Ситуация страшная. Коммент глубокий
В комментариях про горящий фасад на новостройке. Ситуация крайне неприятная, но это глубоко и философски:
В комментариях про горящий фасад на новостройке. Ситуация крайне неприятная, но это глубоко и философски:
В Московском районе города вспыхнул утеплитель на недостроенной многоэтажке на Бурашевском шоссе. Огонь в считанные минуты охватил всю поверхность стены.
Предварительно, пострадавших нет, рабочие успели выбежать на улицу. Причины возгорания устанавливаются
Интересно, а разве утеплитель не должен быть пропитан чем то, чтоб избежать подробного?
Привет, ребятушки! В прошлый раз рассказал о пожаре на медоварне, а сегодня решил немного рассказать о том, как мы восстанавливались и пытались грамотно сэкономить, но, в то же время, сделать безопасно и по максимуму пожароустойчиво.
Первое фото офиса после восстановления. Скоро будет совсем красиво
Сразу скажу, что в стройке я был не совсем полным, но всё же чайником. Я не читал «умных книжек», пришлось разбираться со всем прямо на месте. Уверен, те из вас, кто является профессиональными строителями, сделали бы по-другому, но нам нужно было выполнять строительные работы быстро и надёжно. Если вы знаете, как можно было бы сделать лучше, пишите в комментариях. Этот опыт нам очень понадобится, ведь рано или поздно мы будем расширяться. Поэтому делитесь своими мыслями, я буду рад каждому совету!
Благодаря огромной поддержке нашего сообщества, знакомым и неравнодушным, мы смогли собрать некоторую сумму, которая позволила относительно быстро разгрести погорелую кровлю и приступить к восстановлению. 20 человек разгребало пепел, шлак, погорелости и прочий мусор 5 дней. Считаю, что хороший результат для большой кровли. Тем более, что это не только крыша и перекрытия, но и сгоревший офис.
Через неделю у нас были средства, чтобы начать закупать материал, и примерно в это же время проектировщики сдали нам первые чертежи.
Стенку, которая защитила другую часть здания от пожара, мы решили укрепить, ну, и отгородиться от соседей, чтобы никто никому не мешал. Поэтому мы возвели пятиметровую стенку-ограду из аэробела толщиной в 400 мм. Вышло неплохо, своим выбором доволен.
Как я уже говорил, в строительных делах я хоть и был чайником, но все-таки с каким-то опытом. В 2012 году я строил ресторан и его отделывал, потом занялся офисом. Это было простое бытовое строительство. Даже больше отделка. Но в общих чертах я знал, как и что делать, и в целом понимал фронт работ. Конечно, какие-то строительные тонкости и выбор материалов мне подсказали знакомые ребята, а я внимал их советам. Сейчас я хочу поделиться своим опытом — как я пытался грамотно тратить деньги, на чём экономил и на чём не экономил.
Первым делом, я понял, что во все трудности надо вникать самостоятельно. Нужно самому знать, что нужно делать, понять, как хочешь и как нужно это сделать, чтобы потом уже суметь внятно объяснить подрядчикам и строителям, что от них требуется.
Это прям очень важно. Установить контакт, убедиться, чтобы они понимали, что нужно сделать.
Если затеял стройку, не начинай её без проекта. Как я уже упомянул, с 12 года я что-то по мелочи строил и отделывал, и поначалу действовал без проектов. Всё было хаотично, непонятно, но работало. И меня на тот момент вполне устраивало.
Однако подходить к делу так я, всё же, не рекомендую. В истории про ресторан я говорил, что я сделал очень-очень много лишних трат, которых можно было бы избежать, если бы у нас был чётко обозначенный план действий.
Проект офиса нам сделали хорошие ребята, которые очень любили наши напиточки. Много с нас не взяли, но подошли к делу со всей ответственностью и творчески. Я им объяснил, что хочу, они меня поняли, и в итоге всё вышло так, как и задумывалось.
Плюс проекта в упрощении процесса строительства. Вам всё посчитают, а также объяснят, можете ли вы использовать выбранные вами материалы или нет. Мы хотели надстроить мансардный этаж, но у нас сложная кровля из-за кирпичных колонн на первом этаже. Чтобы сделать это, нужно было всё тщательно продумать и рассчитать нагрузку. Мы заменили деревянно-стропильную систему, подняв кровлю и нарастив колонны. Это решение придало интересный вид внутрянке офиса, да и безопаснее так было. Ещё мы старались по максимуму уйти от дерева, где это было возможно.
Памятуя о произошедшем, придерживался железного правила: во время стройки не стоит экономить на важных элементах. Если вы сэкономите, например, на цементе, то в лучшем случае здание пойдёт трещинами, появятся точки холода, конденсат на окнах, плесень на подоконниках, а в худшем — строение развалится к хренам, потому что пожадничали и/или неправильно рассчитали нагрузку.
В общем, даже не допускал мысль о том, чтобы брать старые материалы, те же кирпичи, например. Новые стоят ненамного дороже, зато они будут надёжными. Если брать у правильных поставщиков, конечно же. Тут тоже важно не прогадать.
Пример выбора материала из личной практики. Мы решили взять газосиликат вместо шлакоблоков. Да, шлакоблоки дешевле, но рассыпаются в труху. Нижняя часть нашего здания замощена шлакоблоками, и они как песок стали сыпаться. А газосиликат будет покрепче. Я решил поступить так, в комментариях можете разъяснить, прав я или нет.
Грамотная смета и грамотная логистика тоже помогут немного сэкономить. Нам повезло, что в городе много людей строятся, да и заводы все рядом, поэтому не нужно было ничего везти через полстраны, всё было буквально под рукой. Все наши поставщики были надёжными — кого-то нам советовали, кого-то по знакомству смогли найти.
Смета покажет, что нужно купить: например, чёткое количество кирпича, условные 20 поддонов. А если подходить к делу с неопределённостью — «не знаю, сколько нужно кирпича», предполагая примерно — то и результат будет соответствующий. Возможно, повезёт, и случайно попадёте в нужное число. Но обычно происходит недобор или перебор материала, и в случае недобора придется тратиться не только на дополнительное количество кирпичей, но ещё и на машину и манипулятор. А это тысячи рублей.
Забыли дозаказать, дозакупить, неправильно посчитали материалы, решили сэкономить, а потом что-то сломалось, и нужно новое купить, или же, например, купили не то, что нужно — это всё дополнительные затраты. Изначально покупая столько материала, сколько нужно, получается экономить в будущем совокупно на всём объекте, который строится.
Грамотная логистика это не только транспортировка манипулятором. Например, вы кладёте кирпичные стены на втором этаже, привозят манипулятор, и вы по незнанию оставляете кирпичи снизу. Этим вы нагрузите строителей. Им придётся бегать за кирпичом, что является колоссальным объёмом трудозатрат и времени. Кажется очевидным, но, на самом деле, нифига не очевидно, что лучше СРАЗУ разместить материалы, те же кирпичи, там, где они будут нужны, а не просто скидывать их внизу.
Поэтому, если строите стену и понимаете, что на это пойдёт много кирпича, помогите вашим ребятам-строителям, потому что вы потом не будете тратить деньги на разнорабочих, а они не будут тратить лишнего времени на доставку стройматериалов, и вы сэкономите целый кучу времени на стройке, если сразу поставите кирпичи и смеси туда, куда нужно.
Возвращаемся к вопросу с подрядчиками: как не нарваться на горе-подрядчиков и не быть кинутым на деньги?
Пока наши ребята занимались разборами мусора, я думал, где купить кирпич подешевле и уже стал искать подрядчиков-каменщиков. Сделал кучу звонков, найти кого-то было нелегко, потому что лето, сезон. Но все звёзды сошлись, и я нашёл команду каменщиков, у которых бригадир вышел из отпуска, и они как раз искали новый объект.
С подрядчиками всегда есть опасения. А вдруг не так кирпич положат? Или обманут? Чтобы себя хоть как-то обезопасить, заключайте договор, подписывайте документы, ставьте печать. За невыполненные работы деньги не платите. Сначала принимаете работу, а потом платите, потому что работа может быть выполнена некачественно, халтурно, а вы потом деньги не заберёте назад. Может статься так, что каменщики, которых вы наймёте, сделали кладку, вы внесёте предоплату, кладка развалится, а они свалят в закат. Будьте внимательны. И если сразу требуют предоплату, то не давайте. Сделали работу — рассчитались. Боятся, что вы кинете? Заключаете договор.
Я пишу со стороны заказчика, ребят, и прекрасно понимаю, что сейчас каменщики и в целом рабочие начнут возмущаться. Прекрасно понимаю страхи и сомнения тех, кто выполняет работы: ты трудился, трудился, все сделал, а заказчик тебе: “Спасибо, мол, всего хорошего. Денег нет, но вы держитесь”. Мой совет неизменный — старайтесь работать по договору. По возможности. Так вы обезопасите себя и заказчика/исполнителя. Не нужно тратить время друг друга на споры и ругань, куда проще оформить всё на договорной основе.
У нас была подобная ситуация. Нужен был лес, мы поехали на лесопилку, нам обещали всё напилить и потребовали предоплату. Мы её дали, и через 2 недели приехали, стали просить свои 10 кубов леса, а их нет. Попросили вернуть деньги, а они их уже потратили. То есть ни леса, ни денег мы не получили. А нам фуру грузить на завтрашний фестиваль.
Нужно иметь чёткие и понятные договорные отношения. Это лучше всего обезопасит в будущем от косяков, потому что разбирательства съедают неимоверное количество времени.
Вот как-то так у нас всё происходило. Обычно в подобных ситуациях говорят, что разрешение проблемной ситуации — точка роста, но нет. Это вообще не здóрово. Это отнимает кучу нервов, сил, времени и денег. На самом деле, нам дико повезло, что помогали люди, что всё здорово получилось, но в большинстве случаев такие истории заканчиваются очень плачевно, и бизнес не восстанавливается.
Поэтому нафиг не нужны такие «точки роста», лучше, когда всё хорошо, ладненько и постепенно, чем вот такие стрессы по типу пожара и восстановления. Да, мы очень любим наш новый офис, он получился суперский и красивый, и мы постоянно продолжаем его улучшать. Вот думаем посадить бамбук для перегородок. Но то, какой ценой это нам досталось… я не посоветую никому пережить такое.
Если вы хотите поделиться своей историей строительства, то я с удовольствием всё прочитаю и, по возможности, отвечу. Надеюсь, и мой опыт кому-то поможет. До встречи в следующих историях!
Скажу пару слов к вопросу, из чего строить дом. Очень часто, когда мы обсуждаем различные материалы, их надежность, долговечность, и прочее, заходит разговор о пожаробезопасности. Мол дом из камня, после пожара подлежит сносу, ибо материал строительства дома разрушается, перекрытия решаться и нечего не восстановить уже.
Для наглядности решил провести такой эксперимент: сжечь два дома, один из бруса, другой из полистеролбетона
для тех кто не хочет смотреть видео: итог прост, через несколько минут, дерево начинает поддерживать горение, пока не сгорит здание, камень же после прогорания внутри дома например мебели и отделки продолжает стоять и затухает.
Что думаете?
Привет, дорогие подписчики и все те, кто интересуется темой загородного домостроения. Если вы здесь впервые, меня зовут Илья, я живу в собственном каркасном доме, занимаюсь техническим обследованием загородных домов (строительным контролем, обследованием перед покупкой, консультацией по реновации), строю каркасники и являюсь официальным автором Пикабу, где пишу посты на вышеуказанные тематики.
Сегодня у меня для вас новое видео от подписчика, в котором, как я понял по контексту канала АртКело, то ли владелец компании, то ли строитель рассказывает сгоревшем доме за 100 млн. рублей. История трагическая и основной её трагизм в том, что человек, который строит дома за сотни миллионов совершенно не понимает, что своим рассказом опустил компанию ниже плинтуса.
В санузле меняется маленькая батарея... Чтобы её заменить нужно срезать кронштейн и перевесить её в другое место... И вот болгарка спиливает этот кронштейн.
Искра попадает между досками в шерстяной экологически чистый утеплитель, который хотел наш заказчик... То есть, стандартный утеплитель у нас каменная вата - она не горит, а там нестандартный, шерсть - она горит...
Это просто эпическая история, как одним предложением уничтожить репутацию топовой компании строящей для миллионеров и, в худшем случае, попасть на возмещение ущерба от пожара.
Открываем СП 71.13330.2017 «Изоляционные и отделочные покрытия», который является наследником одноимённого советского СНиП 3.04.01-87 и читаем Таблицу 8.15 Требования к готовому покрытию пола, в которой есть пункты о приёмке деревянных и дощатых полов:
Итак, если там был шпунтованный экобионатуральный дощатый пол, пусть даже не из тика, дуба или лиственницы (каким он, на мой взгляд, должен быть в доме за 100 млн. рублей), а обычной нищебродской сосны, то согласно нормам, зазор между досками дощатого покрытия должен составлять не более 1 мм. Но если речь идёт о половой шпунтованной доске - у неё есть шпунт, который явно не менее 5, а иногда и 10 мм. Поэтому, шпунтованная половая доска технически может расщелиться насквозь только в случае грубого нарушения технологии её монтажа. Когда сырая доска укладывается на пол без поджима или когда заказчику не сообщают о необходимости перетяжки пола после первого года эксплуатации.
Но даже в случае, когда на полу образовались сквозные щели шириной 3-5 мм, в которые могут беспрепятственно лететь искры болгарки, под полом должна быть пароизоляция - это полиэтилен, который можно повредить, но невозможно поджечь "маленькой искоркой" окалины от болгарки. Любая металлическая искра на полиэтилене погаснет, если конечно там был не направленный сноп искр в течение минуты.
И вот, вроде бы сняли хайповое видео, рассказали, какой заказчик дурак, что выбрал шерстяной утеплитель в полу (вообще, конечно, выбор странный, я бы выбрал лён, если уж зарубаться на экобио), а в итоге осведомлённому зрителю понятно, что утеплитель тупо торчал сквозь половые щели - вот так был построен дом за 100 млн. рублей.
Сегодня на этом всё, будьте внимательны при выборе подрядчика на строительство, как мы видим - цена не всегда является гарантией качества. А я пойду готовить пост о свежепостроенном домике, в котором всё выполнено по нормам, многие такое у меня просили.
Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле. Кто не видит профиль - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.
Сейчас запросов много, могу подтормаживать с лагом в 1-2 дня, но постараюсь ответить всем.
А, и да - если вы живёте в загородном доме, соблюдайте пожарную безопасность и купите огнетушитель, минимум литров на 5, чтобы не стать героями подобных историй - Несколько способов сжечь дом. Истории добровольного пожарного
UPD. Камараден, у меня появилась минутка и я прокрутил на скорости основной ролик этих ребят. Как оказалось, они строили дом по технологии Post and Beam и сгорел он, как я понял, ещё до сдачи владельцам. :(
Судя по текущему видео - выводы про экобионатуральные материалы были сделаны.
Здесь технониколевский ЭППС, а дальше их же утеплитель, не разглядел, какой.
Тем не менее, вопрос со щелями и пароизоляцией остаётся открытым, особенно учитывая, что схема пирога каркасной стены у них выглядит вот так:
Коротко в предыдущих сериях.
Подарили старый дом. Загорелся холодильник. Дом сгорел полностью.
Дом
В этом посте- отвечу сразу на все вопросы.
1. Почему сгорел.
Независимо друг от друга пожарные, следователь, дознаватель и страховой инспектор сказали, что виноват холодильник. Загорелся именно он, и потому, что начали активно пользоваться. Ничьей вины тут нет. После смотрела в интернетах- действительно холодильники горят, причем не редко.
2. Все фигня, виновата проводка, надо было не фоточки пилить, а проводку менять.
Приехали в отпуск и как раз собирались менять проводку. Все было обмеряно и закуплено. Кроме зарядок для телефонов и лампочек никакими электроприборами не пользовались, каждый раз, когда уходили дольше, чем во двор, вырубали рубильник.
3. Ловко провернули со страховкой, проще сжечь чем сносить - и т.п.
Прошел почти год, и читать "сожгла дом" все так же тяжело.
Дом сносить не собирались. Собирались постепенно восстанавливать. Да, понимая сколько требуется сил, времени и денег. Дом был как живое существо, и для нас очень важно было его восстановить. Писали план работ, смотрели что по венцам, сам дом был крепкий, "уехали" сени и крыльцо, но ничего совсем криминального не было.
Про страховку узнала уже после, застрахован дом с начала 90-х, да, тут страхуют старые деревенские дома, бывший хозяин просто продлевал договор ежегодно.
Выплата от страховки вообще не покрывает потери, даже если мы говорим только о материальных.
Кроме дома и старой мебели сгорела куча инструмента, туристические принадлежности, у ребят, которые выскочили в чем было- документы и телефоны. Весь участок усыпан битым кирпичом и шифером, сильно повреждены плодовые деревья, для того, чтобы разобрать оставшееся (после оплаченного разбора) нужно дикое количество сил и времени.
И нет, это было не единственное жилье. Во-первых, это летняя дача, я живу в Питере. Во-вторых, на даче прекрасно живу с папой вот уже 30 лет как и жила, в отдельном специально для меня построенном домике. Сгоревший дом- через два дома от моего. Так что, повторюсь для прозорливых Шерлоков, страховка тут вообще не при чем.
Да и была бы причем- стала бы писать об этом на весь интернет?
4. "Бывший хозяин доверил следить, все сломала, теперь верни".
С бывшим хозяином мы друзья, и давние. Это был подарок, потому что самому не нужно, а без дела стоять не должно. Бывший хозяин не первый владелец, сами купили в 80-х. Так что никакого "родового гнезда".
Сочувствует мне больше остальных и рад, что дом сгорел не при нем. Официально по бумагам владела 20 дней, фактически отдали мне дом гораздо раньше, и это не было "за три недели нафоткалась, нагнала толпы друзей и спалила к хренам". Оформили- потому что так было комфортнее ОБОИМ. Я дом не просила, после настойчивых предложений согласилась.
С бывшим хозяином горюем вместе, и то, что он знает мое отношение к дому для меня важнее, чем комменты про сожгла. То, что осталось ему не нужно, даже если доплатят =) Так что те, кто говорил о том, что "справедливо вернуть землю бывшему хозяину" - не совсем понимают ситуацию.
5. Перепились там с друзьями и спалили дом
На такие комментарии всегда соглашаюсь, а еще говорю, что устроили оргию и дрались оголенными проводами. Наши друзья не те, с кем до синих соплей бухать на природе, а те, кто приезжают на выходные помочь нам поработать за еду и деревнские преести вроде леса и купаться.
6. Подозрения в копирайтинге, пота ради хайпа и прочего- разрешились и огромное спасибо комментатору, который сам прочитал друиге мои посты и признал, что бы неправ. Это очень смело и достойно отдельного спасибо.
По итогам вот что хочу сказать. Если бы я училась в ВУЗе, по комментариям к постам на Пикабу можно было бы писать диплом. Первый раз я столкнулась с таким масштабным виктимблеймингом, явно от тех, кто сам не бы в такой ситуации и явно очень боится. Поэтому "вот я делаю все правильно, и со мной такого не случится, а вот она сама виновата". Мы тоже делали все правильно. И случилось. К сожалению, так бывает.
Те, кто писал просто чтобы написать гадость, меня всегда умиляют, от такого у меня давно хорошая броня)
Огромное спасибо тем, кто поддерживал и соболезновал. Я думала удалить пост, когда невыносимой стала концентрация "стоял дом 100 лет и попал в "хорошие" руки". И именно ваши комментарии дали силы и воскресили желание продолжать.
Отдельное спасибо тем, кто сам был в похожей ситуации и за меня отвечал на все "легче сжечь, чем сносить". СПАСИБО!
ЧТО ДАЛЬШЕ.
1. Огромный геморрой был с вернуть подключение к электричеству. Но мы это сделали!
(если интересно- напишу отдельным постом).
2. Уже почти перестроили уцелевшую баню в гостевой домик со спальным местом на одного-двух человек, чтобы было где остановиться тем, кто готов нам погать с разбором. Пост будет)
(кстати, именно его и начала писать, но поняла, что будут вопросы, а снова на них отвечать сил нет). Снаружи специально не стали трогать, возможно, позже переделаем фронтон, уж слишком он страшный, но так, чтобы сохранить "старинность".
3. Дальняя комната горела последней, когда уже приехали пожарные, и уцелели, но сильно пострадали комод, пара венских стульев, кресло, столик и часы. Комод оказался крепким советским монстром и был отреставрирован на скорую руку. (если интересно- сделаю пост тоже).
Остальное лежит на чердаке бани и ждет своего часа и рук подруги-реставратора.
4. Постепенно выпиливаю все ветки деревьев, пострадавших от огня. У многих уцелела половина, которая растет дальше от дома. Выпиливаю только откровенно сгоревшее.
Яблоню и терн пока не трогаю, почки весной были, но сил распуститься не хватило, не теряю надежды, что к следующей весне оживут (вдруг среди вас есть эксперты- поделитесь своим мнением).
5. К обычным дачным заботам прибавилось 10 соток отменной травы. Только докашиваю до конца- уже пора косить сначала. Хорошо, что умею косить косой =)
План на это лето:
-доделать гостевой домик- остался "предбанник", раскидать электричество не удлинителями, замазать выход трубы
- построить туалет. Смешно, а это проблема)))) Яму уже выкопала, жду мужа из командировки)
- разгрести завалы распиленного на дрова, чтобы освободить строительную площадку. Это жуткая работа, потому что упахиваешься таскаешь, а кучи, кажется, не уменьшаются.
- отлить ленточный фундамент 15х9 на старом месте (мы все знаем про приметы. У нас на этот счет свое мнение). Для этого нужно вывезти вручную кучу битого кирпича, золы, углей и черти чего, поскольку трактор отказывается заезжать, опасаясь гвоздей и прочего острого. Ничего, осилим.
-пробурить скважину сразу внутри дома, чтобы была возможность проще сделать водопровод. Внезапно стало проблемой- летом в наш район отказываются ехать: заказов и так много, а у нас неудачная почва, провозятся долго, так что тут будем ждать окончания "сезона" для повышения сговорчивости.
Вряд ли успеем что-то большее, потому что я иногда вспоминаю, что я девочка, и хочу платье, а не таскать дрова, ворочать камни и копать ямы, а муж приезжает только по выходным.
Но это уже дело чести, так что со всем справимся обязательно!