, но фотограф из меня ну так совсем себе):
Без подсветки

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

С подсветкой

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

Ну и с открытыми дверьми

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

Размер гитарной части:

Ширина 768мм (короб 800 минус 2*16 стенки), полезная глубина 523мм, полезная высота (определялась длиной самого длинного баса) 1215 мм.

Дверцы выполнены из 20мм алюминиевого профиля, вставлено каленое (обязательно!!!, в доме дети) тонированное в черный стекло.

Подсветка - диодная лампа с озона 600мм с датчиком движения. В лампе магниты, на шкаф наклеены на 3М металлические квадратики. Полезная недокументированная фишка - через стекло лампа движение не ловит и загорается только когда открываешь дверку. Заряжаю раз в пару недель или перед приходом гостей ;)) На фото - крепеж лампы

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

Далее по стойкам (на чем собственно стоят гитары деками и на что они опираются грифами)

Внизу две куска того же ЛДСП, что и сам шкаф, высота 80мм, расстояние между ними около 250мм, отцентрованы по глубине шкафа (центр расстояния между нижними стойками соответствует центру самого шкафа). Важно!!! Кромил П-образной мягкой кромкой (с того же озона), т.к. она наименее травматична для иснтрументов.

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

Вверху полка 200мм глубиной, также с П-образной кромкой. Расстояние до полки от дна шкафа 840мм, от потолка 360мм.
Стойки и полка устанавливалась уже в готовый шкаф, возможности крепить через стенки не было, поэтому сажал на шканты по длинной стороне, а с коротких концов мебельными уголками (стрелочка на фото)

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

И на этом же фото самая интересная часть конструкции, которая у меня заняла больше всего мозговой активности - чпоньки (не знаю, как их назвать) ограничители, чтобы инструменты друг об друга не опирались. Шкаф рассчитан на 5 инструментов, шаг между чпоньками внизу получился около 138мм (и это почти фейл, т.к. самая толстая аккустика влезла только в один из проемов, который я, видимо, криво разметил ;), шаг вверху - в два раза меньше. грифы используют их "через одну")

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

Было много мыслей, из чего их смастерить, требования были: износостойкость, крепкая посадка в торец ЛДСП, нетравматичность для инструмента, эстетичность. В итоге были заказаны за пару IPA у приятеля с 3D-принтером, он проникся вопросом и разработал двухкомпонентный макет (жесткий центр и сверху "носок" из какого-то мягкого материала), крепится насквозь мебельным конфирматом, далее заглушка на конфирмат типа "грибок".

Если бы такой возможности не было, вероятно, набрал бы на конфирмат шайбами и сверху термоусадку, либо еще что-нибудь подобное.

Под полкой расположены крючки под всякое (гуглил по торговому оборудованию и таки нашел на каком-то маркетплейсе), они рассчитаны на специальную стенку-огранайзер, куда они вщелкиваются; за неименеем оной пришлось колхозить из обрезков МДФ "пятку" (подсветил стрелочкой), которая наклеивается на крючок и на заднюю стенку шкафа и дальше крючок фиксируется саморезом. Торцы МДФ закрасил черным маркером и хорошо.

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

Вот как-то так. Когда продумывал, как это вообще организовать, перелопатил половину интернета, решений не смог найти полноценных и которые бы меня устроили, посему делюсь, может кому пригодится.

Ну и бонусом - на верхней полке можно хранить не только запчасти и расходники )

Гитарный шкаф Рукожоп, Мебель, Красота, Длиннопост

PS если будет дубль поста - я не виноватый, первую редакцию пытался удалить еще до прохождения модерации, но что-то движок пикабу не был ко мне благосклонен.

Показать полностью 9
Отличная работа, все прочитано!