Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Собирайте фишки

Волшебный особняк

Казуальные, Три в ряд, Головоломки

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
85
DoctorHype
4 года назад

Самая изнуряющая для меня «война»⁠⁠

Самая изнуряющая для меня «война» ЖКХ, Деньги, Истории из жизни, Бытовуха, Коммунальные службы, Мособлеирц, Счет, Жизнь, Россия, Московская область

Как говорится, кто коммунальщик – тот и прав, а потребители пусть идут лесом. Есть такая контора МособлЕИРЦ, выставляет единые платежки за ЖКХ. С завидной периодичностью цифры в этих платежках начинаются стремиться к таким значениям, что пенсионеры сразу от боли в груди что-то принимают, а те, кто помоложе – начинают разбираться. И процесс разбирательства может тянуться очень долго.

Несколько раз уже приходилось доказывать свою правоту, на что уходили месяцы. И вот опять. В квитанции вместо 6-7 тысяч рублей – 9-10 тысяч. Пришлось разбираться. 15 минут ждал ответа оператора. Наконец мне объяснили, что при подаче показаний через личный кабинет по одному из счетчиков были внесены меньшие показания, чем месяцем ранее. Тут не знаю уж чья ошибка, потому что личный кабинет работает так плохо, что каких-то слов не нахожу, чтобы точно это все описАть.

Оператор посоветовала написать обращение через ЛК. Так будет эффективнее. А что еще остается делать, когда эта контора просто убрала все свои офисы подальше от потребителей моего микрорайона – в другой город. Остается только ЛК.

Объяснил суть проблемы, отправил обращение. Ответа в чате пришлось ждать 10 дней. Сообщили мне то же самое, что и по телефону, попросив прислать фотографию прибора учета. Прислал. Тишина.

Пришлось писать новое обращение и ждать еще 10 дней, чтобы мне ответили, что изменения они внесут и перерасчет сделают, но уже в следующем месяце, а пока платите по нормативам.

После этого в ЛК у меня появился долг перед коммунальщиками в размере 19 тысяч рублей. Оказалось, что очередной платеж к ним на расчетный счет поступил только через 4 дня, отсюда и долг, но в квитанции его не будет. Конечно же, когда пришла квитанция, он там был. И в личном кабинете тоже не исчез, потому что данные обновляются раз в месяц.

Кстати, соцсети этой конторы атакуют такие же потребители, как я. И из их сообщений понял, что ехать в другой город, чтобы подать заявление на перерасчет, это еще не гарантирует решение твоей проблемы.

И вот вопрос, а как быть пенсионерам в таких случаях? И что думают по этому поводу надзорные органы?

Показать полностью 1
[моё] ЖКХ Деньги Истории из жизни Бытовуха Коммунальные службы Мособлеирц Счет Жизнь Россия Московская область
26
5
mskvremya
mskvremya
4 года назад

МОСОБЛЕИРЦ ДВА ГОДА САМОВОЛЬНО СОБИРАЛ ДЕНЬГИ ЗА ЖКХ С ЖИТЕЛЕЙ МКД⁠⁠

Мособлеирц два года выставлял незаконные платежки жителям в Сергиевом Посаде и присвоил 2 млн. руб.

Мособлеирц на протяжении двух лет «выдавал себя за исполнителя коммунальных услуг» и незаконно «осуществлял сбор средств» за услуги ЖКХ в многоквартирном доме Сергиева Посада. Эти деньги, так называемый «региональный платежный агент», просто оставлял у себя на счете. Общая сумма присвоенных денег около 2 млн. руб.

Два года жители многоквартирного дома Сергиева Посада добивались справедливости в арбитражных судах Подмосковья, доказывая, что Мособлеирц не имел права выставлять платежные квитанции за услуги ЖКХ и присваивать себе деньги потребителей. В итоге 14 сентября 2020 года Десятый Арбитражный апелляционный суд Мособласти постановил вернуть незаконно присвоенные деньги жителей, и дополнительно разъяснил, кто такой платежный агент и что именно входит в его обязанности, согласно российскому законодательству.

Из постановления суда следует, что в октябре 2015 года собственники помещений многоквартирного дома (МКД), расположенного по ул. Чайковского, д. 11 в подмосковном Сергиевом Посаде, решили создать товарищество собственников недвижимости многоквартирного жилого дома (ТСН МЖД) «Чайка-11». И с 1 декабря данный дом управлялся именно «Чайкой-11», которое заключило ряд договоров с ресурсоснабжающими организациями (РСО) и с управляющей компанией «Респект-СП» (УК). Квитанции, выставленные этой УК, жители и должны были оплачивать.

Однако, появился Мособлеирц, который «не имея правовых оснований, выпускал и распространял по дому» свои платежки для оплаты за жилые помещения и коммунальные услуги, собирая деньги с жильцов «на свой расчетный счет, тем самым, выдавая себя за исполнителя коммунальных услуг». То есть, не имея никаких юридичеких отношений с ТСН «Чайка-11», не имея никакого отношения к жильцам, самовольно рассылал платежки на некие якобы оказываемые им услуги. Более того, в качестве получателя платежей (как и во всех платежках этой организации, распространяемых по всей Московской области – Ред.) указывалось «ООО МосОблЕИРЦ», а полученные средства по таким квитанциям «стали» его «собственностью». Так за два года, с декабря 2015 по ноябрь 2017 года, Мособлеирц получил с жителей (только одного дома – Ред.) около 2 млн. руб. в виде «необоснованного обогащения».

Суд разъяснил, что по законам РФ существует «всего три вида платежных услуг»: услуга по переводу денежных средств, почтовый перевод и услуга по приему платежей. Платежный агент, как себя позиционирует Мособлеирц, должен заниматься «не сбором денежных средств, а оказывать услугу по приему платежей в пользу поставщика». Таким образом, в квитанциях, выпускаемых платежным агентом, в качестве получателя платежа «должны быть указаны реквизиты поставщика услуги, а не платежного агента». Более того, Мособлеирц, указывал не специальный банковский счет (40821), а обычный расчетный счет (40702), что недопустимо «для осуществления расчетов».

Суд пришел к выводу, что законодательство России «не допускает» указание в платежках банковских реквизитов платежного агента или иного лица, «не являющегося исполнителем коммунальных услуг». А допускается лишь указание «дополнительной информации» о посреднике. Исполнитель услуг также определен российским законодательством – УК; жилищные и жилищно-строительные кооперативы; товарищества собственников жилья; РСО. И вносить оплату за любые помещения нужно только им. Какие-либо платежные агенты в этот список не входят. А Мособлеирц, не являясь исполнителем услуг, выставлял платежки не как платежный агент, а именно как поставщик. Незаконность выставления квитанций была полностью установлена судом.

Между тем некоторые жители, введенные в заблуждение, оплачивали данные квитанции, и в Мособлеирц за два года поступило около 2 млн. руб. Данный платежный агент пытался уверить суд, что собранные деньги он исправно вносил на счета РСО и Управляющей компании ООО «УН МосОблЭксплуатация», с которой у него якобы был заключен договор (УК, не имеющей никакого отношения к ТСН «Чайка-11» – Ред.). При этом Мособлеирц не смог предоставить не только доказательства оплат, но даже заключенных договоров. Более того ни РСО, ни УК, как выяснилось, не получали от платежного агента никаких денег.

Так же суду пришлось дать разъяснения и по главной «инновации» платежной прокладки Мособлеирц – так называемому «расщеплению платежей». Несмотря на утверждения платежного агента, что он имеет на это право, суд установил, что в законодательстве РФ «термин «расщепление» платежей не является платежной услугой», а в самом законодательстве нет правовых норм, «определяющих» это понятие и «порядок его реализации».

Основываясь на изученных доказательствах материалов дела, Десятый арбитражный апелляционный суд Московской области пришел к выводу, что Мособлеирц на протяжении двух лет «действовал самостоятельно, выдавая себя за исполнителя коммунальных услуг в доме и осуществлял сбор денежных средств за жилое помещение и коммунальные услуги». Более того, «необоснованно обогатился» за счет жителей МКД. И присудил Мособлеирцу за это выплатить еще и проценты в размере 312 тыс. руб., а также заплатить истцу ТСН МЖД «Чайка-11» судебные расходы.

В ООО «Мособлеирц» «Времени МСК» пояснили – ну, ошиблись, выставляли не тем и не за то, «обычная практика» из серии «спор хозяйствующих субъектов». А раздувает этот скандал некий юрист Смирнов – «борец против Мособлеирц».

Тем временем Мособлеирц, при поддержке чиновников Подмосковья разного уровня, продолжает навязываться жителям всего региона. Сколько УК было обанкрочено чиновниками за отказ сотрудничать с Мособлеирц? Сотни тысяч платежек ежемесячно выставляются этим ЕИРЦ, сколько из них – не тем и не за то? Сколько жителей вынуждены искать справедливость в судах? Почему суды первой инстанции принимают сторону платежной прокладки, даже не изучив доказательства?

Квитанции продолжают рассылаться именно от имени этого платежного агента и с указанием его реквизитов, а не РСО или УК. Также эта компания продолжает требовать якобы «долги», с тех, кто платит в РСО или УК напрямую, минуя «посредничество» платежной прокладки. Пересчет неверно выставленных платежек по-прежнему невозможен.

Продолжает Мособлеирц делать и «расщепление», изобретенное на заре создания организации. Средства, полученные от жителей, он «расщепляет» и произвольно распределяет по РСО и УК, на основании своих данных о якобы долгах людей. Умудряется «расщеплять» даже деньги, которые физически никогда не поступали на счет платежного агента – просто изменяют цифры «виртуальных долгов» в платежке.

Более того, по словам чиновников Московской области, «расщепление» является главным условием заключения договора с данным платежным агентом. Еще год назад, в июне 2019-го на совещании, когда принималось решение по уничтожению УК «Кристалл» из подмосковного поселка Обухово Богородского округа, 1-й зам министра по ЖКХ Подмосковья Пухова А.А. заявила: «Есть «рыба», утвержденная «рыба», по которой работает вся Московская область. А что самое важное – мы прописываем расщепление по ресурсникам. Все в Приложении №3. Без Приложения №3 – это не Договор».

В итоге некая связанная с чиновниками и правительством Мособласти частная организация два года присваивала чужие средства. Жители два года ходили по судам, восстанавливая справедливость. И всем наплевать на обычных граждан России.

И правительство, и правоохранительные органы, даже после таких решений судов не видят ни «самоуправства», ни «мошенничества» ни «понуждения к договору», ни «вымогательства», ни других нарушений со стороны данного платежного агента. А чиновники Мособласти, видимо, рассчитывая на свои «пятнадцать процентов», продолжают административными методами уничтожать УК с собственными Расчетно-кассовыми центрами и не желающими работать с этим платежным агентом.


http://mskvremya.ru/article/2020/0406-arbitrazhnyy-sud-mosob...

МОСОБЛЕИРЦ ДВА ГОДА САМОВОЛЬНО СОБИРАЛ ДЕНЬГИ ЗА ЖКХ С ЖИТЕЛЕЙ МКД ЖКХ, Оплата ЖКХ, Мособлеирц, Мособлиерц, Чиновники, Управляющая компания, Платежка, Оплата услуг, Ресурсоснабжающие организации, Мособлсуд, Многоквартирные дома, Подмосковье, Московская область, Сергиев Посад, Мжд, Квитанция, Поставщики, Коммунальные услуги, Коммуналка, Платеж, Длиннопост
Показать полностью 1
[моё] ЖКХ Оплата ЖКХ Мособлеирц Мособлиерц Чиновники Управляющая компания Платежка Оплата услуг Ресурсоснабжающие организации Мособлсуд Многоквартирные дома Подмосковье Московская область Сергиев Посад Мжд Квитанция Поставщики Коммунальные услуги Коммуналка Платеж Длиннопост
11
3805
alphaserv
alphaserv
4 года назад

Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды⁠⁠1

Выясняя причины того, что к оплате за отопление предъявляется к оплате в разы больше тепла, чем расходуется по ИПУ (индивидуальному/квартирному прибору учета) и выявили, что конструкция ИТП (индивидуальных теплопунктов в домах), в которых тепло от теплоносителя, поступающего от котельной, нагревает воду для системы отопления и горячего водоснабжения, а также схема подключения ОДПУ (общедомового прибора учета) практически всегда таковы, что ОДПУ считает не только тепло для отопления, но и тепло для ГВС.

При этом тепло для ГВС рассчитывается к оплате по кубометрам потребления по ИПУ горячей воды, умножением на норматив расхода тепла на нагрев одного кубометра. Но это же тепло учитывается ОДПУ и в полном объеме попадает и в начисление платы за отопление.

Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Еирц, Мособлеирц, Отопление, Горячая вода, Электричество, Коммуналка, ОДН, Одпу, Жилищная инспекция

Мы направили в Правительство РФ коллективное обращение с просьбой разъяснить, как в соответствии с Постановлением правительства от 06.052011 №354 исключить двойную оплату тепла для ГВС. Предполагали, что получим ответ, что количество тепла, начисленное для подогрева ГВС нужно вычесть из показаний ОДПУ и остаток использовать для начисления платы за отопление.

Однако, в ответ мы получили только цитирование того, как начисляется плата за ГВС по ПП354. В Минстрое просто "не заметили" вопроса и сляпали формальную отписку.

В Минстрое даже проигнорировали факт, что подобный вопрос уже рассматривался судами и двже дошел до Верховного суда РФ и суд четко в своем определении указал, что ни тепло для нагрева ГВС, ни даже тепло для полотенцесушителей в ванных не должно попадать в начисление платы за отопление.

Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Еирц, Мособлеирц, Отопление, Горячая вода, Электричество, Коммуналка, ОДН, Одпу, Жилищная инспекция

Но мы по крайней мере точно можем сказать, что Минстрой в курсе этого вида мошенничества и  готов его поддерживать.

UPD к посту: #comment_193098494

Показать полностью 2
[моё] ЖКХ Платежки Мошенничество Обман Еирц Мособлеирц Отопление Горячая вода Электричество Коммуналка ОДН Одпу Жилищная инспекция
269
137
alphaserv
alphaserv
4 года назад

Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников⁠⁠

Наш многоквартирный дом находится в Ногинском районе Московской области, теперь это Богородский городской округ. В сентябре 2020 года нас перевели на оплату коммунальных услуг в ЕИРЦ. И суммы к оплате резко возросли, в среднем примерно в два раза. Кроме тех механизмов мошенничества, которые были описаны в статье "Как нас грабят УК и ЕИРЦ. Мошенничество ЖКХ", на начисления повлиял перевод расчетов с формулы 3(3) ППП354 на формулу 3(1).

Суть в том, что наш дом изначально спроектирован и построен полностью оборудованным ОДПУ (общедомовыми приборами учета) и ИПУ (индивидуальными/квартирными приборами учета). Для таких домов предусмотрены расчеты за отопление по формуле 3(3). Это означает, что тепло для отопления квартиры учитывает ИПУ. Кроме того, ОДПУ учитывает тепло, расходуемое в целом на отопление всего дома. Превышение показаний ОДПУ над суммой показаний всех ИПУ "раскидывается" на квартиры и нежилые (коммерческие) помещения пропорционально их общей площади. Ну по крайней мере так должно быть.

Формула 3(1) предназначена для расчета платы за отопление для домов, в которых есть ОДПУ, но не все квартиры оборудованы ИПУ. И по этой формуле владельцы помещений, не оборудованных ИПУ, платят по нормативу, который вычисляется по среднему потреблению на м2 в помещениях, оборудованных ИПУ.

Так вот, жители нашего дома внезапно увидели, что суммы начислений резко возросли при равных показаниях ИПУ, и мы начали разбираться. В результате мы выяснили, что одной из множества причин увеличения начислений за отопление стал перевод дома в не полностью оборудованные ИПУ! Как это обосновывают УК и ЕИРЦ, и каким образом это повлияло на суммы? Очень просто: они заявили, что часть ИПУ не прошли поверку и потому считаются неисправными. А раз они неисправны, то они считают, что наш дом не полностью оборудован ИПУ. Вот такое типа обоснование. И ничего, что есть п.59, в котором предусмотрено до 3 месяцев на поверку ИПУ после окончания межповерочного интервала, ничего, что есть паспорт многоквартирного дома (МКД), в котором дом полностью оборудован ИПУ, ничего не значит для Минстроя то, что действие/бездействие одного из владельцев МКД влияет на размер платы для всех остальных владельцев и, причем, в сторону увеличения. Впрочем, некоторые выигрывают в оплате. Давайте разберемся, кому выгоден такой переход.

При переходе на формулу 3(1) те, у кого ИПУ не прошел своевременно поверку или замену начинают платить не по его показаниям, а по некому нормативу, который рассчитывается от среднего потребления тепла теми, у кого ИПУ поверены. Естественно, те, кто ИПУ поверил, квартиры свои утеплили, экономят тепло в расчете на снижение платежей. А те, кто не поверил ИПУ, ничем не ограничены, батареи жарят на всю, температуру в дом регулируют открывание окон. Многие из них вообще снесли двери и окна на балкон и вынесли на балкон радиаторы отопления. С ИПУ они замучились бы расплачиваться за тепло, но по формуле 3(1) они платят по среднему потреблению на м2 экономных владельцев поверенных ИПУ.

Как понимаете, весь расход тепла на дом, учитываемый ОДПУ, тоже возрастает и раскидывается на все квартиры равномерно, как на тех, у кого ИПУ поверены, так и на тех, у кого не поверены. Если по формуле 3(3) с учетом всех остальных мошенничеств в ноябре 2019 года к оплате было предъявлено в 2 раза больще, чем по ИПУ, то после перехода на 3(1) в ноябре 2020 года уже в 3,3 раза (при равном потреблении по ИПУ!).

Мы решили узнать мнение самого правительства РФ, как органа, принявшего постановление и направили коллективное обращение:


В Правительство Российской Федерации

От жителей многоквартирного дома по адресу: Московская область, Богородский городской округ, деревня Щемилово, ул. Орлова, д. 26

Обращение за разъяснением положений нормативного Акта (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

Обращаемся к вам, как к Органу государственной власти, принявшему Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") и, соответственно, единственному Органу, компетентному предоставлять разъяснения по положениям данного Постановления.

Наш дом введен в эксплуатацию в два этапа, в 2016 и 2017 году.

Все жилые и нежилые помещения нашего дома в соответствии с проектом полностью оборудованы индивидуальными приборами учета (ИПУ) тепловой энергии.

Наш многоквартирный дом полностью оборудован общедомовыми приборами учета тепловой энергии (ОДПУ) в соответствии с проектом.

Большинство ИПУ по истечении срока очередной поверки были поверены или заменены на новые, собственниками помещений.

До августа месяца 2020 года расчеты за тепловую энергию для отопления производились через управляющую организацию ООО «УК Бисерово Сервис». Расчет платы за коммунальную услугу по отопления в i-м жилом или нежилом помещении выполнялся в соответствии с формулой 3(3) раздела I Приложения N2 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 №354. Размер платы за тепловую энергию для помещений, ИПУ которых не были своевременно поверены или заменены, выполнялся в течение трех расчетных периодов по среднему значению потребления в соответствии с подпунктом «а» пункта 59, а по истечении 3 расчетных периодов по нормативу потребления, установленному Администрацией Богородского городского округа Московской области, 0,027143 Гкал/м2 общей площади помещения.

С сентября месяца 2020 года наш дом переведен на расчеты за услуги ЖКХ в ООО «МосОблЕИРЦ». При этом ООО «МосОблЕИРЦ» изменил статус нашего дома на «многоквартирный дом, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии», объявив помещения, в которых не были своевременно поверены или заменены на новые ИПУ (КПУ) тепловой энергии, необорудованными такими приборами учета.

С началом отопительного сезона ООО «МосОблЕИРЦ» выполняет расчет платы за отопление по формуле 3(1) с применением формулы 3(7) для определения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящейся на не оборудованное прибором учета i-го помещения (в нашем случае оборудованное прибором учета, не прошедшим своевременную поверку). При этом для помещений, в которых истек межповерочный интервал и истекло максимально число расчетных периодов, во время которых расчет производится по среднему значению (п.59), не применяется повышающий коэффициент 1,5, предусмотренный п.60.

В результате такого изменения статуса дома и изменения порядка выполнения расчетов платы за отопление резко возросли суммы к оплате по помещениям, оборудованным ИПУ, своевременно прошедшими поверку или замену.

Рост начисленных к оплате сумм связан с тем, что тепловая энергия, расходуемая недобросовестными собственниками, не выполнившими своевременную поверку или замену ИПУ, установившими радиаторы отопления большей мощности, установившими радиаторы отопления на балконах и лоджиях, платят за отопление пропорционально площади помещений по нормативу, рассчитанному по потреблению в помещениях, оборудованных ИПУ, прошедшими поверку, владельцы которых экономят тепловую энергию и не производят незаконных изменений системы отопления. Фактическое превышение потребления тепловой энергии в помещениях, оборудованных ИПУ, не прошедшими поверку, распределяется как тепло для ОДН на все помещения многоквартирного дома. В результате собственники помещений, своевременно выполнившие поверку или замену ИПУ (примерно 5000 рублей) теперь оплачивают и значительную часть тепла, потребляемого собственниками, не выполнившими поверку или замену ИПУ.

Объем тепла для ОДН для собственников, выполнивших поверку или замену ИПУ, по платежным документам кратно превышает объем потребления по показаниям ИПУ таких помещений, что вызывает справедливое возмущение, поскольку собственники таких помещений не только понесли расходы на поверку или замену ИПУ, но и вынуждены оплачивать тепло для недобросовестных собственников. Кроме того, такой подход является стимулом для прекращения использования ИПУ всеми собственниками помещений. А поскольку в многоквартирном доме, особенно таком большом, как наш (818 только жилых квартир) всегда найдется хотя бы одно помещение, в котором ИПУ не поверен, то применение формулы 3(3) становится вообще невозможным.

Просим вас разъяснить:

1. Правомерно или нет наш многоквартирный дом переведен в статус «многоквартирный дом, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии»;

2. По каким формулам и каким нормативам должно производиться определение объема потребления тепловой энергии для помещений (жилых и нежилых) нашего дома, ИПУ которых не прошли своевременно поверку или замену, после истечения максимального количества расчетных периодов, в течение которых производится по среднемесячным показаниям (по истечении 3 месяцев);

3. Должен ли применяться повышающий коэффициент 1,5 при определении объема потребления тепла для отопления в помещениях нашего дома, в которых истек срок межповерочного интервала ИПУ и истекло максимальное количество расчетных периодов, в течение которых производится начисление оплаты по среднему значению за предыдущие периоды;

4. Какое отношение потребления тепловой энергии в помещениях по показаниям ИПУ к расходу тепла на ОДН, в численном выражении, предполагалось при принятии Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

Приложения:

1. Образец платежного документа от ООО «УК Бисерово Сервис»;

2. Образец платежного документа от ООО «МосОблЕИРЦ».


Примечание к платежному документу от ООО «УК Бисерово Сервис»:

Объем потребления тепла для отопления по ИПУ: 0,127 Гкал

Объем потребления тепла для отопления к оплате: 0,247 Гкал

Объем потребления тепла для отопления для ОДН: 0,247 – 0,127 = 0,120 Гкал

Сумма к оплате за тепло для отопления: 567,52 рублей

Отношение потребления тепла для отопления ОДН/ИПУ = 0,120/0,127=0,945

Примечание к платежному документу от ООО «МосОблЕИРЦ»:

Объем потребления тепла для отопления по ИПУ: 0,125 Гкал

Объем потребления тепла для отопления к оплате: 0,41220 Гкал (увеличение почти в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Объем потребления тепла для отопления для ОДН: 0,41220 – 0,125 = 0,2872 Гкал

Сумма к оплате за тепло для отопления: 959,30 рублей (увеличение почти в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Отношение потребления тепла для отопления ОДН/ИПУ = 0,2872/0,125=2,2976 (увеличение более чем в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Мы надеялись, что правительство как-то разумно ответит и встанет на сторону добропорядочных жителей, которые и квартиры утеплили, и счетчики поверили. Однако, получили ответ:

Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Еирц, Мособлеирц, Отопление, Горячая вода, Электричество, Коммуналка, ОДН, Одпу, Жилищная инспекция, Длиннопост
Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Еирц, Мособлеирц, Отопление, Горячая вода, Электричество, Коммуналка, ОДН, Одпу, Жилищная инспекция, Длиннопост

Из ответа следует, что в таком большом МКД, как наш (более 800 квартир) формула 3(3) для домов, полностью оборудованных ИПУ, никогда не сможет применяться. Всегда найдется хоть одно помещение, в котором ИПУ не поверен. Тем более, что есть квартиры и нежилые помещения, которые не используются. В этих помещениях отопление физически отключено по акту управляшки и показания ИПУ не снимаются. Но в них ИПУ не прошли своевременно поверку и в результате добросовестные жители платят за тех, кто забил на поверку.

Ну и последнее, что мы получили от МинЖКХ Московской области: "отключайте ваши ИПУ, мы вас не заставляли их поверять и менять". Правда, летом велась от их имени активная агитация, чтобы люди вовремя меняли и поверяли ИПУ тепла... Зато собираемость платежей повысят. Ведь те, кто ИПУ поверил, и коммунальные услуги оплачивают вовремя... теперь и за тех, кто расходует ни в чем себе не отказывая и не оплачивает вообще.

Вот так правительство РФ создает условия для экономии энергии, повышения энергоэффективности, а заодно создает заинтересованность людей в использовании приборов учета тепловой энергии.

И обратите особое внимание, что в Минстрое сделали вид, что не видели вопроса о том, во сколько раз объем к оплате превышает показания объема тепла по ИПУ!

Показать полностью 2
[моё] ЖКХ Платежки Мошенничество Обман Еирц Мособлеирц Отопление Горячая вода Электричество Коммуналка ОДН Одпу Жилищная инспекция Длиннопост
28
280
alphaserv
alphaserv
4 года назад

Как нас грабят УК и ЕИРЦ, накручивая суммы к оплате. Мошенничество ЖКХ⁠⁠

Все сталкиваются с ростом начислений за коммунальные услуги. Большинство уверены, что этот рост связан с ростом тарифов, нормативов. Мы попытались разобраться и выяснили, что рост начислений во много раз, иногда в десятки раз обгоняет рост тарифов.

Нам удалось выяснить, что тепло для подогрева  горячей воды, которое оплачиваем по нормативу за кубометры потребления, еще раз оплачиваем как тепло для отопления, поскольку это тепло учитывается общедомовым прибором учета тепла и в "соответствии" с Постановлением правительства 354 раскидывается по квартирам сверх показаний индивидуальных приборов учета. Мы выяснили, что через наш общедомовой прибор учета (ОДПУ) тепла подключены еще детский сад и коммерческие помещения (магазины, аптека, пивнушка, офис страховой компании и т.д.), и ОДПУ считает потребленное домом тепло с учетом потребления этими организациями, а МосОблЕИРЦ все потребленное ими тепло раскидывает только на жилые квартиры. Правда, коммерсанты за потребленное тепло тоже платят, по своим ИПУ. Таким образом, тепло для коммерсантов оплачивается дважды, жителями и самими коммерсантами. Мы выяснили, что электроэнергию на общедомовые нужды, вопреки Распоряжению уполномоченного органа власти, считают на площадь помещений общего пользования, включая подвал и чердак, хотя в постановлении четко указано, что площади чердака и подвала должны быть исключены. В результате по статье электроэнергия для общедомовых нужд сверх положеного "накидывается" до 60% сверху.

Для большей наглядности и простоты восприятия даже неспециалистами мы сделали несколько видеороликов с описанием механизмов мошенничества, используемых для получения незаконных доходов с владельцев и нанимателей квартир.

Чем больше людей будут знать каким образом и на чем их обманывают, тем сложнее будет власти покрывать мошенников. А что их покрывают, нет сомнений при таком количестве и масштабе мошенничества.

Поскольку не все уже выявленные методы мошенничества описаны в видео и выявляются все новые схемы, будут новые видеоролики.

Плейлист роликов на тему мошенничества в ЖКХ Московской области (и не только) здесь: https://www.youtube.com/playlist?list=PLEwukeBLxxetsaFekOcV4...
Показать полностью 3
[моё] ЖКХ Платежки Мошенничество Обман Еирц Мособлеирц Отопление Горячая вода Электричество Коммуналка ОДН Одпу Жилищная инспекция Видео Длиннопост Негатив
46
16
Olik12
4 года назад

Инфа для тех, кого бесит добровольное страхование в платёжке мособлеирц (отключаем)⁠⁠

Устанавливаем официальное приложение

Инфа для тех, кого бесит добровольное страхование в платёжке мособлеирц (отключаем) Мособлеирц, Страхование недвижимости, Бесит, Отключение, Длиннопост

Заходим в Сервис, отправить сообщение

Инфа для тех, кого бесит добровольное страхование в платёжке мособлеирц (отключаем) Мособлеирц, Страхование недвижимости, Бесит, Отключение, Длиннопост

Находим п.8 Начисления и отключаем добровольное страхование

Инфа для тех, кого бесит добровольное страхование в платёжке мособлеирц (отключаем) Мособлеирц, Страхование недвижимости, Бесит, Отключение, Длиннопост
Показать полностью 3
Мособлеирц Страхование недвижимости Бесит Отключение Длиннопост
7
2171
BHD2R
BHD2R
5 лет назад

Очереди на почте? Пф-ф!⁠⁠

Очереди на почте? Пф-ф! Электронная очередь, ЖКХ, Длиннопост, Мособлеирц, Московская область
Очереди на почте? Пф-ф! Электронная очередь, ЖКХ, Длиннопост, Мособлеирц, Московская область

Электронная очередь в Мособлеирц, на разбор с начислениями и т.п.
Уложился всего за 2 часа 40 минут... См время на экране и на талоне.

Очереди на почте? Пф-ф! Электронная очередь, ЖКХ, Длиннопост, Мособлеирц, Московская область
Очереди на почте? Пф-ф! Электронная очередь, ЖКХ, Длиннопост, Мособлеирц, Московская область

Поспрашал местных сотрудников, говорят так всегда, без исключений.
Говорят - проблемы роста.
Осенью было так же.

Показать полностью 4
[моё] Электронная очередь ЖКХ Длиннопост Мособлеирц Московская область
208
10
EnoT199
EnoT199
5 лет назад

Мошенники в Химках (Интех-Автоматизация)⁠⁠

Кратко: мошенники от "Интех-Автоматизация" подделали протоколы жильцов по оплате домофонов. включили оплату в единый платежный документ (не оплатить нет возможности) и это стало возможно в Моск. области г.о. Химки!

«Интех-Автоматизация» была создана 11 октября 2018 года, и уже в ноябре-декабре, если верить протоколам, сумела «покорить» несколько сотен домов по городскому округу Химки. При этом численность компании составляет ни много ни мало – одного сотрудника. По юридическому адресу (Москва, Коровинское шоссе, дом 35 строение 7, этаж 1 комната 05) этой фирмы НЕ существует. Телефон, указанный в химкинском отделении ЕИРЦ как контактный, 8 (903) 529-39-45 переводит звонок на единый центр обслуживания МУП «Жилищник». Единственное средство связи с домофонной компанией – электронная почта infointeh@mail.ru.

Первая волна намечающейся бури дала о себе знать в июле – тогда собственникам нескольких домов пришли платежки за услуги ЖКХ с новой строкой – «домофон». Но настоящий «шторм» случился в октябре – когда жители сотен домов, а это тысячи химчан, увидели в оплатных документах начисления за обслуживание домофона за сентябрь, а также перерасчет в виде долга – за июль и август месяцы.

Договор между ООО «МосОблЕИРЦ» и ООО «Интех-Автоматизация», который получила в ответ на свой запрос муниципальный депутат фракции «Яблоко» Антонина Стеценко, явно свидетельствует о том, что от прежней схемы «Управляющая компания – Интех-Автоматизация», о которой наша редакция писала в своей прошлой статье, мошенники отказались. Что послужило тому причиной – неизвестно. Однако если именно такие протоколы были представлены в ЕИРЦ в виде подтверждающих документов, возникает вопрос – на каком основании тогда ООО «МосОблЕИРЦ» заключило договор с «Интех-Автоматизацией»? Становится все интереснее – похоже, нерадивые любители легких денег запутались в собственных схемах.

После этого, буквально через несколько недель, надежный источник, близкий к Администрации г.о. Химки, предоставил нашей редакции внушительный перечень копий протоколов общих собраний собственников, по которым, предположительно, и состоялась «передача» обслуживания домофонов от одних частных компаний, среди которых больше всех пострадали ООО «Мипротех» и ООО «Безопасность», к ООО «Интех-Автоматизация».

Информация взята с: https://yanovosti.ru/v-platezhki-zhitelyam-himok-vklyuchili-... , что делать пострадавшим - написано там же.

Сам являюсь одним из пострадавших, кому пришли вторые квитанции на оплату домофона от ООО "Безопасность", которая и обслуживала домофоны и продолжает обслуживать...

Прошу поднять, чтобы донести до чинуш! тег "без рейтинга" стоит)

Показать полностью
Мошенничество Химки Московская область Домофон Мособлеирц Текст Без рейтинга
3
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии