Итак, я, 40М, женат на 38Ж. Мы познакомились в средней школе. Родители жены ужасны. Они издевались над ней, пока она не съехала от них в 18 лет. Жена всегда старалась быть хорошей матерью и разорвать порочный круг. У нас обоих хорошая работа, дети ни в чем не нуждаются, мы старались не баловать их. У них есть обязанности по дому, они знают, что такое манеры, хорошо учатся в школе. Однажды моя дочь пришла домой и попросила нас навестить ее бабушку и дедушку, мы согласились, потому что думали, что она имеет в виду моих родителей. Но нет, она имела в виду родителей жены. Жена сразу же сказала "нет". Я поддержал ее и сказал, что они не будут принимать никакого участия в нашей жизни. Дочь сказала, что я слишком остро реагирую, и что она заслуживает познакомиться со всеми своими бабушками и дедушками. А мы ведем себя как эгоисты. У моей жены диагностировали посттравматическое стрессовое расстройство, и она до сих пор ходит к психотерапевту из-за всего того дерьма, через которое ей пришлось пройти. Меня это очень раздражало, и я отправил дочь в ее комнату.
Я поговорил с женой и сказал, что должен рассказать ей о том, что произошло. Чтобы она поняла, почему мы отказали. Что ее родители - нехорошие люди. Жена не хотела, но согласилась, лишь бы ей не пришлось присутствовать при этом, чтобы не спровоцировать ее. На следующий день я пришел в комнату дочери и поговорил с ней. Я сказал: "Послушай, я понимаю, что ты расстроена, но мы не говорим "нет" только для того, чтобы сказать "нет". Ты многого не понимаешь, но я объясню тебе, чтобы ты, возможно, поняла больше. Родители вашей мамы жестоко обращались с ней, ее ежедневно унижали, кричали на нее и терроризировали с 6 лет. Каждый праздник был испорчен страхом, а в День благодарения она чуть не умерла из-за отчима. Твоя мама и ее сестра до сих пор страдают от [психологических] травм, и у нас никогда не будет с ними отношений. И я надеюсь, теперь ты это понимаешь", - что-то в этом роде. Я рассказал ей и подумал, что она поняла.
Так или иначе, неделю назад у жены был день рождения, и (она не любит его праздновать, но делает это для нас) это был действительно замечательный день. Сестра жены, двое других наших детей и вся моя семья праздновали у нас дома. Около семи вечера в дверь постучали, и дочь пошла открывать, мы подумали, что это ее подруга. Но когда она вернулась в гостиную, с ней были мои дерьмовые теща и тесть. Жена и ее сестра обе замерли, а их родители вошли в дом, как будто они, блядь, здесь хозяева. Пытались вести себя как приятели. Жена робким голосом спросила их: "Что вы здесь делаете?". Они ответили: "Нас пригласила наша внучка". Она попыталась заговорить громче и сказать, что им нужно уйти. Но они не уходили, я встал, встал между женой и ними и сказал: "Уходите, ваше присутствие здесь нежелательно".
Дочь заступилась за них и сказала, что поговорила с ними. И что мама просто преувеличила случившееся. И что они хорошие родители. Тогда тесть сказал: "Правильно, что бы мы ни сделали с вами, неблагодарные дети, вы это заслужили", что разозлило мою жену, и она закричала, чтобы они уходили. Мы с отцом пошли, собраясь его вытолкать. Но он, весивший 64 250 фунтов, по крайней мере, оттащил нас от себя и толкнул мою жену, ее голова ударилась прямо в стену. Ей пришлось наложить швы. Как только это произошло, мы с отцом и братом вытолкали его на улицу. И сказали, что они должны уйти, иначе мы выдвинем обвинения.
Ее мать продолжала говорить, что она хорошая мать, а моя жена драматизирует, и у нее просто плохие дети. Моя мать отвезла мою жену в больницу, потому что мы все еще пытались заставить их уйти с проезжей части. Мама отвезла ее туда и обратно, как только они ушли. Жена ничего не говорила до конца ночи, только поблагодарила маму за поездку и ушла в нашу комнату. Ее сестра тоже была очень напугана и ушла, сразу после того как обняла мою жену.
Дети были в гостиной, и я сказал сыну и младшей дочери идти в свои комнаты, мне нужно поговорить с их сестрой. Признаюсь, я вышел из себя. Я, блядь, закричал. Сказал, какая она эгоистка, и что я не могу поверить, что она так поступила. Что она все равно пошла на контакт после того, как я объяснил, что они сделали с ее мамой, когда она была моложе. И что я испытываю к ней искреннее отвращение.
Она расплакалась и сказала, что искренне думала, что я преувеличиваю. И было бы хорошо, если бы они встретились. Она сказала, что связалась с ними в социальных сетях. И они показались ей замечательными. Они казались не таким уж плохими, и она не думала, что настолько злые люди могут состоять с нами в родстве.
Я сказал ей, что злые люди есть везде, мы просто пытались оградить ее от них. Потому что родители должны защищать своих детей.
Я был так расстроен, мне искренне хотелось назвать ее идиоткой, но я этого не сделал. Но весь путь, что проделала моя жена, чтобы пережить свою травму, были уничтожен этим идиотским поступком. Дочь извинилась, а я сказал, что извинений недостаточно. Своими действиями она рисковала здоровьем матери и безопасностью всех.
Моя жена поговорила с ней и сказала, что больше не доверяет ей, и что это последствия ее действий. За то, что она вмешивалась не в свое дело. У нее больше нет телефона, и она больше не будет ходить в гости к друзьям, пока не заслужит это доверие. И мы можем добавить наказание, если сочтем нужным.
Я утешал жену, как мог, но она не в лучшем состоянии, и я думаю, что, честно говоря, слишком мягко обошелся с дочерью, но решил узнать другие мнения. Мудак ли я?
Редактировать: чтобы уточнить временные рамки, дочь обратилась к ним после того, как я рассказал ей о детстве ее мамы. Я спросила, и она ответила, что написала им первой. Дочери 16 лет.
Кто мудак?
Обновление в том же посте
Дополнительная информация: мы подали заявление и выдвигаем обвинения. И сделаем все возможное, чтобы получить запретительный ордер. Мы не вызвали полицию, потому что живем в уединенном месте, и им потребовалось бы слишком много времени, чтобы добраться туда.
Мы удалили все социальные сети дочери, но я просмотрел ее сообщения между ней и тещей. Она первая вышла на связь. И продолжала им писать. Она отправила 3 сообщения, которые тести игнорировали, пока в конце концов не ответили.
Кроме того, это был не первый наш с ней разговор о родителях жены. Это был лишь первый разговор с подробностями. Я рассказал ей несколько историй и событий, не доходя до излишних деталей. Но она и другие дети всегда знали, что их бабушка и дедушка были плохими. В детстве у нас было много разговоров, когда мы начинали объяснять, почему у них только одна пара бабушек и дедушек. В отличие от большинства их друзей. Но мы никогда не рассказывали о реальных событиях в конкретных деталях. Только то, что их бабушка и дедушка были плохими людьми, которые причинили много боли их матери и тете.
Жена сказала мне, что делает все возможное и чувствует себя виноватой в том, что отдалилась от дочери, но ей просто очень больно.
Жена посещает больше сеансов психотерапии, чем обычно, и мы записали дочь на прием к психотерапевту, а также попробуем пройти семейную терапию, чтобы вернуться к нормальной жизни. В любом случае, не думал, что эта тема наберет столько просмотров, спасибо за все советы!
Я (18Ж) родилась в результате короткой интрижки между моими родителями. Жена отца не знала об его романе, пока моя мать не умерла, когда мне было 8 лет, и я не переехала жить к отцу. У его жены было много проблем, и через несколько недель она умерла. Мой отец впал в депрессию, потерял работу и дом, стал алкоголиком, от чего и умер 3 года назад.
У меня есть четверо единокровных сиблингов (23Ж, 20Ж, 13M, 11Ж), которые всегда злились на меня за то, что я разрушила их семью. Старшей сестре пришлось работать и помогать воспитывать нас четверых, а позже и моих племянников (6Ж, 3M). Когда мне было 11, меня приняли в очень дорогую частную школу, но только на частичную стипендию, и сестре пришлось бросить школу, чтобы устроиться на работу на полный рабочий день и помочь оплатить мое образование.
Наши финансовые проблемы усугубились, когда умер отец и родились племянники. Они были близнецами, но один родился с генетическим заболеванием, которое мы не могли себе позволить лечить, и, к сожалению, он скончался. Мы не могли позволить себе квартиру, и моей сестре пришлось снова сойтись со своим бывшим парнем – эмоциональным абьюзером, чтобы тот помог нам оплачивать аренду. Другая сестра даже решила заняться секс-работой, чтобы накормить нас, и в результате получила судимость.
Все сиблинги обвиняли меня в том, что я разрушила их жизни. Что если бы меня никогда не существовало, то их родители были бы живы, они не были бы бедными, что племянника можно было бы спасти. Я не могу сосчитать, сколько раз мне приходилось извиняться за то, что я родилась. Лишь недавно ситуация начала меняться. Мне посчастливилось унаследовать имущество моих дедушки и бабушки по материнской линии, которое включает в себя очень большой дом с 5 спальнями, винтажный автомобиль и почти 400 тысяч сбережений и инвестиций.
Сиблинги увидели в этом шанс наконец-то начать нормальную жизнь, не беспокоясь о деньгах. Вот только я лишила их этой возможности. Всю мою жизнь они вели себя так, будто я была корнем всех их проблем просто потому, что существовала, как будто это моя вина в том, что сделали мои родители. Я сказала, что не могу позволить им выклянчить деньги моей семьи после того, как со мной обошлись. МЛЯ?
Кто мудак?
Модеры AITA убили пост в течение часа, так что комментов мало. Есть разные. Вверху «ТС мудак».
Моя мама попала в автокатастрофу пять лет назад. С тех пор она находилась в больнице. Три года назад любовница [affair partner – партнёрша по роману] отца забеременела от него и он перевёз её в наш дом. А в прошлом году мама скончалась от легочной инфекции.
Я (19НБ*) на прошлых выходных вышла замуж за 22М. Отец оплатил свадьбу, но хотел, чтобы я пригласил его любовницу с их нагулышем [affrair baby – ребёнок от интрижки]. Я сказала нет. Это было бы неуважительно к памяти моей мамы. Он пытался настаивать, но я стояла на своем. Наконец, он просто сказал, что желает мне счастливого дня и долгого и счастливого брака. А потом он повез свою новую семью в Дисней вместо того, чтобы прийти на мою свадьбу.
Мой брат Алекс проводил меня до алтаря, но таков был план. И с ним же я танцевала семейный танец. А отец должен был прийти просто в качестве гостя.
Муж на моей стороне, но многие члены моей семьи недовольны тем, что я исключила из жизни отца и его стороннюю семью [affair famaly]. Даже Алекс сказал, что я был неправа. Но я так не думаю.
* Небинарный человек — это человек, чье гендерное самоопределение не является ни женским, ни мужским.
Кто мудак?
Комментарий автора (сам комментарий я не нашла, возможно, удален, но его приводят другие комментаторы):
Мама находилась в стойком вегетативном состоянии. Отец встретил любовницу в группе поддержки после аварии, но он ещё был женат на маме. Моя семья думает, что я не права, потому что мама попала в аварию из-за того, что была под кайфом. Они все простили отца за его новые отношения. Даже мамины родители просили меня принять его любовницу.
Комменты Реддита (с учетом коммента ТС):
Топовый коммент (4,7к) и большинство других – «ТС мудак». Супружеская измена – только техническая, т.к. от матери осталось только тело в вегетативном состоянии (по сути он овдовел 5 лет назад). А деньги на свадьбу взяла, лицемерка. Отец не расторгнул брак, видимо, чтобы жена осталась в его страховке.
Второй по рейтингу (3,3к) – «никто не мудак» с аргументом, что ТС положена скидка за скорбь от потери матери с юном возрасте.
Пост отца [1 день назад]
МЛЯ, что не пришёл на свадьбу дочери, потому что не позволила мне привести с собой невесту?
Сын посоветовал мне опубликовать это здесь. Моя жена попала в автокатастрофу около пяти лет назад. С ней в машине были мои дети. Сын потерял правую руку, а дочь получила ушибы. Жена получила черепно-мозговую травму, из-за которой она находилась в стойком вегетативном состоянии. По сути, у неё был мертвый мозг, и только ствол мозга поддерживал её жизнь. Поговорив с врачами и её семьей, я был готов отпустить её. Но дочь не могла этого принять. Я ходил с ней на консультации. И отдельно, и вместе с её братом. Она не могла отпустить.
Благодаря моему работодателю у меня отличная страховка. Я также зарабатываю достаточно, чтобы не испытывать никаких денежных проблем. Я начал посещать группу поддержки скорбящих и встретил там женщину, потерявшую мужа. Мы сошлись. Отношения у нас завязались где-то через год после знакомства. Мы не были так осторожны, как следовало бы, и она забеременела. Мы обсудили наши варианты и решили, что у нас есть совместное будущее. На седьмом месяце беременности её поместили на постельный режим. Я перевез её к себе.
Моя дочь восприняла это плохо. Она сказала, что у меня любовная интрижка [affair]. Она никогда не относилась к моей невесте даже с элементарным уважением. Я понимаю, что двигался очень быстро. Но последние несколько лет у нас с женой были натянутые отношения. У неё были проблемы со злоупотреблением психоактивными веществами, и я провел шесть лет, пытаясь скрыть это от детей. Я все ещё любил её и хотел, чтобы ей стало лучше. Она была под кайфом, когда разбила машину. Я был и остаюсь очень зол на это.
Тело моей жены заболело пневмонией и умерло год назад. Вот тогда я и обручился. Моя дочь обручилась, когда ей было восемнадцать. Я не был в восторге, но старался изо всех сил поддержать её. Я получил от дочери приглашение на свадьбу, но в нем не было ни моей невесты, ни даже +1. Я позвонил ей, и она пояснила, что я буду только гостем, и должен быть благодарен, что меня вообще пригласили, учитывая, что у меня была любовная связь на стороне. Я сказал, что хочу прийти вмести с невестой. Она категорически отказала. Я ответил, что не буду присутствовать.
Свадьбу я всё равно оплатил. На тех выходных я свозил невесту с сыном в Орландо. Дочь всем рассказала, что вместо её свадьбы я решил поехать в Диснейленд. Она говорит, что я абсолютный мудак, потому что ставлю свою новую семью выше неё. Я просто хочу двигаться вперед.
Сын сказал мне добавить, что я был приглашён на свадьбу как простой гость, т.е. я не провожал бы её под венец и т.п. Я думаю, что дочь невероятно несправедлива по отношению к моей невесте и своему единокровному брату. Их вины ни в чём из этого нет.
МЛЯ, если я(34Ж) злюсь, когда муж(35М) делает что-то, не сказав мне? У него есть свой офис, который закрывается в 5 вечера. Дом находится примерно в 20 минутах езды, но обычно он возвращается домой в 5-6, потому что иногда выходит поздно. В последний раз он пошёл ужинать со своим братом и торговым представителем, чтобы обсудить деловые вопросы. Я разозлилась, потому что он пришёл домой в 6 и ничего не сказал мне об этом. Обычно мы кушаем после того, как укладываем детей спать. Через час мы укладывали наших маленьких детей, и после этого я спросила, планирует ли он готовить картошку на ужин. Он сказал нет, но он может сделать мне что-то, так как уже поел. Я спросила, шутит ли он, и он ответил, что уже ужинал. Я накричала на него. Он сказал, что не обязан говорить мне, ведь он пришёл домой в то же время, что и всегда, и я веду себя абсурдно, раз хочу, чтобы он рассказывал мне, где он находится. Я зла не только потому, что он не сказал мне, но и потому, что он не думает, что должен говорить мне об этом. Ещё я зла, потому что он сказал, что делает так нечасто и поступать так раз в какое-то время нормально, ведь он не делает это каждый день. МЛЯ?
Мой сын Эрик погиб в несчастном случае в октябре прошлого года (п/п пост написан в апреле). Ему было 33.
Они не были женаты, но он жил со своей девушкой Эмили лишь 2 года, ей недавно исполнилось 30. В прошлом году в июне они вместе купили дом. Дом стоил 525 тысяч долларов, они внесли 225 тысяч долларов как первоначальный взнос. Взнос они платили пополам, и платили ежемесячную плату поровну (они делили так все свои счета). После вычета налогов она зарабатывает 80 тысяч долларов в год (п/п 6666 в месяц). Платеж по ипотеке 1775 долларов в месяц.
У моего сына была застрахована жизнь, по ней заплатили 750 тысяч долларов. Примерно за 6 месяцев до смерти сын упоминал, что "думает сделать предложение", но до самой свадьбы прошло бы несколько лет. Позже он говорил, что планировал исправить договор о страховании, чтобы не оставить жену ни с чем. Больше он эту тему не поднимал - очевидно, он погиб до того, как решил сделать предложение. Поэтому деньги за страхование полностью получили мы с женой.
Нам с женой уже под 60. Мы обычно неплохо справлялись в финансовом плане, но утрата сына потрясла нас до глубины души и мы взяли за свой счет отгулы на работе, чтобы справиться и погоревать. Деньги помогут нам выплатить остаток ипотеки, не стрессовать, пока горюем, и, надеюсь, выйти на пенсию на пару лет раньше, чем мы планировали (это важно, так как у нас проблемы со здоровьем).
Наш второй сын Майк пришел вчера на ужин, и мы рассказали, что получили выплату за страхование. Он замолчал на минуту, а потом спросил, сколько мы отдадим Эмили. Мы объяснили, что используем деньги во благо, чтобы упростить наши жизни в будущем - именно поэтому наш сын оформил выплату за страхование на нас, чтобы помочь в случае трагедии. Позже, когда Майк уходил, он сказал, что понимает наше горе, но мы самовлюблённы и нарциссичны, если не задумывались, как тяжело Эмили, и что не помогли ей выплатить половину нашего сына за ипотеку (или даже всю). Он сказал, что мы занимаемся самообманом, если считаем, что Эрик хотел бы, чтобы все сложилось так, как вышло.
Я старался удержаться от эмоций и смотреть на факты. Мы все - жена, сын, остальные родственники, Эмили - совершенно подавлены из-за смерти Эрика. Я не хочу, чтобы меня считали бессердечным.
Исправлено: их дом был дорогим, но они платили за вид из окна (д*рьмовый дом у красивой реки), а не за состояние дома. Мой сын снимал его 3-4 года до покупки. После полутора лет совместной жизни в нем, сын с Эмили не могли не купить его, когда появилась такая возможность. Сам дом устаревший, и далеко не дом мечты для них обоих. Они планировали построить новый, когда со временем выплатят ипотеку, а пока только строили планы.
Комментарий автора:
В документах на дом написано, что они оба могут проживать там, и если кто-то из них умрет, второй получает дом. Мы с женой недавно все изучили, потому что не были уверены, кому принадлежит его половина дома по закону - Эмили или тем, кто наследует за сыном. Дом принадлежит Эмили.
М*даки ли автор с женой?
Спасибо большое @Leshachiha74 за донат под прошлым переводом!
Это длинная история. Если сможете дочитать до конца, прошу, дайте любой совет, какой сможете.
Для начала хочу сказать, что мой (42ж) муж (45м) - хороший человек. Он обеспечивает комфортную жизнь для меня и наших детей. Его поведение никогда не было абьюзивным или манипулирующим. Он никогда не хранил секретов и не изменял. Но у него есть один огромный недостаток: у него есть любимый ребёнок.
У нас три сына-подростка: Мейсон (18), Кайл (15) и Шон (13). Наш младший сын, Шон, и является любимцем мужа. Он знает об этом, я знаю об этом, и, что самое ужасное, наши дети знают об этом.
Так было не всегда. Когда-то муж любил всех наших мальчишек одинаково. Но когда Шону было 5, он подхватил пневмонию и был очень близок к смерти. Конечно, этот период был очень тяжёлым для меня и мужа. И всё время, пока он лежал в больнице, Шон больше всего хотел видеть рядом отца. Этот опыт очень сблизил их. И с тех пор муж всегда баловал Шона и ставил его в приоритет - в ущерб отношениям с Мейсоном и Кайлом.
Подрастая, мальчики замечали это, и их ожидаемо ранило то, что отец предпочитал им Шона. Я за эти годы не раз разговаривала с мужем о том, что ему необходимо вспомнить, что у него три сына, а не один. Он выслушивал меня, предпринимал какие-то попытки больше взаимодействовать с Мейсоном и Кайлом, но они быстро угасали. Он всегда возвращался к роли супер-папы для Шона.
Кульминация наступила сегодня, когда школа Кайла проводила церемонию награждения, и награду должен был получить и Кайл. Конечно, мероприятие должно было быть полностью виртуальным, так как ковид ещё бушует, и мальчишки учатся удалённо. По сути, ожидался групповой звонок с кучей участников, где учеников должны были поздравить с успехами в учёбе, а потом провести небольшой розыгрыш призов. Кайл был в предвкушении, потому что одним из подарков была игровая приставка, которую он хотел.
Родителей также пригласили подключиться со своих компьютеров, в качестве дополнительных “участников” лотереи, выступающих от лица своих детей. У меня не было возможности подключиться, потому что я была на работе, но я попросила мужа просто зайти в конфу, послушать, как зачитывают имя Кайла, и повисеть в участниках, чтобы чуть улучшить шансы его сына на получение приза.
Повторюсь, всё было в онлайне. Всё, что ему требовалось сделать, это зайти на сайт и посидеть там от силы полчаса. Такие школьные мероприятия (ещё до ковида) были скорее моей зоной ответственности. Муж почти никогда на них не ходил из-за работы (но, конечно, шанс на его появление повышался, если дело касалось Шона). Но сейчас он в основном работает из дома, и его смена даже не выпадала на время мероприятия. Он сказал, что всё сделает.
В день награждения я ему обо всём напомнила, прежде чем уйти на работу. Я на всякий случай переслала ему ссылку-приглашение, уже будучи на работе, и муж заверил меня, что он там будет. И вот время мероприятия пришло и прошло. Кайл подключился к групповому звонку с ноутбука из своей комнаты. Муж так и не подключился. Я была занята на работе, так что смогла написать ему только через час после того, как всё закончилось.
Я спросила, как всё прошло. Муж ответил, что пытается подключиться, но ссылка не работает. Я уточнила, что он имеет в виду под “ссылка не работает”, если мероприятие уже час как закончилось. Он ответил: “Ой, я думал, ты имела в виду, что оно начинается сейчас”. У меня аж в глазах потемнело. Он всё пропустил, потому что перепутал время начала - после того, как я ему несколько раз сказала, во сколько и куда подключаться. Всё, что от него требовалось - нажать на ссылку в нужное время. Я была в ярости, но решила отложить разговор до возвращения домой.
Вернувшись домой, я увидела возле дома машину нашего старшего сына Мейсона. Мейсон от нас съехал, он сейчас учится в колледже и живёт отдельно. Я вошла внутрь и обнаружила в гостиной расстроенного Шона. На вопрос, что случилось, он ответил, что его старшие братья ссорятся с отцом. Он не смог рассказать, что именно произошло, он знал только, что Кайл сильно разозлился и позвонил Мейсону после того, как Шон рассказал ему, что ранее они с моим мужем ходили за йогуртовым мороженым. Я спросила, когда они вышли из дома. Оказалось, что они ушли за 10 минут до начала мероприятия Кайла. Муж пропустил награждение, потому что предпочёл сводить Шона за йогуртовым мороженым (позже я узнала, что Шон упрашивал мужа, и тот, как всегда, поддался на уговоры).
Йогуртовое мороженое (картинка из интернета)
В этот момент Мейсон, Кайл и мой муж все разом спустились по лестнице вниз. Они кричали друг на друга, а Мейсон нёс рюкзак с вещами Кайла. Я спросила, что происходит, и Мейсон ответил, что он забирает Кайла пожить с ним какое-то время. Я сказала, что Кайл может переночевать у него, но не может просто взять и уехать.
Муж сказал, что не отпускает Кайла, и им нужно поговорить наедине. Но Мейсон просто взорвался. Он сказал, что всем известно, что Шон любимчик мужа, и он не смог попросить его подождать полчаса со своим йогуртом. Я сказала старшему, что понимаю его чувства, но нам всем нужно сесть и успокоиться.
Тут голос подал Кайл, он сказал, что устал от того, что отец вечно ставит интересы Шона превыше интересов остальных сыновей, и что он хочет остаться с Мейсоном. Муж начал извиняться, говорить, что не ставит Шона превыше них, он просто совершил ошибку.
Мейсон отмахнулся от слов мужа, сказал, что тот всегда просто “совершает ошибки”, в результате которых он и Кайл отходят на второй план, и предложил ему попробовать вспомнить последний раз, когда он делал что-то только ради Кайла или Мейсона. Муж назвал два эпизода. Мейсон напомнил ему, что Шон оба раза увязался с ними. Муж сказал, что Шон, конечно, может к ним присоединиться, они же семья. Кайл закричал, что муж выбирался за город вдвоём с Шоном три раза только за последние полтора года. И это действительно было так.
К этому моменту Шон заметно расстроился. Мейсон переключился на него и сказал, что ему жаль, и сам Шон ничего плохого не сделал. Вина на их отце, не на нём. Шон ушёл наверх, в свою комнату. Муж двинулся за ним, на что Мейсон сказал: “Видишь? Ты расстроил троих сыновей, и первым делом бежишь утешать Шона.” Муж сказал, что всё не так, просто Шон более чувствительный, чем остальные мальчики.
Мейсон сказал мужу, что раз он так сильно жаждет, чтобы Шон был его единственным сыном, то так тому и быть. Он велел больше не звонить и не писать ему и Кайлу, и объявил, что у них больше нет отца. Кайл добавил, что он уже и так ведёт себя так, будто их не существует. Мой муж изменился в лице. Кажется, до него наконец, наконец дошло, к чему привело игнорирование двух его сыновей.
К этому моменту я просто безостановочно рыдала. Я видела по глазам своих сыновей, насколько им больно. Я попросила их остаться, чтобы мы могли поговорить и вместе найти решение. Кайл в ответ стал умолять отпустить его, потому что он больше не мог оставаться в этом доме. Мейсон обнял меня и заверил, что проследит, чтобы Кайл сделал уроки, а ещё позвонит мне завтра. И я отпустила их. Как бы я ни хотела, чтобы Кайл остался, я поняла, что ему нужно побыть вдали от моего мужа.
Муж ушёл на кухню и расплакался. Он никогда не был особо эмоциональным, но реальность, в которой два его старших сына захотели оборвать с ним все контакты, наконец привела его в чувство. Мне хотелось кричать на него. Годами я говорила ему, что ему нужно прекратить зацикливаться на одном ребёнке. Всё, что от него требовалось - один чёртов раз поддержать Кайла. Как же я зла.
Вместо этого я сказала мужу, что люблю его, и знаю, что ему тоже больно, поэтому не буду устраивать сцену. Но своих детей я люблю больше, и если он сейчас же не начнёт работать над отношениями с сыновьями и уделять им внимание в равной степени, то я подам на развод. Он сказал только, что не хочет потерять свою семью.
Он начал подниматься на ноги со словами, что ему нужно сходить проверить Шона. Я ответила, что к Шону пойду я, а ему нужно в кои-то веки подумать о других сыновьях. Признаю, что я вела себя пассивно-агрессивно, но у меня кипела кровь, и все мои силы уходили на то, чтобы не сыпать соль на раны, нанесённые мужу прощальными словами моих сыновей.
Следующий час я утешала Шона и объясняла ему, что братья злятся не на него, а на их отца. Он сказал, что они больше не напишут ему, а я ответила, что ему нужно дать им время.
Сейчас я эмоционально истощена. Я больше не знаю, что делать. Мой муж сегодня будет спать в комнате для гостей. Мы никогда раньше не спали по отдельности, если только кому-то не приходилось уезжать из города. Если муж не сможет ничего исправить, то будет ли это достаточной причиной, чтобы с ним развестись?
Это единственная серьёзная проблема, с которой мы когда-либо сталкивались в нашем браке, но он уже разбил сердце нашим детям. И даже если мы останемся вместе, я не знаю, смогу ли когда-либо его простить. Мне кажется, что я не справилась с ролью матери, потому что не была достаточно настойчивой с мужем и за все эти годы так и не остановила его. И ещё мне кажется, что для него уже может быть поздно пытаться всё исправить. Что мне делать? Что я могу сделать?
Некоторые комментарии:
Dalmatian-muse: Разожгите костёр под задницей мужа. Не позволяйте пыли улечься, это самое простое решение. Не давайте мужу успокоиться и решить, что всё пройдёт само собой. Пусть начинает прилагать усилия, если может. Надеюсь, теперь, когда он узрел истину, вам не придётся его заставлять.
Автор: Само собой тут точно ничего не пройдёт. Два наших старших сына дошли до точки кипения, сегодня это всем стало очевидно. Думаю, день-два я понаблюдаю, к чему муж придёт сам. Я очень хочу, чтобы с этим он разобрался сам, без принуждения. Думаю, он сможет. Как бы безумно это ни звучало в свете моего поста, я верю, что он действительно любит наших мальчишек и не позволит нашим с ними отношениям вот так закончиться.
Я получаю много комментариев про консультацию психолога для семейных пар. Думаю, что могу заняться этим сама, пока он работает над собой. Спасибо за совет.
CthulhuAlmighty: Сейчас просто будьте со своими сыновьями, всеми, когда они нуждаются в вас. Что до отношений между старшими сыновьями и вашим мужем, то мяч на стороне Мейсона и Кайла. Если они решат попытаться восстановить отношения с отцом, то ему придётся приложить все усилия, чтобы быть вовлечённым в их жизнь. Но важно не давить на них, иначе можно только всё испортить.
Вам, наверное, также стоит водить всех троих сыновей куда-нибудь пообедать раз в неделю-две, без мужа. Это позволит старшим восстановить отношения с младшим в отсутствие триггера в лице их отца.
И да, сходите на терапию для супругов.
Автор: Согласна с вами, и я тоже не хочу давить на них и заставлять общаться с мужем. Поэтому я и позволила Кайлу уехать с Мейсоном. Я хочу, чтобы он был со мной, но одновременно понимаю, что ему нужно побыть отдельно от нас с мужем. Когда Мейсон позвонит завтра, я объясню ему, что не собираюсь заставлять их просто не обращать на случившееся внимание. У них есть полное право обижаться. Я знаю, что они не держат зла на Шона. Мейсон уже извинялся и говорил, что они злятся не на него. Шон всё равно был расстроен, и я сама успокаивала его, пока он не уснул. Я продолжу поддерживать его, а также свяжусь со старшими сыновьями и попрошу их написать ему, объяснить, что они ни в чём его не винят. Конечно, если они сами захотят - но я думаю, что они не откажутся. Мейсон и Кайл всегда держались вместе, но они никогда не избегали Шона и не относились к нему недоброжелательно. Я знаю, что они любят брата. Их гнев (справедливо) направлен на их отца.
-----
17.02.2021 (три недели спустя)
Несколько недель назад я писала о проблеме в своей семье, и многие люди дали мне полезные советы и обнадёжили меня. С огромной радостью сообщаю, что у меня хорошие новости. Даже отличные!
Сперва о моих сыновьях. Мейсон позвонил мне на следующий день, как и обещал, и сказал, что Кайл нормально устроился у него. Я спросила, как они сейчас относятся к Шону. Мейсон сказал, что они с Кайлом говорили о нём прошлой ночью, и хотя они не совсем винят его в случившемся, всё же им трудно не испытывать обиду. Всё-таки всем очевидно, что Шон понимает, что он любимый ребёнок отца, и вовсю этим пользуется.
В итоге оба старших сына написали Шону, что они не злятся на него, но им нужно какое-то время, чтобы остыть. Конечно, Шон расстроился, но я смогла донести ему, что иногда надо дать людям возможность побыть наедине с самими собой. Через несколько дней я отвезла Шона в квартиру к Мейсону, где они втроём провели ночёвку с фильмами и видеоиграми. Не знаю точно, о чём они говорили, но вернувшийся Шон выглядел более счастливым, и он снова начал переписываться с братьями. Я и так знала, что у них всё сложится, но всё-таки я рада, что Мейсон и Кайл оказались достаточно зрелыми и великодушными, чтобы не зацикливаться на негативных эмоциях по отношению к Шону.
Насчёт моего мужа: признаюсь, что у меня был момент слабости в ночь после того инцидента. Я пришла в гостевую комнату, где застала мужа сидящим за ноутбуком. Я спросила, чем он занимался, и он развернул ко мне экран. Он гуглил психотерапевтов. Я ещё не поднимала этот вопрос с ним, он пришёл к этому решению сам. Я спросила, почему он искал психотерапевта; он ответил, что у него будет только один шанс всё исправить между ним и сыновьями, и он хотел, чтобы профессионал объяснил ему, как лучше с этим справиться. Я почувствовала такое облегчение от того, насколько он серьёзен, что расплакалась и разрешила ему вернуться в нашу спальню.
На следующий день он взял отгул на работе. За все 22 года, что мы были в браке, он отпрашивался с работы меньше пяти раз. Он пообщался с тремя разными терапевтами, потратив примерно по часу на разговор с каждым, после чего остановился на втором из них. Это пожилой мужчина, у которого есть свои взрослые дети, и муж сказал, что чувствует, что этот человек сможет понять его и лучше других прочувствует его положение. Я так гордилась им.
Терапевт посоветовал написать сыновьям короткий текст с извинениями и обещанием начать работать над собой. И я, и терапевт прочитали сообщение, но не стали вносить изменения или давать советы. Все слова в нём принадлежат моему мужу. Он написал: “Мне очень жаль. Я облажался. Я лажал годами. Я сожалею, что довёл вас до такого состояния и причинил вам боль. Я люблю вас и всегда буду вас любить. Знаю, что вы, наверное, не хотите видеть меня сейчас, но я начал ходить на терапию и надеюсь, что однажды вы простите меня и дадите мне шанс всё исправить. Мне столько всего хочется вам сказать, но я бы предпочёл сказать это при встрече. Вы всегда можете звонить и писать мне, а также вернуться домой, когда будете готовы поговорить. В любое время. Я брошу всё, чем бы я ни занимался, чтобы поговорить с вами. Прошу, не сомневайтесь во мне. Я люблю вас. Папа.”
Через пару часов после того, как муж отправил это сообщение, Кайл позвонил мне и попросил прийти к ним. Я так и сделала. Там меня уже ждали Мейсон и Кайл, они спросили меня, действительно ли их отец написал это сообщение. Я заверила их, что это правда, и подчеркнула, что ни я, ни терапевт ни слова не прибавили к его извинениям, это всё написал он сам. Они признались, что рады были увидеть, что ему не всё равно, но им требовалось время. Тогда же мы с ними поговорили о Шоне.
Прошла неделя с тех пор, как муж отправил сообщение, ответа не было. Потом ещё одна неделя. Он не находил себе места. Однажды ночью он разрыдался в нашей спальне, повторяя, что уничтожил свои отношения с сыновьями, и они никогда его не простят. Я постаралась утешить его, но его непросто было переубедить. Я объяснила ему, что ему нужно продолжать встречаться с терапевтом и сосредоточиться на себе.
Его отношения с Шоном также изменились. Хотя он остался единственным из наших сыновей, кто продолжал жить с нами, муж стал проводить с ним меньше времени. И Шона это совершенно устраивало. Терапевт помог мужу осознать, что именно он всегда инициировал их посиделки наедине с Шоном. Например, приходил в комнату к младшему и спрашивал, не нужно ли ему что-нибудь. Или предлагал Шону поехать с ним, когда ему нужно было съездить забрать ужин или разобраться с какими-то делами.
Пять дней назад Кайл написал мужу и спросил, могут ли они поговорить. Муж тут же согласился и спросил, где сын хотел с ним увидеться. Кайл с Мейсоном хотели приехать к нам домой. Муж, как и обещал, позвонил начальнику и отпросился до конца дня по семейным обстоятельствам.
Я отвезла Шона к своей матери, чтобы старшие сыновья могли пообщаться с мужем без оглядки на эмоции младшего. Они приехали, и мы все собрались поговорить в гостиной. Это было нелегко. Мы все плакали. Но мой муж всё сделал правильно, я повторюсь: он всё сделал правильно. Он извинился. Он не отрицал свой фаворитизм. Он рассказал о своих встречах с психотерапевтом и о том, как они ему помогли. По его словам, он понял, что оправдывал свой фаворитизм тем, что они с Шоном были более близки, чем с остальными. Но теперь он понял, что они были “более близки” лишь потому, что большую часть своего времени он посвящал Шону, а не всем троим своим сыновьям.
Мой муж попросил дать ему один шанс показать им, что он изменится и будет относиться к сыновьям одинаково. Кайл принял его извинения. Мейсон сказал, что он хотел бы последовать примеру брата, но он чувствует, что для него уже слишком поздно, ведь он уже покинул наш дом. Муж сказал, что он навсегда останется отцом Мейсона, и снова попросил дать ему единственный шанс. Мейсон согласился, что не хочет исключать отца из своей жизни, но не хочет снова испытывать боль, если отец ещё раз подведёт его.
Муж спросил, что конкретно сыновья хотят получить от него, кроме работы над собой в общении с ними. Мейсон сказал, что ему нужно что-то искреннее, а не вымученное. Кайл хотел, чтобы отец обнял его. Муж обнял его, расплакался и поклялся, что отныне, едва услышав о мероприятиях сына, он сразу будет забивать в телефон кучу напоминалок.
Муж также предложил семейную терапию. Мальчики сомневались, но в итоге согласились пойти, потому что мы все хотим исцелить нашу семью и стать сильнее. Кайл вернулся в наш дом, чему он был рад, поскольку его постель намного удобнее, чем диван в квартире Мейсона. Мы решили сделать субботу семейным днём, который мы будем проводить все вместе. Муж сказал, что даст мальчишкам знать, если появится возможность сходить куда-то пообедать (до конца пандемии других развлечений не предвидится). Он стал проводить время с сыновьями, играя с ними в видеоигры. Он подключается к аудиочату с Мейсоном, и по его словам, это доставляет ему удовольствие, хотя они в основном просто обсуждают происходящее в игре. Он планирует купить Кайлу PS5, которую тот хотел получить во время школьного розыгрыша призов; хотя его терапевт посоветовал ему подождать, пока отношения с сыном не улучшатся настолько, что приставка будет воспринята как искренний подарок, а не как попытка купить прощение. Я с ним согласна.
И вот так обстоят наши дела. Терапевт мужа порекомендовал нескольких специалистов по семейным консультациям, и сейчас мы договариваемся с ними. Муж с головой погрузился в этот вопрос. Он также продолжает встречаться со своим терапевтом, и говорит, что это уже не раз принесло ему пользу.
Признаю, что у меня остаются опасения, что энтузиазм мужа долго не продержится, но сейчас он прикладывает намного больше усилий, чем когда я раньше говорила ему про фаворитизм. Я искренне надеюсь, что это только начало. Мальчики уже выглядят намного более счастливыми, и у меня на сердце теплеет при виде моих мужчин, которые общаются и смеются все вместе. Это именно то, чего мне не хватало все эти годы, и я надеюсь, что благодаря семейной терапии и индивидуальной терапии мужа наша жизнь изменится к лучшему.
Добавлено: Вау, не ожидала, что моя запись так взлетит, особенно учитывая, что мой первый пост не особо зашёл читателям. Полагаю, этот пост скоро закроют, поэтому хочу поблагодарить всех за добрые слова. Я знаю, что ситуация не изменится мгновенно, и понадобятся длительные и последовательные усилия со стороны моего мужа, чтобы наша семья действительно восстановилась. Но мы сосредоточились на терапии, и это дало нам шанс залечить наши раны. Я дала понять мужу, что если он вернётся к старым привычкам и снова причинит боль нашим детям, то я с ним не останусь. Я даже представить себе не могу, насколько тяжело им было принять его назад спустя всего пару недель полного радиомолчания, и я не позволю этому произойти снова. Итак, высказавшись, я при этом не вижу причин считать, что муж прекратить работать над собой, и ради своей семьи я так же, как и мои дети, дам ему один шанс. Ему останется лишь мудро им распорядиться. Спасибо ещё раз и пожелайте мне удачи!
Некоторые комментарии:
MotorBoat4043: Время - единственное, что мы не можем вернуть, и к несчастью для ваших старших сыновей, их личности формировались в условиях понимания того, что отец ценит их меньше, чем младшего брата. Нехватка внимания навсегда наложила на них отпечаток, и на вашем месте я бы не удивлялся, если скопившаяся обида ещё долго будет иногда захлёстывать их. Сейчас у вас всё неплохо, но восстановление после такого - это нелинейный процесс. Вас ждут взлёты и падения. Для вас важно всегда держать мужа в тонусе. Если увидите, что он расслабился, возвращается к старым привычкам, и хотя бы раз принимает как должное тот факт, что его старшие сыновья готовы его простить - устройте ему такую вербальную порку, чтобы он до скончания времён её запомнил. Изменения раз и навсегда встречаются нечасто, но для вашего блага я буду надеяться, что это один из тех случаев. Многих из нас растили никчёмные, пренебрегающие родители, которые даже не пытались извиниться за то, как они обращались с нами. Если они вообще признали, что что-то делали не так.
Автор: Поверьте мне, вернуться к старым привычкам для него больше не вариант. Несколько дней назад я сказала мужу, что горжусь им, его усилиями и прогрессом, но больше я не стану закрывать глаза и прощать его, если он снова причинит боль нашим детям. Нет ни оправданий, ни причин для него возвращаться к прежнему образу жизни. Он знает, сколько страданий причинил сыновьям и как сильно разозлил меня тем вечером три недели назад. Он знает, что между ним и детьми я выберу детей.
Но при этом раньше, когда я говорила ему поработать над собой, его хватало на 4-5 дней. Может, на неделю, если мне везло. Сейчас прошло уже три недели, и он даже не думает откатываться к старым привычкам. Думаю, терапевт сумел донести ему то, что не смогла донести я. В понедельник я видела моего мужа и Мейсона болтающими и смеющимися - впервые за я даже не знаю сколько. Это даёт мне надежду, что пусть вы и правы насчёт горьких чувств, оставшихся у моих сыновей, это не помешает им однажды восстановить добрые отношения с отцом.
У меня м17 есть девушка ж17, мы вместе уже скоро 6 месяцев. Я не то чтобы хорошо знаю её семью, но я иногда бывал там, и все они кажутся замечательными. Её мама родила её в 18, и я знаю, что она не знает своего настоящего отца. Поэтому я думаю, что именно это имеет отношение к тому, что произошло.
В эти выходные мы собирались на вечеринку и были в доме моей подруги, когда мы уезжали, её мама сказала нам умерить пыл, не делать глупостей и позвонить ей. Когда мы вышли, я засмеялся и сказал своей девушке: «Не делать глупостей, например, не забеременеть». Я подумал, что это забавно, потому что её мама приняла глупое решение и забеременела, когда была в нашем возрасте, но сказала нам не делать ничего глупого и умерить пыл. Я не имею в виду, что это глупо, что моя девушка родилась, или что-то в этом роде, я действительно люблю её, просто подумал, что это иронично. Моей девушке это не показалось смешным, и она попросила меня объяснить, почему это вообще может быть смешной шуткой, и я попытался объяснить, но она просто сказала, что это не смешно.
Я думал, что всё в порядке, я имею в виду, что она больше ничего не говорила об этом во время вечеринки, но она почти не писала мне, и когда я спросил её, в чём причина, она ответила, что ей не понравилось, что я так шучу о её маме. Я сказал, что не хотел её обидеть, но она должна признать, что это было иронично с её стороны. Сообщение висит на прочтении, и теперь я чувствую себя мудаком, потому что ей это не показалось смешным или, может быть, она не поняла шутку. Я мог бы попытаться объяснить шутку ещё раз, но не знаю, станет ли от этого лучше, или я мог бы просто получше извиниться. Мне не казалось что это так уж плохо, но если это так, то я извинюсь. Но, пожалуйста, помогите мне понять, был ли я мудаком или нет.
Для всех поклонников футбола Hisense подготовил крутой конкурс в соцсетях. Попытайте удачу, чтобы получить классный мерч и технику от глобального партнера чемпионата.
А если не любите полагаться на случай и сразу отправляетесь за техникой Hisense, не прячьте далеко чек. Загрузите на сайт и получите подписку на Wink на 3 месяца в подарок.
Я потрясена, расстроена и не знаю, что делать. Я все еще поддерживаю отличные дружеские отношения со своей лучшей подругой детства. Мы вместе росли, были рядом во взаимоотношениях друг друга, когда мы обе вышли замуж за людей, которых мы любили, когда у нас появились дети и т.д. Наши семьи очень близки. Она вышла замуж и родила детей немного раньше меня, поэтому ее дети старше, один из них - 21-летний студент. Я практически его тетя и очень хорошо его знаю. Последние несколько дней я замечала, что моя дочь была в необычном настроении, но не придавала этому особого значения.
Сегодня я зашла в ее комнату и увидела, что она плачет. Я спросила, в чем дело, и она сказала, что не может мне сказать, и чтобы я уходила. Не знаю почему, но у меня появилось очень плохое предчувствие, и я попросила посмотреть ее телефон. Она взбесилась и начала кричать на меня. Через некоторое время я выведала у нее, что она и этот 21-летний парень общались, переписывались и созванивались на протяжении последнего года. Что? Моя дочь в 8-м классе! Она рассказала мне больше подробностей о ситуации и сказала, что он поощрял ее рассказывать ему о своих проблемах, поэтому у них начали складываться близкие отношения. Он начал говорить ей, что любит ее и видит в ней младшую сестру, но сказал, чтобы она держала их дружбу в секрете от меня, моей лучшей подруги (его мамы) и наших семей.
Вот что я знаю об их отношениях:
Он звонил ей по видео ночью, когда все уже спали, и они разговаривали всю ночь.
Он часто разглагольствовал ей о том, что у них не может быть отношений парня и девушки, а моя дочь не знала, что ответить, и просто слушала.
Он постоянно говорит с ней о неуместных вещах, о которых я не хочу, чтобы она узнала прямо сейчас, например, о его пристрастии к алкоголю в колледже и тому подобном. Он рассказывает с ней о своих проблемах, и я вижу в этом проблему, потому что о многих его "проблемах" в колледже 14-летнему подростку не обязательно знать. Я не против, чтобы она знала о таких вещах, но я бы хотела, чтобы ее учили этому более ответственно.
Его друг, по-видимому, однажды позвонил ей пьяным и начал говорить откровенные, неуместные сексуального характера как в ее адрес, так и в адрес сына моей лучшей подруги (например: "Йуу, соси уже ему член, девочка!"). Мне хочется блевать.
Когда мы собираемся семьями, то обычно позволяем всем нашим детям проводить время вместе. Сын подруги присоединяется к ним, и, конечно, мы думали, что он просто сидит и присматривает за младшими детьми. Судя по всему, на этих выходных он отвел мою дочь в сторону и поцеловал ее в губы. Это был ее первый поцелуй. Он сказал ей, что у него есть к ней чувства, но сейчас у них ничего не может быть. Я в ярости.
Моя дочь чувствует, что у нее могут быть к нему чувства, но в то же время ее трясет, потому что она чувствует себя неловко. В глубине души я знаю, что-то подсказывает ей, что это неправильно, поэтому она так расстроена. Она сказала мне, что чувствует, будто он ей нравится, но в то же время она не хочет, чтобы он больше приходил к нам. Мне так плохо, я чувствую себя дерьмовым родителем, раз позволила этому случиться под своей крышей. Как я могла допустить это???
Есть еще много чего, это лишь малая часть того, что она мне рассказала, но я думаю, что это в значительной степени характеризует их отношения. Я не знаю, что сейчас чувствовать. Часть меня хочет прямо сейчас пойти к подруге и накричать на ее сына. Конечно, я не собираюсь этого делать. Но мне очень нужен совет. Я собираюсь рассказать мужу позже и знаю, что он будет в ярости. Я не знаю, что будет со мной и моей лучшей подругой. Я даже не знаю, волнуют ли меня сейчас наши с ней отношения. Мне нужно помочь дочери. Я также боюсь, что она упускает детали. Я не знаю, насколько все плохо. Извините, я просто брежу, у меня сейчас голова идет кругом, и я не могу собраться с мыслями.
Изменено: Я попросила ее показать мне сообщения между ними, но он, видимо, заставил ее скачать приложение для переписки, которое автоматически удаляет их разговоры каждый день. Он заставил ее сделать это, чтобы "их не поймали".
Обновлено: Я обнаружила, что в инсте можно писать личные сообщения. Я нашла эту тревожную переписку между ними. Я полагаю, дочь заблокировала его в приложении, которым они пользовались, и мальчик очень разозлился и написал ей сообщение в инсту. Серые сообщения - это сообщения моей дочери, а белые - его. Сейчас я вне себя от ярости. Переписка произошла 2 месяца назад. https://imgur.com/a/64yzMu4
[стенограмма скриншота]
Дочь ТС: Прости, мне просто было одиноко, у меня был плохой день.
Парень: Ты можешь заткнуться хоть на минуту?
Все о себе.
У меня был долгий, блядь, день, я не отвечаю на твои сообщения, а ты, блядь, блокируешь меня? Ты кусок дерьма.
Дочь ТС: :( Ладно... Тогда я просто исчезну.
Грумер: Разблокируй меня, или я тебя уничтожу.
Ты тупая сучка из 8-го класса, тебе не стоит со мной связываться.
Дочь ТС: Хорошо, я это сделала...
[конец стенограммы]
Обновлено 2: Ранее, после того как моя дочь рассказала мне об этой ситуации, я сказала ей заблокировать все общение с ним, и она ответила, что так и сделает. Позже я проверила, чтобы убедиться, что все удалено, и, к счастью, так оно и было. Я сказала ей, что она очень сильная, и что я горжусь ею. Она знала, что мы с отцом собирались поговорить с его родителями, но внезапно в течение последнего часа она пыталась убедить нас не делать этого и настаивала на том, что все не так плохо, как она себе это представляет. Она твердила, что это ее вина, и, казалось, становилась все более тревожной. Мы с мужем усадили ее за стол, чтобы попытаться разобраться с чувствами и спросить, откуда они берутся, когда она разрыдалась и сказала нам, что парень знает, что она рассказала нам, и написал ей. Я не знала, что прямо перед тем, как заблокировать его, она написала ему из страха, сказав, что ей очень жаль, но она рассказала мне об их отношениях и о том, что произошло. Она сказала ему, что ей больше нельзя с ним разговаривать, или что-то в этом роде. Она заблокировала его, не дав ему возможности ответить. Он, видимо, знает ее аккаунт на tumblr, и решает создать аккаунт, чтобы писать ей там. Какого хрена??? Вот сообщение, которое он отправил. Я никогда не видела такого манипулятивного и ужасающего сообщения, но оно сработало, потому что вошло в голову моей дочери https://imgur.com/a/K4wUMSC
[стенограмма скриншота]
Как ты могла подумать, что я плохой человек? Ты - человек, которому я доверяю больше всех на свете. Некоторые вещи, которые я тебе рассказал, я никогда не рассказывал никому в мире. Ты эгоистка и злая в душе, если способна так ополчиться против меня после всего, что я для тебя сделал. Когда я говорю тебе, что люблю тебя, я действительно имею это в виду. Но ты сумасшедшая, если интерпретируешь мои слова как нечто большее, чем просто дружба. Ты для меня как младшая сестра, на кой хрен мне нужна 14-летняя, ты бредишь. Всякий раз, когда я говорил с тобой о том, что мы не можем быть в отношениях, я думал, что ты хочешь чего-то от меня. Я прекрасно обхожусь без тебя, подруга. Я нужен только тебе. Я единственный, кто помог тебе пройти через все твое дерьмо. Когда **** и ***** ополчились против тебя, кто был рядом и разговаривал с тобой всю ночь, несмотря на то, что у него было много работы? Я. Кто был рядом каждый раз, когда ты чувствовала себя подавленной? Я. Я могу назвать много других случаев. Я поцеловал тебя в субботу, потому что думал, что ты этого хочешь, и чувствовал, что ты покончишь с собой, если я этого не сделаю. Это пиздец, как ты хотела, а я чувствовал, что ты убьешь себя, если я этого не сделаю. Это пиздец, как быстро ты можешь ополчиться на меня и использовать то, что я сделал, против меня, чтобы причинить мне боль. Я не знаю, что еще ты сказала своей маме, но я устал от твоей драмы и больше не хочу с тобой дружить. Прости, что дошло до этого, я думал об этом уже несколько месяцев, но все, что ты делаешь, действительно влияет на меня, и я думаю, что для меня будет лучше, если я избавлюсь от твоей токсичной энергии. Если я тебе не безразличен, ты пойдешь к своей маме и скажешь ей, что ты лгала и преувеличивала, как ты всегда делаешь. Ты в долгу передо мной после всего, что я для тебя сделал. Не обманывай меня, как ты обманываешь всех своих друзей. Когда ты рассказал мне о своей драме, мне очень хотелось верить, что ты права, но, возможно, твои друзья были правы в том, что ты ужасный человек, потому что теперь я начинаю видеть твое истинное лицо. Докажи, что я не прав.
Ты не лучше меня, подруга. Ты позволяла этому продолжаться так долго, так что ты в равной степени виновата. Подумай обо всем, что ты сделала, прежде чем пытаться втянуть меня в неприятности.
[конец стенограммы]
Она умоляла нас бросить все и оставить его в покое. Очевидно, мы не собираемся этого делать, но я в растерянности, как убедить дочь, что все будет хорошо. Мы все согласились лечь спать, так как ночь была долгой. Я оставила телефон дочери в своей комнате, чтобы он не связался с ней посреди ночи. Завтра мы разберемся с ситуацией, когда будем мыслить более ясно и сможем принять наилучшее решение. Спасибо всем за огромную поддержку. Очень приятно, что есть место, где можно выговориться людям, и советы действительно помогли. Я постараюсь опубликовать новости в конце недели, как только начну действовать, чтобы положить этому конец.
Похвалите ее за то, что она пришла к вам. Не вините ее, ей 14 лет, и она еще ребенок. Не уверен, что вы сможете возбудить дело против парня, но, по крайней мере, вмешайтесь и прервите все контакты между ними. Опять же, помните, что ей 14 лет - не будьте к ней строги - это НЕ ЕЕ ВИНА!
ТС: Конечно. Я сказала ей, что горжусь тем, что она рассказала мне об этом, но подчеркнула, что в ее возрасте она не должна заводить подобные отношения с 21-летними мужчинами, и что я бы предпочла, чтобы она общалась с мальчиками своего возраста. Я сказала ей, что больше не хочу, чтобы она с ним общалась, и она согласилась, но я не знаю, попытается ли это жалкое подобие мужчины связаться с ней снова или даже она сама выйдет с ним на связь. Я знаю, что в 14 лет она не может понять всю серьезность ситуации, так что я не знаю, что взбредет ей в голову.
Удаленный комментарий.
ТС: Я поговорила с мужем после того, как он пришел с работы, и он так же зол, как и я, но он поднял вопрос о том, что полиция не сможет ничего сделать, если у нас не будет никаких реальных доказательств. Все, что у нас есть, - это слово нашей дочери, и мы хотели бы, чтобы этого было достаточно :( Как советуют другие комментаторы, мы продолжим искать хоть что-то, что даст нам преимущество. Муж предложил идею, хотя он согласен с тем, что это рискованно, но может ли это сработать, чтобы обмануть мальчика и заставить его сказать что-то, что выведет его на чистую воду? То есть, по сути, мы используем телефон дочери, чтобы подманить его. Но я не уверена в этом. Мы собираемся пойти к его маме в какой-то момент, может быть, сегодня вечером, и поболтать. Я иногда бываю у них, так как мы живем в одном районе (и лучшие друзья детства, лол...), и как бы дерьмово это ни было, мы собираемся зайти под видом того, что просто "заглянем", и тогда сбросим ей бомбу. Мы не хотим рисковать тем, что кто-то успеет прикрыть свои задницы, и, честно говоря, я понятия не имею, как моя лучшая подруга поведет себя в этой ситуации. Я знаю, что ее сын будет дома, так как он проходит практику этим летом и, вероятно, не будет гулять поздно вечером в среду. Я благодарна за советы, они определенно помогли!
13 июля 2018 (через 1 день)
Привет всем. Я хочу еще раз поблагодарить вас всех за поддержку и сообщения, которые вы оставили в ответ на мой первый пост.
Принимая во внимание все советы, наши собственные инстинкты и информацию о ситуации, которая была у нас под рукой, мы решили двигаться дальше и привлечь к этому делу правоохранительные органы. Мы рассудили так: этот парень точно знал, что делает, и должен ответить за свои действия. Привлечение полиции, безусловно, позволило получить гораздо больше информации. В результате тщательного поиска было обнаружено еще несколько тревожных переписок между моей дочерью и этим мальчиком, чего оказалось достаточно, чтобы предъявить ему обвинение в развратных действиях с ребенком и, возможно, в нападении. Мы будем продолжать двигаться вперед и добиваться справедливости, которую заслуживает наша дочь.
Однако благодаря новым данным появилась дополнительная информация о состоянии здоровья нашей дочери. На момент написания предыдущего сообщения я знала, что у нее были проблемы с друзьями в школе, а теперь и нынешняя ситуация с 21-летним парнем, но я не знала, насколько серьезными были ее эмоциональные проблемы в последнее время. Я чувствую себя ужасно. Я знаю, что подростки хорошо умеют скрывать то, что хотят скрыть, но я бы хотела, чтобы я больше замечала или пыталась достучаться до нее, когда замечала, что она была угрюмой или уединялась в своей комнате. Полиция показала нам множество сообщений с мыслями о самоубийстве, возможными признаками депрессии, постоянно фразами: "Я - полное дерьмо... Думаю, никому не будет дела, если я исчезну". Они настоятельно рекомендовали обратиться к психологу и предоставили нам некоторые ресурсы.
Вот еще пример того, что мне показали полицейские. У нее есть школьный друг, я буду называть его Алекс. Она уже говорила мне об Алексе, они вместе ходили в школу с детского сада, а когда она была младше, Алекс приходил на ее дни рождения. Они хорошие друзья, она время от времени упоминает его в разговорах, например, о том, что у них совместный групповой проект и т.д. Насколько я знаю, он очень милый парень. Полиция показала мне эти сообщения между ними в инсте. Я думаю, он мог бы стать для нее хорошим другом, он ведет себя очень спокойно и невозмутимо, когда дочь проявляет манипулятивное и неустойчивое поведение, но это все равно не причина, чтобы разговаривать с кем-то таким образом. https://imgur.com/a/SUaV4uN
[Вкратце: дочь ТС наезжает капсом на Алекса, что тот не отвечает на ее собщения в директе, в конце спрашивает: "ТЫ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ Я УМЕРЛА?"]
Я не хочу ставить диагнозы, но я действительно боюсь за психическое здоровье и поведение моей дочери. Я не знаю, ПРЛ ли это, депрессия, тревога, что именно. Я не хочу, чтобы она думала, что такое поведение нормально, но в то же время я знаю, что ей должно быть очень больно, чтобы в таком возрасте так относиться к людям. В общем, я не хочу, чтобы она чувствовала себя ужасным человеком (потому что это не так), но я не хочу относиться к этому так, будто считаю это нормальным. Она говорит, что не хочет идти к психотерапевту, но мы с мужем согласны, что ей нужно хотя бы сходить на предварительную встречу и поговорить с ним. Она довольно открыта с нами, но я знаю, что есть вещи, о которых она не хочет нам рассказывать, и есть то, с чем, как нам кажется, может помочь только профессионал. Мы записались на прием и к психотерапевту, и к психиатру.
Я сейчас просто бессвязно пишу, но я всегда старалась обеспечить дочери личное пространство, но, думаю, пришло время следить за тем, с кем она разговаривает. Я не хочу, чтобы она чувствовала, что я ей не доверяю и что я за ней шпионю, поэтому это сложно. Если бы у меня был какой-то способ увидеть контакты в приложении, в котором она переписывается, не видя содержания сообщения, это бы помогло. Я просто хочу убедиться, что она не общается ни с кем, с кем не должна. Я не знаю.
Мы рады, что можем двинуться дальше и, возможно, предъявить 21-летнему парню обвинения и убрать его из нашей жизни, но дочь еще далека от исцеления. Еще раз спасибо всем, кто помог разобраться в этой ситуации. С большой любовью ко всем вам.
Обновлено: Меня заинтересовало, как отреагировали на ситуацию родители 21-летнего парня (мама - моя лучшая подруга с детства). Получила это сообщение от нее вскоре после того, как полиция пришла к ним домой: "Ты могла бы предупредить меня, прежде чем разрушать мою семью. Лол". Я не ответила на сообщение, посчитав его незрелым, не хотела его обсуждать, и у меня были дела поважнее. Она позвонила мне позже, и я совершила ошибку, подняв трубку. Она начала ругать меня и сказала, что я нарушила ее доверие, разрушила ее семью, и что они проходят через ад. Она сказала, что могла бы все исправить сама, если бы я пришла к ней первой, и что мне не нужно было обращаться в полицию и "нагнетать обстановку". Сказала что-то о том, что жизнь ее сына тоже разрушена. И еще что-то о том, что я буду гореть в аду за это. Я поблагодарила ее за дружбу и все, что она сделала для меня за эти годы, и сказала, что мне неинтересно обсуждать, правильно ли я поступила, вне суда, и быстро разорвала нашу дружбу.
Ее сын совершил преступление в отношении ребенка, но вы разрушили ее семью. М-мкей. Хреново терять друга и быть обвиненным, но знайте, что вы поступили правильно. Если бы он ограбил банк, вы бы не стали звонить и предупреждать ее, что скоро об этом сообщат в полицию.
ТС: Именно так. Мы с мужем решили не сообщать ей об этом, потому что знали, что она взбесится и попытается нас отговорить. Я знаю, что если бы за моей дочерью ухаживал любой другой парень, она бы на 100% поддержала меня в вызове полиции. Я пытаюсь ограничить количество контактов с ней, оставаться объективной и вести себя с ней как "серый камень", потому что наши интересы в этой ситуации противоречат друг другу, и я не хочу, чтобы "эмоции" между нами из-за нашей дружбы усложняли то, что мы должны сделать. Это действительно очень тяжело.
13 декабря 2019 (через 1,5 года после публикации)
Прошло уже больше года с тех пор, как все произошло, и я решила, что должна сообщить новости сообществу, которое так поддерживало меня в такое трудное для моей семьи время. Я искренне благодарю каждого из вас, кто давал мне советы и проявлял столько любви и поддержки.
После всего, что произошло прошлым летом, мы в конце концов переехали в другой штат прямо перед началом учебного года. Работа мужа позволила ему переехать туда, а я через некоторое время нашла здесь новую работу. Дочь пошла в новую школу, и это было лучшее решение, которое мы приняли. Сейчас ей 16 лет, она учится во втором классе старшей школы, занимается легкой атлетикой и кросс-кантри, у нее новый замечательный круг общения и парень (который на этот раз и правда ее ровесник... фьюх). Пару раз он приходил к нам на ужин, он прекрасный молодой человек и относится к моей дочери с большим уважением. Я так счастлива, что она теперь счастлива, после всего, через что она прошла. Ей все еще нужно разобраться со своими проблемами, поэтому она регулярно посещает терапию, и это ей очень помогает.
В общем, вся пыль улеглась, и моя семья счастлива, стала сильнее и ближе благодаря произошедшему. Что касается человека, который сделал все это с моей дочерью, то, к сожалению, мы не смогли добиться слишком сурового наказания. Мы боролись с ним до последнего и смогли добиться только крупного штрафа. Мы смирились с этим, зная, что сделали все, что могли, и что он навсегда ушел из нашей жизни. Мы смогли получить против него запретительный ордер, чтобы он больше никого не беспокоил, и он находится в реестре сексуальных преступников. Что касается моей лучшей подруги, она же мать этого человека, то мы не общались больше года.
Пару месяцев назад она связалась со мной, чтобы сказать, что находится в моем новом штате в командировке, и попросила меня выпить с ней кофе. Я сначала отказалась, но она позвонила и сказала, что хочет встретиться, чтобы закончить разговор, что она скучала по мне и хочет извиниться за свою роль во всем. Мы встретились за чашкой кофе, и она полностью извинилась за то, как обращалась с моей семьей во время всего этого, и сказала мне, что делала это только потому, что боялась, что ее семья развалится, но теперь понимает, что это было эгоистично с ее стороны. Она хотела бы снова стать друзьями в каком-то качестве, если я не против. Я поблагодарила ее за извинения, но сказала, что не чувствую себя комфортно, возобновляя с ней дружбу, и что для нас будет лучше разойтись в разные стороны. Это был очень грустный разговор, мы с этой девушкой прошли вместе через многое в детстве, она была мне опорой в самые трудные и страшные времена моей жизни, и наоборот, было сложно не грустить и не сомневаться, но я знала, что так будет лучше. Я не хочу связывать себя с ее семьей или иметь с ней какие-либо отношения.
Еще раз спасибо вам, Реддит, за все!!! Я очень благодарна.