Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Возглавьте армию своей страны в войне с коварным врагом. Управляйте ресурсами, принимайте ключевые решения и ведите Граднар через суровый конфликт. Ваши действия определяют будущее, приводя страну к победе или поражению.

Симулятор войны: 1985

Мидкорные, Стратегии, Симуляторы

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
634
hlamauto78
hlamauto78
2 года назад
Автомобильное сообщество

"Подводные камни вторичного рынка" Часть 2⁠⁠1

Почти в каждом подборе наши клиенты иногда встречают фразу "Серый салон" и предложение от нас не рассматривать там автомобили. Какими бы они не были привлекательными.
Но почему?
В первой части я простыми словами попытался объяснить алгоритмы работы подобных заведений.
Вот кстати и этот пост:
"Подводные камни вторичного рынка" Часть 1

А теперь приведу конкретный пример осмотра пары авто для клиента в таком салоне.

"Подводные камни вторичного рынка" Часть 2 Клиенты, Автоподбор, Длиннопост, Покупка авто, Продажа авто, Обман

Несколько дней назад обратился клиент с супругой и попросил посмотреть два автомобиля "у дилера".
Попросил скинуть ссылку. Смотрю - очень знакомое нам заведение, прикрытое с недавних пор вывеской "под дилера" одного из новых азиатских брендов.
У нас есть такое негласное правило - сразу клиентам обрисовываем ситуацию. И отказываемся туда ехать, так как итог предсказуем. Всех денег не заработаешь и надо просто чисто для себя оставаться человеком. Многие клиенты могут вспомнить отказ от нас ехать в рамках разового осмотра в подобные места.
Но вот здесь объяснения не сработали. И при повторном общении с клиентом точно так же объяснения по десятому кругу не нашли понимания. Ведь клиент видел очень красивые фото автомобиля и низкий ценник. И очень настойчиво просил приехать и глянуть эти машины.
Ну... Я сделал всё, что мог. И выехал по направлению к дилеру.
- "Ждём с нетерпением!" - ответил клиент и его супруга.

Первый автомобиль оказался виртуальным фейком. В самом прямом смысле. Он никогда не существовал в стенах дилера, а объявление было просто ловким творением фотошопа. Основная цель салона - привлечь как можно больше людей, а дальше уже дело техники. Вежливые менеджеры в белоснежных рубашках с крупными часами на запястье, олицетворяющие всем своим видом успешный успех. И предлагающие на каждом шагу чай\кофе за счёт заведения.

Но вот второй автомобиль как раз существовал в реальности - белоснежная Mazda CX-5. Может здесь без подвоха? Ну ведь почти капсула времени - пробег "до соточки" и со слов менеджера "без вложений и с лёгкой притёртостью по бамперу в прошлом. Не более того."

"Подводные камни вторичного рынка" Часть 2 Клиенты, Автоподбор, Длиннопост, Покупка авто, Продажа авто, Обман

С улицы Мазду загнали в сервисную зону и я под пристальным взором сразу нескольких сотрудников "дилера" приступил к осмотру. И он закончился гораздо быстрее, чем я ожидал. И был предсказуем.

"Подводные камни вторичного рынка" Часть 2 Клиенты, Автоподбор, Длиннопост, Покупка авто, Продажа авто, Обман


Сильнейший лобовой удар.
Левый лонжерон был весь бережно укрыт толстенным слоем рукотворного герметика и свежей краски с местных гаражей где-то за углом. На подкрылке сверху треснула шпаклёвка, навесные детали по морде заменены. Подушки отстреляны, контрольная лампа подушек запитана от соседней, панель заново перетянута. Причём так старались, что сломали крепления бардачка и он пытается при открывании покинуть эту Мазду. Под ковриком в салоне даже не сырость, а самое настоящее озеро с некой глубиной. Где ближе к тёплому лету может поселиться даже мелкая живность.

"Подводные камни вторичного рынка" Часть 2 Клиенты, Автоподбор, Длиннопост, Покупка авто, Продажа авто, Обман
"Подводные камни вторичного рынка" Часть 2 Клиенты, Автоподбор, Длиннопост, Покупка авто, Продажа авто, Обман
"Подводные камни вторичного рынка" Часть 2 Клиенты, Автоподбор, Длиннопост, Покупка авто, Продажа авто, Обман

Пробег "до заветной соточки" вызывал большие сомнения. Слишком уж сильно был затёрт салон, на пару сотен тысяч точно.

Удивлению клиентов не было предела. Знаете, есть такой тип людей, которые понимают, что в этом мире существует обман и даже в своей жизни с ним сталкивались. Но они себе не представляют то, как можно врать глядя в глаза. То, что есть другие люди, для которых подобное просто заработок. Просто бизнес, ничего личного.

На всякий случай пробил для них по базе ещё несколько стоящих в салоне свежих кроссоверов. Все как один помолодели ровно на заезде в этот салон. На сотню-полторы тысяч пробега. У всех как на подбор столь любимый многими пробег "до сотни". И это ещё сами по себе машины не осматривались. А их кузов и техника могли бы нам рассказать о своей нелёгкой судьбе.

В любой сфере бизнеса есть небольшой сегмент, где заработок идёт на доверии и вере в то, что "уж я точно выиграю в эту лотерею".
Людям свойственно верить в чудо. Но к сожалению вторичный рынок это не лотерея и не зал гипермаркета. Здесь не бывает выигрышных билетов и больших скидок с сезонами распродаж. Здесь цена чётко соответствует состоянию автомобиля или же рискам, связанным с его приобретением.

Часто в постах с тематикой автоподбора вижу фразы о том, что подборщики ненужная прокладка да и вообще дармоеды. Вот шли бы на завод работать. Вполне возможно. И на заводе я работал, даже и не на одном.:) Но хотя бы эта сфера услуг вот в таких ситуациях поможет уберечь людей от потери денег и банального обмана.
Проверяйте авто перед покупкой.

С вами был Антон, странная питерская компания и до новых встреч!
По давней традиции первым комментом оставляю ссылку на нашу группу ВКонтакте, так как под каждым постом есть вопросы по обратной связи.

Показать полностью 6
[моё] Клиенты Автоподбор Длиннопост Покупка авто Продажа авто Обман
61
405
hlamauto78
hlamauto78
2 года назад
Автомобильное сообщество

Наброски будней автоподборщика. #25 "И вновь о частниках.."⁠⁠

"Частник лицо непредсказуемое.."
Удивительно, но проверенный многократно факт - если вы приехали к продавцу автомобиля и после осмотра решили его приобрести, то это ещё не значит, что машину вам ещё продадут.


Ну что, очередные истории про частников? Совсем свежие - им буквально несколько дней.
Ранее я уже писал занимательные посты о некоторых продавцах автомобилей.
Например пост раз:
Наброски будней автоподборщика. #10
И пост номер два:
Наброски будней автоподборщика. #6
Пришла очередь и до следующей части баек..

Наброски будней автоподборщика. #25 "И вновь о частниках.." Длиннопост, Автоподбор, Клиенты, Продажа авто, Покупка авто

За годы нашей работы мы многократно сталкивались с таким явлением, которое дальше я стал называть "моментом принятия решения". Возможно в первый раз оно нас удивило. А вот когда встреча с ним встала на поток - просто пришло понимание, что это часть человеческой психологии.
И приведу один из многочисленных примеров.

Пару дней назад выехал на разовый осмотр для клиента. Автомобиль продавался собственником более полугода. Почему? Просто это был не особо ликвидный кроссовер с пробегом в 200+ тысяч.
Периодически его владелец встречал потенциальных покупателей, показывал свою машину, обсуждал цену и рассказывал все истории его ремонтов и обслуживания. Приезжали на осмотр и подборщики. Но по разным причинам так к финишной прямой до сделки не доходило.

Продавец всё ездил на своём авто, иногда его ремонтировал и вновь обновлял объявление со свежими фото.
До моего приезда..

Отдаю должное - продавец дал полностью осмотреть машину и подробно рассказал обо всём, что со своим авто он делал. Принёс пачку заказ-нарядов. Кроссовер был далёк от идеала, на нём висел ещё и запрет регистрационных действий из-за вовремя неоплаченного штрафа. Но при этом их было мало на вторичке в его невысокую стоимость. И ни по технике, ни по кузову чего-то явно криминального не обнаружено. Да, куча окрасов, но все по косметике. Есть нарекания по технике, но всё мелочи, ничего существенного.

И клиент по итогу отчёта и после небольшого торга принимает решение его забрать. Даже с запретом, так как штраф всего один и небольшой.
Договаривается с продавцом о времени сделки. Это же удача для владельца авто с подобными "нюансами" и тут по логике надо всеми силами стараться не упустить продажу своего "якоря".
И вот как раз в день сделки продавец отказывается от продажи и снимает объявление. Он продавал машину более полугода, раз за разом показывал покупателям. И найдя его спустя столь долгое время - тут же отказался отдать машину. Но почему?

Тут мы подходим к моменту принятия решения.
Человек может месяцами идти по дороге продажи своего автомобиля. Активно участвовать в этом процессе. Но вот ровно до той самой точки, когда автомобиль уже нужно отдать. И в этом моменте его клинит. Приходит мысль - "А что дальше за этой чертой?"
Он часто представлял себе этот момент, но как-то виртуально. Эта точка была где-то там, в завтрашнем дне. И никак не вот здесь и сейчас.
И оценивая нашу практику из многих тысяч осмотренных авто - реально есть небольшой процент собственников, которые на этой точке сдают назад. И не продают машину. Объясняют по разному, но суть одна. Пока они моделируют продажу где-то в завтрашнем дне - они естественно горят желанием продать авто и купить другой. Или вложить вырученные деньги во что-то иное. Но как только они доходят до точки принятия решения, за которой из их жизни привычный авто исчезает навсегда - шаг вперёд сделать крайне тяжело. И совсем не потому, что их с машиной что-то там связывает. В этих случаях само решение расстаться принимается долго, но окончательно в момент старта продажи.

Но есть и ещё одна причина иногда встречающегося отказа. Я давно эту однотипную реакцию видел на сделках.

Наброски будней автоподборщика. #25 "И вновь о частниках.." Длиннопост, Автоподбор, Клиенты, Продажа авто, Покупка авто

Когда продавец как раз хочет расстаться со своей "ласточкой". Но перед продажей машины у него появляется беспокойство. Он понимает, что живёт в очень непростом мире, где царит обман и мошенники. Особенно за просмотром роликов на Youtube различных блогеров. Везде развод, куча перекупов и вообще бандитов. А чем ближе момент сделки - тем беспокойство всё больше усиливается.
И вот в день возможной сделки он ловит клин.

Есть сейчас у моего коллеги подбор Французов. В один из дней он и приезжает к частнику на осмотр вполне себе приличного Ситроена. После получения подробного отчёта клиент готов его приобрести хоть на следующий день и предлагает уже более детально с продавцом проговорить место и время нашей следующей встречи.

Но вот как только продавец услышал пугающие для него слова "заключить договор купли-продажи" и вопросы в стиле "лучше безналом по карте или наличкой" - он моментально в несколько секунд ловит клин. И полностью прекращает любое общение с коллегой.
Он понимает, что его где-то хотят обмануть. Но совершенно не понимает где именно и дальше домысливая про себя страшилки его клинит всё сильнее.
Дело было уже вечером и финальный разговор решили отложить до утра. Ну мало ли вдруг они недопоняли друг друга.

Утром уже я решил продавца набрать. Вроде как утро вечера мудренее. И представился клиентом:
- "Доброе утро! Я как раз тот самый заказчик, который вчера послал к вам на осмотр подборщика. Уделите мне буквально одну минуту. Тут дело в том, что мне кажется этот подборщик меня самым бессовестным образом обманывает. Потому как я сразу дал согласие на покупку вашего авто. Но подборщик сказал, что вы без особых причин буквально в минуту отказались от продажи. Мне лично в это просто не верится! Так ли это?"

И тут продавец начал рассказывать...
Как ему бессовестный подборщик предложил заключить на сделке договор купли-продажи с каким-то ещё актом приёма-передачи. И что-то странное по самой оплате, нал или карта. Это же развод!!

Тут я начал понимать, что и утро не особо помогло.
- "Я уже не настаиваю на сделке, но расскажите мне вот о чём. Вы выставили машину в продажу и прекрасно понимали, что в какой-то момент времени появится покупатель. Вы как сами видели продажу своего авто? Каким образом?
- "Ну в МРЭО..."
- "Хорошо, без проблем мы приедем в любое МРЭО. Но ведь там точно так же нужно будет заключать договор. МРЭО лишь просто регистрирует машины и никаким образом не относится к договорам, они их не делают. Так вот возвращаясь к договорам - где бы вы хотели его сделать? Мы можем сами его при вас составить или в вагончике при МРЭО."
- "Я не буду никаких договоров составлять и писать при посторонних лицах, которые не являются покупателями!"
- "А в чём разница? Подписываем его ведь только лишь мы? Ну представьте себе, что к примеру вы приехали с супругой, а я отказываюсь из-за этого покупать у вас авто. Ведь абсурдно же!"


Разговор в таком стиле плавно переходит к ещё одному беспокоящему продавца фактору в виде оплаты. А точнее предложенному ему двух видов оплаты.
- "Вот смотрите - есть же разные люди. Например мне, если б я продавал свою машину, удобней был перевод на карту. Мне не надо проверять наличку на подлинность и её с собой носить. А есть много людей, кому удобней как раз наличка, чтоб лишний раз на карту ничего не закидывать. Да и есть люди, у которых может вообще не быть банковских карт. Поэтому вот тот самый подборщик и решил уточнить такой момент. И всё, не более того! Хотите на карту - переведём. Хотите наличкой - заедем в банк, снимем и приедем с привычным налом. "

В ходе нашего диалога чувствую - хоть и чуть-чуть понимает доводы продавец, но его всё равно беспокоят сомнения. Вот видит он где-то подвох и всё. При этом логично свои же пожелания огласить так же не может. Разговор заканчивается ничем. А ещё через некоторое время продавец снимает Ситроен с продажи. Видимо чтоб его точно не кинули покупатели.

И буквально через пару часов смотрю в рамках разового осмотра вместе с клиентом ещё одного Француза. На этот раз микроавтобус Пежо. Машина крупная и я мысленно приготовился к долгому осмотру.
Но он был завершён за пять минут...

Наброски будней автоподборщика. #25 "И вновь о частниках.." Длиннопост, Автоподбор, Клиенты, Продажа авто, Покупка авто

Завершился в тот самый момент, когда я начал смотреть кузов и показал клиенту пару окрасов. Реакция продавца удивила нас обоих...
- "Я знаю зачем вы этого подборщика наняли! Вы со мной торговаться хотите! Вы хотите меня ломать по цене с его помощью! Всё! Осмотр закончен!"
Ох ты ж блин.. А я ведь даже не знал примерный ценник Пежо, это же разовый осмотр. Здесь основная задача дать клиенту полный и главное объективный отчёт по состоянию машины и оценить возможные для него риски.

Некоторое время назад увидел объявление о продаже Логана примерно за половину стоимости. В описании была указана причина - нужен ремонт или замена двигателя. Машина простая и почему бы мне не попробовать двигатель сделать?
Звоню продавцу в ходе беседы задаю вполне логичный вопрос:
- "А что именно с двигателем?
Просто для понимания объёма предстоящих работ. И вот тут срабатывает некий внутренний триггер и человек ловит клин:
- "Я не буду двигаться по цене!! Цена без торга!!"
У человека реально начинается истерика и он вот-вот сбросит звонок..
- "Вас как вы говорили зовут? Всё хорошо.. Меня кстати Антон.. Просто выдыхаем и даём мне ещё полминуты, это совсем немного. В моей фразе "что с двигателем" нет ни единого слова, даже намёка про цену. Она и так небольшая, именно поэтому я вас и набрал.
Вы согласны со мной..?"
Долгая пауза. Человек реально выдохнул и его отпустило.


Но увы, с Пежо так не вышло. Никакие доводы ни с моей стороны, ни со стороны кстати очень вежливого клиента нам не помогли. Продавец закрыл машину со словами:
- "Хотите - смотрите так!"
Развернулся и ушёл прочь по-английски.
Человеческая психология удивительная штука....

Как и обычно, с вами был Антон, странная питерская компания и до новых встреч!
По давней традиции - первым комментом оставлю ссылку на нашу группу ВКонтакте.

Показать полностью 3
[моё] Длиннопост Автоподбор Клиенты Продажа авто Покупка авто
49
23
Kupita4ku
Kupita4ku
2 года назад

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz?⁠⁠

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz? Автомобилисты, Машина, Автоподбор, Мерседес, Обман, Авто, Mercedes-AMG, Длиннопост

Позвонил клиент из Уфы и попросил проверить автомобиль перед покупкой. Клиент был уже готов купить автомобиль и собрался выезжать, но мы его остановили. Сказали, что нужно сначала все проверить перед покупкой и посмотреть, а потом уже только покупать билеты и ехать.

Приехал на место осмотра автомобиля. Там встретили непонятные лица кавказкой наружности на пассате и сказали ехать за ними. Сама история развития событий уже заставляет напрячься.

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz? Автомобилисты, Машина, Автоподбор, Мерседес, Обман, Авто, Mercedes-AMG, Длиннопост

Завезли на какой-то тёмный паркинг, где и проходил осмотр. Автомобиль под разными предлогами не давали вывезти на улицу, лишь под конец удалось выпросить выкатить из паркинга на улицу.

На вопрос кто владелец и кто продавец, нам начали рассказывать разные истории. Сам автомобиль привезли из некой братской республики. Откуда мы так и не поняли. Якобы машина жены брата сестры. Привезли, что бы тут продать.

К самому автомобилю вопросов нет: по диагностики он очень хорошо.

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz? Автомобилисты, Машина, Автоподбор, Мерседес, Обман, Авто, Mercedes-AMG, Длиннопост

Кузов целый, ровный. Без окрасов. Небольшие дефекты на ЛКП в виде сколов.

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz? Автомобилисты, Машина, Автоподбор, Мерседес, Обман, Авто, Mercedes-AMG, Длиннопост

Салон автомобиля в отличном состоянии. Так же все цело, ни каких потертостей нет.

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz? Автомобилисты, Машина, Автоподбор, Мерседес, Обман, Авто, Mercedes-AMG, Длиннопост

По мотору особых нареканий нет. Запотевание на стыке корпуса масленого фильтра.

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz? Автомобилисты, Машина, Автоподбор, Мерседес, Обман, Авто, Mercedes-AMG, Длиннопост

К подвеске, ходовой, тормозам - вопросов нет.

Вопросы остались лишь к юридической части. Документов на автомобиль нет, истории обслуживания нет. ПТС сказали на сделку привезут. Что было с машиной они не знают. Машина стоит на каком-то мужике, которого с нами нет.

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz? Автомобилисты, Машина, Автоподбор, Мерседес, Обман, Авто, Mercedes-AMG, Длиннопост

Паспорт есть, а продавца нет. Где он и когда будет, решили промолчать.

С Сашей всегда на такие осмотры ездит его верный друг Барсик. Если что он (Барсик) готов всегда Сашу поддержать в сложных ситуациях.

Как не потерять 10 000 000 рублей при покупке автомобиля Mercedes-Benz? Автомобилисты, Машина, Автоподбор, Мерседес, Обман, Авто, Mercedes-AMG, Длиннопост

От покупки Mercedes-Benz мы, конечно же, отказались. Потерять 10 000 000 рублей на ровном месте никто не хочет, да и наша задача сохранить эти деньги и купить нормальный проверенный автомобиль!

Всем желаем удачной и легкой покупки автомобиля!

Показать полностью 8
[моё] Автомобилисты Машина Автоподбор Мерседес Обман Авто Mercedes-AMG Длиннопост
3
5
rickushka
rickushka
2 года назад

Ответ на пост «Автоподбор: польза или вред?»⁠⁠6

Хочу рассказать свою историю о подборе авто в январе - марте 2023 года.
Излагаю факты. Без эпитетов и выводов.
Живу в зоне СВО в Донецке ДНР. До принятия в состав РФ из-за отсутствия дорогой расстаможки можно было очень выгодно машину пригнать хорошую из Грузии и т. д.
С принятием нас в состав РФ окончательно, цены на машины взметнулись. Начался хороший бизнесс у перекупов: взял в РФ машину за 1/2 ляма, накинул 100-200 тысяч и продашь в Донецке. Это часто пробивалось через ресурсы по номерам, которые не замазали.
Весь труд должен быть оплачен, но отдавать такую наценку не хотелось. Поэтому очень даже привлекательно выглядело оплатить услуги по подбору в авто в размере около 35 тысяч и взять хороший, проверенный автомобиль.
Первый раз обратился к малораскрученным ребятам, а узнал через рекламу в VK. Заранее обсудили по цене, критериям подбора. Месяц смотрели по Ростову. Цены тем временем росли в январе. В итоге сошлись на том, что за первоначальные деньги уже не найти. На увеличение бюджета я не пошёл, поэтому мне просто вернули деньги и пожелали удачи.
После этого я чуть увеличил бюджет и обратился в компанию Ильдара. Обговорили условия, в цене и месте поиска принял все советы от менеджера, т. к. хотел найти авто в кратчайшие сроки. Оплатил 50%.

Ответ на пост «Автоподбор: польза или вред?» Автосервис, Автоподбор, Авто, Продажа авто, Посредники, Мат, Текст, Ответ на пост, Длиннопост

Через неделю со мной связался автоподборщик. Еще раз всë проговорили, где я уже откровенно сказал, что готов рассмотреть любой надежный, неприхотливый автомобиль в условленном бюджете и.... тишина. Целый месяц ни одного предложения. Ну нет ничего и всë тут. Раз в неделю узнавал о состоянии дел, но в Москве ни одного нормального автомобиля за 650 тыс. рублей не было. Спустя месяц стал бить в колокол  и просить перепроверить ситуацию руководителя фирмы. В разговоре мы пришли к тому,  что рынок изменился, надо добавлять. В итоге мне посмотрели один Логан 2 2017 года с пробегом 88 тысяч, который оказался отремонтированным после ДТП (передние и задние крылья, капот- всего 5 элементов). Его не рекомендовали.
Тут я совсем приуныл и подсчитал, что в итоге мне бы этот логан (если бы он не был деланным) вышел 740 + 35 + пригнать из Москвы в Донецк + без второго комплекта резины... И эта сумма уже совсем не была выгодна, даже по нашим местным конским расценкам . Я предложил, раз вы сами говорили, что уже не найдем за 650, как договаривались в самом начале, вернуть деньги и попрощаться, не ждать ещё месяца (ищут в течении двух). Но мне предложили за проделанную работу оставить 8 тысяч. Тут я залез на отзовик и понял, что деньги с меня снимут по любому. При обращении я не смотрел отзывы, т. к. моей сестре подбирали авто уже в этой фирме. Да, не подобрали, но деньги вернули. Но сестра моя строго определенное что-то искала, а я же хотел просто жоповозку за согласованный бюджет, который одобрят подборщики.
В итоге после переговоров мне из 16 вернули десятку.
После двух месяцев поиска авто через две фирмы я поимел только  потраченное время и небольшую потерю денег.
P. S. в итоге мне на работе дали телефон местного подборщика/перекупа, который мне  за неделю подогнал хорошую свежую машину по разумной цене. Я рад, что этот процесс наконец-то закончился и я нашёл авто, хотя и там, где не ждал.

Показать полностью 1
[моё] Автосервис Автоподбор Авто Продажа авто Посредники Мат Текст Ответ на пост Длиннопост
8
23
user4387686
2 года назад
Лига потребителей

Ответ SomethingCute в «Автоподбор: польза или вред?»⁠⁠6

Автоподбор - сам по себе один большой кривой костыль, которого быть не должно. Функция диагностики авто должна лежать на автосалонах. Это вообще единственная их функция по большому счету. Чтобы ты мог не мотаться по всему городу после работы, не таскал с собой диагноста-подборщика или корешей и батю, а приехал в ближайший автосалон - посмотрел что есть - и купил, зная что в бумажке диагностики все честно. Сам решил, что из списка косяков тебя устраивает, а что нет. А автосалон заработал те же самые +30к за подбор, за ту же самую услугу по диагностике машины.

Со стороны государства подобное можно реализовать через лицензирование торговли бу автомобилями. Может через какую-нибудь гильдию, саморегулируемую организацию, которая выдает лицензии на торговлю бу авто и несёт материальную ответственность за них, а также может лицензию отозвать на какой-то срок после пары страйков.

Автоподборщики и блогеры могли бы не только топить за этот формат, но и не дожидаясь принятия закона создавать свои автосалоны, с репутацией и почти без конкуренции, куда бежали бы все их подписчики и знали, что их не обманут. Именно это изменило бы рынок, а не пафосные ролики о том, какие перекупы говноеды, а подборщик весь в белом.

Но им интереснее стричь по 30к за просмотр пары трехлетних солярисов. Они, как и популярные автоюристы, зарабатывают на отсутствии нормального рынка.

Печально, но у нас есть много автоблогеров-милионников, много автоклубов и журналов, есть даже какой-то союз автомобилистов... И все просто смотрят на эту оргию из перекупов и подборщиков и... И ничего.

[моё] Автоподбор Авто Продажа авто Негатив Ответ на пост Текст
12
9
esbcreate
2 года назад

Ответ SomethingCute в «Автоподбор: польза или вред?»⁠⁠6

Согласен с автором на все 100%.  

Расскажу на личном примере, прямо сейчас решил обновить авто и решено было доверится “специалистам”, как они себя называют... Я из Беларуси. Цены на рынке растут не по дням, а по часам. Долго решался продавать свое авто, т.к. оно было 2000 г.в., и хотелось уже что-то поновее. Рассматривал пригон битка из Америки, автоподборщики брали ОТ 300 вечнозеленых, но был страх взять какой-то тотал под прикрытием простого удара. Ладно, решаем смотреть пригон из европы. Захожу на первые 3 сайта в гугле и везде “Пригон авто из европы под ключ”, как прочитал – так и понял. Цена 53.000 рос. рублей или 520 вечнозеленых. Ну раз подбор, значит и подберут соответственно то, что нужно и в хорошем состоянии, звоню. Оказывается, “пригон авто из европы под ключ” означает участие на аукционе иииии ВСЁ! По сути они накидают вам с французских и немецких сайтов варианты, поучаствуют на аукционе того авто, которое понравится и проведут платежку. Гарантий абсолютно никаких. Так в общем-то какой к черту это подбор? Ладно, а сколько стоит тогда подобрать в стране такой же авто? 35.000 рос. рублей или 350 вечнозеленых. Договор действует 30 дней, т.е. в течении 30 дней вы должны выбрать одно авто из тех, которые они скинут и конечно же никто не будет ездить смотреть его, как расписано на сайте! Только одни отписки, тут жучки-паучки, но в целом нормально. Казалось бы, какого хуя черта. Ладно, будем искать сами, что будет по разовому осмотру авто? 5300 рос. рублей или 50 вечнозеленых, осмотр на подъемнике + еще 20 вечнозеленых. В итоге чтобы купить авто, вам нужно его самим найти, скинуть “специалистам”, подписать договор на осмотр. Приедет человек, померяет толщиномером, сфотографирует косячки, если такие имеются, подключится лаунчем (программа с девайсом, чтобы читать блоки управления автомобилем) прочитает ошибки, посмотрит данные с ЭБУ и в итоге скажет: красилась или нет, есть ли ошибки и все ли нормально в пределах значений с блоков управления, при чем значения нормы в хороших лаунчах сразу прописаны в программе. Стоит ли платить за это 5300? Решает каждый сам для себя. Но если вы ремонтируете свое авто сами, разбираетесь или интересуетесь автомобилями, то такую процедуру можно сделать самому и в разы дешевле. Что вам потребуется? Толщиномер, не обязательно профессиональный, мой опыт показал, что и бюджетные толщиномеры показывают правдивую информацию, например: Yunombo или GM200, цена 2500 и 1700 рос. рублей соответственно, а также устройство для чтения данных с блоков управления авто идеально подойдет DS150e CDP. В комплекте сразу идет диск с программой. В программе представлены большинство марок и моделей авто, широкий спектр данных с блоков управления. Более подробно можно прочитать в интернете. Цена такого нового будет 8200 рос. рублей, а если брать б\у, то около 3500 рос. рублей. Купив данные инструменты (девайсы) вы сможете не ограничено во всех смыслах осматривать авто перед покупкой. Любая информация об авто есть в интернете и как говорится “дорогу осилит идущий”.

Все, что в посте – не реклама, этими девайсами пользуюсь лично. Про то, как выбрать авто, я уже писал пост.

Показать полностью
[моё] Автосервис Автоподбор Авто Продажа авто Посредники Мат Отзыв Ответ на пост Текст
2
264
Avtopoick
Avtopoick
2 года назад
Автомобильное сообщество
Серия Официальные дилеры...Вся суть в 3 постах

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и оторвала голову нам чумачечая весна...⁠⁠

Всем привет! Давненько меня не было...хотя...погодите ка...

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и      оторвала голову нам чумачечая  весна... Обман клиентов, Автопоиск, Avtopoick, Автоподбор, Авто, Дилер, Покупка авто, Видео, YouTube, Мат, Длиннопост

Да неее....фигня какая-то показалась... Я тут давеча увидел новую фишку у пикабу серия постов и задумался, а ведь у меня есть 3 истории про официального дилера, 2 произошли буквально в этом месяце, а третья пару лет назад, первую вы уже видели и тут меня осенило... А что если написать 3 поста подряд на эту тему? В общем, добро пожаловать на 2-ой пост из серии) Он наверное не такой большой будет, хотя все знаем дело не в размере...

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и      оторвала голову нам чумачечая  весна... Обман клиентов, Автопоиск, Avtopoick, Автоподбор, Авто, Дилер, Покупка авто, Видео, YouTube, Мат, Длиннопост

В общем, давайте приступим к делу.

Небольшая предыстория... чтобы понять как всё устроено. ПО долгу службы...ой работы, мне приходится часто общаться с менеджерами разных дилерских центров и почти во всех у меня есть контакты, ну то есть менеджеры с которыми я работаю, в том плане что они мне быстро предоставляют информацию, а иногда и машины которые ещё не успели попасть в объявления. Поэтому получается забрать эксклюзивные машины, которых даже в продаже нет. Но суть моего отступления не в этом,а в том что менеджеры к сожалению, очень часто не задерживаются на одном месте и редко кто больше полгода-года работает в одном автосалоне. А соответственно, бывают такие ситуации, что у тебя нет менеджера в нужном автосалоне или это новая локация и приходится звонить напрямую.

Такая история со мной и произошла, оказался интересный авто в автосалоне "Максимум" на Обводном канале в Спб. Кстати довольно крупный холдинг, постоянно влетающий в какие-то неприятные истории. Все помнят скандал когда они продали угнанный авто, а потом отказались его обратно забирать?))) А потом когда скандал начался, дали "заднюю" чтобы всё "замять". Да-да, это эти ребята.

Я в общем-то работаю с менеджером в другой локации и у нас всё отлично. Но тут...это ... п*зд*ц...

Давайте, по порядку. Звоню напрямую с авито. Поднимает трубку девушка:

Д. - Здравствуйте, автохолдинг Максимум, что вас интересует?

Я. - Покупка б/у авто Фольксваген Поло 2019 года

Далее её стандартный скучный скрипт...

Соединяю вас с менеджером отдела продаж.

И тут опять девушка:

Д. - Бла..бла..бла Менеджер отдела продаж....

ПО моему опыту реальных менеджеров девушек отдела продаж процентов 5%, если не меньше.

Поэтому я на 99% стал уверен, что это менеджер кол-центра.

А с ним я абсолютно общаться не хочу, и поэтому сразу её прерываю вопросом: " менеджер ли она кол-центра?"

На что получают утвердительный ответ. Далее говорю, что не имею желания с ней общаться и прошу соединить с реальным менеджером. На что начинаются споры, препирания и тому подобное...

Вопрос: что со мной не так?!)

Ответ: Кол-центры автосалонам нужны по идеи, чтобы разгрузить менеджеров продаж от звонков, а оставить только работу с клиентами.

По крайней мере, так якобы задумано) А теперь, что по факту?

По факту: менеджеры кол-центра нужны, чтобы вешать вам лапшу на уши, по состоянию авто.

А потом, если вы не заметите, круто! Прокатило! А если проверите их слова и начнёте возмущаться, что всё что вам сказали враньё или не совсем правда, как вам удобней) кому вы претензию предъявите?) Реальный менеджер по продажам скажет вам:

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и      оторвала голову нам чумачечая  весна... Обман клиентов, Автопоиск, Avtopoick, Автоподбор, Авто, Дилер, Покупка авто, Видео, YouTube, Мат, Длиннопост

Это:

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и      оторвала голову нам чумачечая  весна... Обман клиентов, Автопоиск, Avtopoick, Автоподбор, Авто, Дилер, Покупка авто, Видео, YouTube, Мат, Длиннопост

И всё, взятки-гладки ему сказать вам нечего, менеджера кол-центра вы никогда не увидите. Так что вас не*б*ли, сугубо ваши проблемы) Такие вот дела, Р-р-ррребят)))

Теперь вы имеете представление кто не знал, о том как это работает) Пользуйтесь рееебббят)

Дозвонился я таки до менеджера и спросил, что хотел. Ну и решаю ехать смотреть.

Касательно самой компании "Максимум", я знаю что цены которые указаны в объявлениях это в кредит, а если за наличку то +3% к цене, неприятно, но в принципе не катастрофа.

И машина, которую я еду смотреть стоит на авито за 993 т.р., то есть её реальная стоимость будет +30 т.р. грубо говоря или 1.023 т.р. нас это вполне устраивало.

И вот я приезжаю, а какой у меня менеджер не знаю, т.к. в любом другом салоне менеджер скидывает свою визитку в смс и ты хотя бы знаешь куда едешь. Но не здесь, здесь у тебя просто номер визита неизвестно к кому. Поэтому заходим на ресепшн, нам говорят подождать пока найдут свободного менеджера...Ну что ж подождём...

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и      оторвала голову нам чумачечая  весна... Обман клиентов, Автопоиск, Avtopoick, Автоподбор, Авто, Дилер, Покупка авто, Видео, YouTube, Мат, Длиннопост

Спустя минут 5-10 в пустом автосалоне нам таки находят менеджера. И дальше начинается самое интересное... я пожалуй сделаю так. Основные момент продублирую текстом, а сейчас выложу видео, так что кому как удобней тот так и посмотрит.

В общем кому интересно было посмотрел.

А для всех остальных продолжаем. Здороваемся с менеджером, идём к его столу и тут то всё и началось.

В общем, пока идём к столу, менеджер поняв, что я с подбора.(Хотя я говорил несколько раз, по телефону, видимо никто там в этом дилерском центре никогда уши не моет) говорит, далее наш диалог:

М. - Вы в курсе, что цена указана в кредит?

Я. - Да конечно,. я знаю что у вас +3% к стоимости нас это устраивает.

М.- Так сейчас у компьютера посмотрим.(Подходим, садится) Итак цена автомобиля не в кредит, один миллион сто шестьдесят девять тысяч.

Я: *ху*вая...

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и      оторвала голову нам чумачечая  весна... Обман клиентов, Автопоиск, Avtopoick, Автоподбор, Авто, Дилер, Покупка авто, Видео, YouTube, Мат, Длиннопост

ЧТО? Какие 1.169 т.р., вы о чём?

М.- Цена автомобиля не в кредит.

Я в это время вижу у него на компьютере открытый сайт компании Максимум на котором написана цена 1.052 т.р. Т.е. я понимаю, что во первых, цены 993 т.р. вообще в природе не существует. И во вторых что, наценка перестала быть похожа на 3% к сумме. Кстати, сайт в открытом доступе для любого человека, но из-за того что он открыт был у менеджера на компьютере он стал потом говорить, чтобы я туда не смотрел ахахахахах)) Ну почему тут нет смайликов?) Смайлик "я плачу на полу"

Ну и тут у меня просто сгорело, всё что могло сгореть. Такой степени *ху*вшести я от них не ожидал. И Я говорю менеджеру:

Я. - Почему вы вводите людей в заблуждение?

М.- Мы никого не вводим в заблуждение.

Я. - У вас в объявлений в Авито написано, что авто по такой цене продаётся только в кредит или в трейд-ин?

М. - (Понимая, что нихр*на он не знает, что там написано в объявление, начинает вертеться, как уж на сковородке.) Да написано.

Я. - Покажите где?

М. - Ну может не написано, вообще какая разница, я вам сейчас говорю, что цена такая только в кредит или в трейд-ин.

Я. - То есть цена 993 т.р., если мы привезём машину в трейд ин и возьмём в кредит авто, это 100% точная информация?

М. - ( ПО прежнему понимая, что нифига он не знает, и видя что цены 993 т.р. вообще нет продолжает вертеться) Да...да (крайне не уверенно)...НО это зависит от размера кредита и условий. ( ПОнимая, что если он сверху тысяч 400 допами и кредитами докинет ему сделают искомую цену 993 т.р., которой на самом деле нет.

Я. - То есть вы намерено вводите людей в заблуждение?

М. - Это ваше мнение, вы имеете на него право.

Не помню как точно, но я сказал , но в ходе спора я сказал, что мы хотим купить авто по той цене что указана в объявлений. И вы должны указывать реальную цену или условия по типу что "авто продаётся только в кредит" и всё вопросов к вам не будет

А вот что менеджер отвечал я точно запонмил.

М. - МЫ ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! (Это он имел любых клиентов автодилера Максимум)

Я. - В смысле не должны, то есть вы не должны указывать настоящую цену или хотя бы условия на которых продаётся авто в объявлении?

М. - Я ещё раз повторю, мы вам ничего НЕ должны.

Я *ху*ваю от наглости и менеджера и Максимума

Ещё хочу отдельно отметить пару моментов, понимая что дело у нас идёт к конфликту с менеджером я включаю камеру и начинаю записывать видео. На что знаете, что получаю от данного менеджера? Цитирую: "ЗАчем вы снимаете? Что за цирк вы тут устраиваите? Вам не стыдно!?" Я про себя думаю, *б*ть ты конечно *ху*ел, вы наёб*ваете людей, а стыдно должно быть мне:

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и      оторвала голову нам чумачечая  весна... Обман клиентов, Автопоиск, Avtopoick, Автоподбор, Авто, Дилер, Покупка авто, Видео, YouTube, Мат, Длиннопост

Я спокойно: Мне стыдно?! ВЫ серьёзно?!

Единственное до чего наш любимый менеджер сумел типа докопаться, по его конечно гениальному мнению, это то, что я нечаянно перешёл с ним на "Ты" , причём не в той форме что я ему сказал : "слышь ты?" А в той, что начал пару раз обращения склоняя слова на ты. На что он сразу начал "бычить". Мол : "ВЫ МНЕ НЕ ТЫКАЙТЕ!" Причём именно в таком тоне. И потом он постоянно об этом напоминал, видимо чтобы выглядеть лучше на видео, хотя пару раз я ему говорил "вы", а он : "вы мне НЕ тыкайте!" Смайлик : "лежу плачу на полу от смеха"

В общем, подводя итог общения с менеджером, что я услышал от него перефразирую как это было понятно в контексте по его общению со мной: МЫ вам ничего не должны, вы сами во всём виноваты, мне вообще наср*ть куда вы это выложите, потому что я клал и на вас, и на всех остальных.

ХОЧУ отдельно поаплодировать Маркетологам Максимум, потому что кто как не они это всё придумали. Уж точно не менеджер этот))) ДАЖЕ если цена не 993 т.р. как на авито , а миллион пятьдесят две тысячи, то 3% у них от 1.052.000 рублей это не 31.560 рублей, а 117.000 рублей, здорово правда? Лох не мамонт, а как известно мамонты, считать не умеют. Поэтому напишем 3%, а сделаем почти 12, какая разница? Это быдло все равно считать не умеет. Такие наверное мысли там у ребят, потому что при других раскладах никакого объяснения этому нет.

НО ребята из Максимума, что ж вы остановились в полёте своей гениальной маркетологической идей? Надо идти дальше! Раз уж вы НИЧЕГО и НИКОМУ не должны, и даже закону о Рекламе. У меня для вас как раз есть пара офигенских идей, как раз в вашем стиле! В общем, записывайте и не потеряйте!

(Далее больная фантазия автора. P.S. Но кто вам сказал, что у маркетологов Максимума, она не такая же?))))

Идея первая. У нас есть машина, реальной стоимостью полтора миллиона рублей. Её нужно продать с максимально заработать и при этом желательно всех развести при этом. Короче, выставляем объявление на авито или авто.ру и пишем, что машина стоит 300 т.р. Да!Да! ВЫ не ослышались. Количество мамонтов будет просто колоссальным, естественно есть нюанс. Когда человек к вам приходит, вы говорите, цитирую : "Даа....(робко так), такая цена есть, но есть маленький нюанс...цена указана только в случае если вы берёте кредит и у вас есть трейд-ин... и ещё одного совсем незначительное условие... Клиент спрашивает: И какое? Вы отвечаете: Да пустяк, вам в принципе это вообще ненужная вещь, у вас ведь их две.... Цена вообщем реальная, но при условии если вы ОТДАЁТЕ НАМ СВОЮ ПОЧКУ! А так при кредите и трейд-ине цена 1.5 млн.рублей". Профит! Лох пришёл, главное ведь его привести, правильно? А там глядишь и почечку намутите, да ещё и не одну. НЕеее, ну а чё? Если *х*евать то до конца?! Правда? Клиент, это кто такой вообще? Добросовестная реклама? Не слышал! Закон о рекламе? ДА вообще клал на него!

Идея вторая. Только для маркетологов Максимума, она конечно попроще чем первая, но думаю вам тоже понравится. В общем, берёте и когда человек звонит, говорите ему, что при продолжение разговора, он оферту принимает. Кто ж знает, что там в этой оферте написано? Говорить же её не обязательно, правда? Кстати и про почку можно сразу туда засунуть. Но тут немного другая идея. Нанимаем охрану, да побольше. Приводим мамонта согласившегося с офертой в салон, где он выясняет, что реальная цена авто в 5 раз больше и что если он хочет купить авто, надо свою почку отдать... Вдруг мамонт умный попался и заерепенился...сказал, что не будет по нашим Максимумовским справедливым и честным условиям авто покупать (вообще офигел, не знает как его тяжело сюда привести было) Тогда и нужен план Б. В общем, он же не знает что в оферте было, а там было сказано, что раз он с ней согласился то ОБЯЗАН авто купить, а если нет. То должен вам к примеру, 50 т.р. в качестве компенсации, за ваши морально-нравственные страдания...

Когда официальный дилер выдаёт свой "Максимум"... Пришла и      оторвала голову нам чумачечая  весна... Обман клиентов, Автопоиск, Avtopoick, Автоподбор, Авто, Дилер, Покупка авто, Видео, YouTube, Мат, Длиннопост

Ну а если нет, он просто из вашего автосалона не выйдет, либо заплатит, либо почку отдаст.

Ну а чё нет?! Когда, да. Менеджер же чётко сказал, они НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Значит могут делать, что угодно.

Ну а если серьёзно, я знаю, сейчас многие так работают Рольф к примеру, ну он хотя бы стал теперь писать, что машина продаётся только в кредит. В принципе это право автосалонов продавать авто, как они хотят. НО, одно дело написать, что авто по такой цене продаётся только в кредит. А другое написать одну цену, а потом выкатить другую цену и условия её получения, когда человек потратит 3 часа своей жизни и ещё деньги чтобы добраться до вас, что тупо это узнать.

К слову, менеджер ненашутку раздухарился, начал сам уже придумывать откуда я, то ли я проверяющий то ли что... я так и не понял. НО спустя буквально 5 минут моего посещения данного автосалона, О ЧУДО! Автосалон который никому и ничего не должен поменял текст объявления. Правда стыдливо указав про кредит где-то в середине, между строк. Ну как говорится, что-то лучше чем ничего, не зря получается съездил))

В общем, вот такая вторая история из 3 . Через недельку 3-ю выпущу... наверное... если с офертой согласитесь))

Всем большое спасибо кто прочитал до конца!

И отдельное спасибо как всегда тем, кто поддерживает. Я всегда рад вашей обратной связи)

P.S. Если есть какие-то вопросы касательно покупки авто, ю а вэлкам: https://vk.com/romanpervuhin

Советы всегда бесплатные, то есть безвозмездные))

Показать полностью 8 2
[моё] Обман клиентов Автопоиск Avtopoick Автоподбор Авто Дилер Покупка авто Видео YouTube Мат Длиннопост
40
8
Memphis88
Memphis88
2 года назад

Ответ на пост «Автоподбор: польза или вред?»⁠⁠

Пишу тут редко, не знаю как ссылку на другой пост в теме оставить, простите :(

Насчет подборов могу сказать следующее. есть знакомый подборщик, работает более 10 лет сам на себя, и про Ильдара и про Шелкова много чего рассказал, тк давно крутится в этом бизнесе, и что работают они не так как говорят на ютубе. Но не буду конкретизировать, а то получится из разряда одна бабка сказала. Тот же Асафьев работает строго по верху рынка, и так же он об этом рассказывал в одном из своих видео.

Два раза обращался к Стасу, последний, год назад. Бюджет был на тачку 3млн, и тот вариант который я хотел, мне в Автопрагмате сказали, закладывай минимум 3.5млн, ниже все будет шлак. Хотя у этой модели низ рынка был в районе 2.3-2.5 млн.

Я решил поискать сам, и в принципе советую и Вам так делать, а именно: я лично в машинах относительно не плохо понимаю, но если вы нет, лучше возьмите друга/подругу кто шарит. В первую очередь ищите по объявлениям, и заказывайте платные отчеты, что бы было все ровно и прозрачно. находите хорошие варианты по отчетам, которые Вас устраивают. Далее сами или со знакомыми едите смотреть и на месте, насколько позволяют знания смотрите машину. И если вообще никаких подозрений машина не вызвала, то далее заказываете разовый выезд подборщика, и скорее всего все будет отлично с машиной и будет хороший вариант.

Я лично сделал так же, нашел вариант ровно за 3млн, по середине рынка, и о боже, в салоне оф. дилера, но не той марки, что я хотел, но в салоне. Меня все устроило, на следующее утро вызвал знакомого подборщика, который почти 5 часов проверял машину, залез компом во все места, кароче полная проверка, после чего подтвердил что отличный вариант, можно брать. В тот же день вечером я уже ехал на новой машине. Ну вот как то так.

Хотя контора Асафьева сказала что это невозможно, будет одна херня и в этом бюджете даже браться не будут, закладывай по максимум.

Но если вообще не шарите в авто, от слова совсем, то лучше у проверенных ребят заказывать подбор под ключ, да будет дороже, но зато надежно.

Показать полностью
[моё] Автоподбор Авто Продажа авто Посредники Ответ на пост Текст
4
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии