Ответ DiabloHell в «"А это мне не нравится" или что бесило моего бывшего - абьюзера. Подборка ситуаций»
На самом деле ситуация неоднозначная. Можно разобрать по полкам все моменты и так и этак... Я отступлю немного от этого поста, но напишу своё мнение в целом по этой теме, чтобы понять, где абьюз, а где что-то другое. К примеру ситуация, где девушка роняет на пол и разбивает чашку и её партнёр в этой ситуации реагирует на это:
Арбузер - "это была моя любимая чашка! У тебя всегда были руки из жопы! Ничего не можешь сделать нормально!"
Зануда и нытик - "ну как так? Каждый раз одно и тоже! А как мне нравилось из неё пить чай..."
Деспот и тиран -"как ты могла быть такой неаккуратной!" и дальше даёт даме по щам.
Мамкин пирожок - "эту чашку подарила нам мама! Ты не умеешь бережно относиться к вещам как она!"
Психопат - "О Боже! Осколки, иди убирай теперь! Раз насрала! Почему нельзя было нормально взять и чай попить!"
Нормальный человек - "ой да брось, это на счастье, сейчас возьмём веник и всё уберём, не переживай".
П.С. Все примеры выше чисто из моего жизненного опыта.
Ответ на пост «"А это мне не нравится" или что бесило моего бывшего - абьюзера. Подборка ситуаций»
Мужчина заботится о том, чтобы автор ТС не просрала экзамен, а она пошла на тусовку.
А здесь из сообщения видно, что он хотел выбрать вещь с автором вместе. И где здесь абьюз? Разве сложно было набрать номер и позвать вместе или чуток подождать до вечера?
То есть его мама - помогла ТС устроиться на работу, и мужчина расстроился, что за целый день она нашла время позвонить кому угодно, только не его маме - чтобы сказать спасибо.
А тут - передергивание: мужчина не было недоволен тем, что она СНАЧАЛА позвонила своим, а был недоволен, что его маме в принципе не позвонили со словами "спасибо".
Еще мадам недовольна, что ему не нравятся варианты работы, после получения образования
Зачем было учиться (хотя мы помним, что вместо подготовки к экзаменам кто-то бегал на тусовки), чтобы идти в "Пятерочку"?
В итоге: эмоционально незрелая женщина творит разную дичь. Едет на источники и не купается, после какого-то образования и диплома - собирается работать в "Пятерочке", когда помогают устроиться на работу - даже спасибо не звонит сказать.
А мужчина, который пытается её хоть как-то направить на адекватные рельсы - абьюзер. Ну-ну.
Про ревность
те, кто со мной близко общался, знают, насколько я ревнивый, особенно если речь идёт о.. ээм.. что-то типа отношений.
я тот ещё ревнивец, и понимаю откуда ноги растут у этой моей ревности, читал/слушал инфу об этом. и могу люто ревновать человека, если он мне сильно нравится, даже если это невзаимно, и могу помирать от ревности, видя как этот человек уделяет внимание ещё кому-то, а не только мне, или что он не мне уделяет внимание вовсе, а лишь кому-то другому.
но. хочу сейчас поразмышлять своей (как обычно) пустой и тупой засратой башкой о проявлении ревности в отношении самого себя.
сам по себе я верный. то есть. как бы найти правильные слова, чтобы меня поняли. если это касается отношений, то я верный, ненавижу измены, кринжую с изменщиков и их тупых отмазок, люто страдаю, если человек, в которого я влюблен или с которым пути разошлись, но ещё что-то к нему испытываю, начинает с кем-то мутить, пока я там по нему страдаю.
я не полигамный, и если кого-то считаю своим, значит ну это блять моё, и значит я тоже его, и всё, нахуй всех остальных.
нахуй в плане флирта, каких-то тупых игр в чувства, не даю повода для ревности, стараюсь быть честным.
но блин, то, что мне ещё предстоит наверное пройти и понять, и хочется, чтоб понимали и другие люди, это наличие у одного из них (и у меня в том числе) каких-то знакомств, друзей, просто приятных людей, к которым ты хорошо относишься, которых уважаешь, к которым не чувствуешь ничего романтического, к которым ты испытываешь искреннюю тёплую симпатию и за ней вообще ничего не стоит, чтоб давало повод для ревности. это какой-то тот самый круг общения, не всегда близкий, к которому ты привык и за который не хочешь выслушивать чьи-то истеричные допросы и слова ревности, буквально намекающие тебе о том, что хееей, малыш, давай-ка завязывай с тем человеком буквально обниматься. при этом ладно, если я уже нахожусь в отношениях и такое проявление дружеских чувств к какому-то знакомому для моей второй половинки вызывает негатив, ещё пойму.
а если вы ещё друг другу толком никто и назвать вас парой никак нельзя? если вы ещё присматриваетесь друг к другу, и вообще ещё не понимаете кто вы друг другу и будете ли вообще кем-то? и тут тебе челик начинает выносить мозг за твоих друзей, знакомых, неприятно о них отзываться, кипеть этим проявлением собственничества и ревности, вынуждая твою жопу буквально сгорать от раздражения и непонимания, что типа ну блять ватафак вообще??
я думаю, на начальном этапе коннекта такое проявление ревности может быть ред флагом, который сильно оттолкнёт.
хотя мне кажется, это не более, чем манипуляция со стороны человека, который хочет вас привязать таким образом и ограничить ваше общение с потенциальными конкурентами, в которых он видит угрозу или соперников. ну это мои мысли. я с этим столкнулся в отношении себя. и когда опыта общения у человека нет ещё вообще или он слишком зависим и ещё не прокачан, скорее всего он поведётся на манипуляцию, чем вызовет похвалу и одобрение у манипулятора. а дальше то что? заставят не общаться с друзьями? будут ревновать к каждому столбу и выносить мозг, используя на своей жертве какие-то грязные манипулятивные приёмы, бьющие по самооценке, доверии и вообще по всему ментальному?
и это их любимое: да сам ты виноват, вот из-за тебя всё.
знакомо? мне да, на мне испытывали.
завидев такой лютый ред флажок, лучше свалить нахер, пока тебе окончательно не выжрали мозг до такой степени, что ты захотел роскомнадзорнуться.
они конечно будут злые и винить тебя во всём. и считать, что это они так сами решили, что ты свалил, и вообще они крутые ахуенные молодцы, а ты тупой кринж и жалкий чушпан.
ну и хуй с ним. зато ты вдохнёшь аромат свободы и пойдёшь общаться с теми, с кем хочешь и в какой манере хочешь, раз уж тебя не слышат и слышать не хотят о том, что ты общаешься в такой более близкой манере лишь с ними и больше ни с кем (а сами они скорее всего ещё делают это как минимум с парочкой таких как ты, но это ж другое!).
если я говорю второй половинке или ещё даже и не половинке, а просто симпе о том, что для меня тот, с кем я тепло общаюсь, это просто друг, значит так оно и есть и я не позволю себе ничего лишнего. если меня при этом не слышат и манипулируют и давят постоянно тем, что я с кем-то там слишком тепло перекидываюсь парой фраз раз в несколько дней, ну значит нам не по пути будет, пусть злятся в одиночестве, особенно если мы ещё в статусе "никто" друг другу.
к таким выводам я вот в этом году пришёл. я имба.
Как легко узнать применяемые бизнесом и властью способы манипуляции сознанием?
Для этого нужно начать анализировать то что вам показывают изо дня в день, например Реклама это же ролик короткий, цель которого побудить вас к покупке очередного говна, разработанного ебанутыми предпринимателями и утверждающими что это вкуснейшая на свете конфетка созданная исключительно для того чтобы осчастливить вас, вашу семью и всё человечество.
Наиболее распространенные способы используемые в рекламе и вызвать симпатию, интерес и влечение к товару это использование красивых людей, актеров, здоровых и делающих вид что они счастливы от взаимодействия с данным говном, товаром, который с немалой долей вероятности будет приносить вам вред если вы будет его употреблять и использовать.
Второй способ это откровенная ложь когда например отбирается красивый актёр с красивыми зубами или волосами и в рекламе утверждается, этой продажной актрисулькой или актером, что именно благодаря данному говну товару, например зубной пасте или шампуню гелю ополаскивателю теперь у него / неё такие великолепные зубы и волосы. Пиздешь от первого до последнего слова.
Власть манипулирует сознанием населения через новости, передачи, песни, развлекательный контент, кино, и так далее. Вот берите непросто смотрите их, а старайтесь подмечать что в вас закладывают наши любимые и обожаемые правители и лица наделенные властью, и бизнесмены, много интересного можно почерпнуть.
Какие установки, какие мысли и идеи, какие формы поведения, обычно они деструктивны,е ну не хотят наши богатые и наделенные властью люди чтобы народ был дружным, любящим, счастливым, имел крепкие семьи и надежных друзей, всех нас они своим творчеством учат предавать, изменять любимым, и тем кто нас любит, скандалить, неумению спокойно и эффективно общаться, и договариваться, рукоприкладству по любому поводу и без, ну и запугивают запугивают запугивают на всех уровнях.
Манипулятор (копипаста)
ОН ПРИДЕТ И МЕНЯ СПАСЕТ
Девочки, не могла не поделиться этой статьёй, очень откликнулась. Прошла через это от начала до конца. Восстановиться очень трудно и прежней вы уже не станете никогда. Берегите себя.
"Когда устаешь от постоянного «всё сама», велик соблазн упасть в объятия «сильного мужчины». Кажется, что вот сейчас придет некий «он» и спасет: закроет от бед и невзгод, решит все проблемы, напугает врагов и очарует друзей. А ты, наконец-то, побудешь девочкой, которая не хочет ничего решать, а хочет «платьишко и на ручки».
И он действительно приходит на твой зов. Только для него это зов жертвы. И приходит на него не рыцарь, готовый на подвиги во имя прекрасной дамы, а хищник в поисках добычи. Он ищет красивую и сильную – чтоб сломать, нежную и наивную – чтоб контролировать, дерзкую и смелую – чтоб было интересно играть.
Но ты так сильно хочешь рыцаря в сияющих доспехах, что видишь его во всех проезжающих мимо всадниках. Ты уже все придумала. Тебя даже обманывать не надо – все сделаешь сама. А он с легкостью истинного манипулятора впишется в придуманный сценарий и примерит на себя любую из уготовленных тобой ролей. Так ему даже проще. Поэтому пока ты разгуливаешь по лесу в розовых очках и маечке с надписью «мечты сбываются», тебя уже едят.
Ты хочешь конфетно-букетный период – пожалуйста. Ты считаешь себя человеком дела, которому чужда романтика – разумеется. Хищник гибок и пластичен, ибо внутри он пуст. Он сосуд, наполненный твоими ожиданиями. Зачем ему это? Его привлекает твой свет, потому что у него нет своего. Он питается твоими эмоциями, потому что у него нет своих. Он реализует свои потребности за счет твоих возможностей. Он паразит, присваивающий себе твою жизнь. Его травмы требует жертв. И твои слабые места идеально подойдут для этой цели.
Он станет твоим «защитником», и вместе с врагами распугает твоих друзей. «Решая» твои проблемы, он начнет полностью контролировать твои действия. Окружив тебя «заботой», он превратит взрослого дееспособного человека в безвольную куклу. «Помогая» тебе деньгами, он всего лишь затянет очередную петлю на твоей шее.
В какой-то момент твой привычный круг общения растворится без следа. Его подарки станут подачками. Твое мнение перестанет быть важным, а все то, что радовало, покажется бесцветным. Ты будешь искать в нем прежнего - заботливого и любящего, а натыкаться будешь на раздраженного и недовольного. Маски сброшены, господа. Игра началась.
В какой-то момент ты очнешься и попробуешь пошевелиться, но не сможешь. И в ответ на твое возмущение он удивленно пожмет плечами: «что за блажь – разве не этого ты хотела». Ты будешь во всем виновата и всегда не права, в зеркале ты будешь видеть изможденную неудачницу, вздрагивающую от собственной тени. Он как наркотик будет разрушать тебя изнутри, то притягивая, то отталкивая, играя твоим рассудком и пробуя нервы на прочность.
Прости, но это не нормальные отношения. То, что он делает «для тебя» не более, чем иллюзия. Такие, как он не умеют отдавать. Все, что он делает, он делает для себя. Ты просто еда. Живые консервы. И когда твоя питательная ценность будет исчерпана, он выбросит тебя как ненужный хлам и, нацепив свежую маску, отправится на поиск новой жертвы.
Хорошо, если ты сможешь собрать себя по кусочкам. Хорошо, если в твоей жизни останутся те, кто помнит тебя прежнюю. Хорошо, если ты вовремя обратишься за помощью. Плохо, если ты ничего не поймешь, и попытаешься «вернуть, спасти и доказать». Минуты слабости бывают у всех – поверь, я знаю. Но никто не проживет твою жизнь за тебя – ту, какая есть: с проблемами, взлетами и падениями, радостями и горестями. Если ты отдаешь свою жизнь кому-то на откуп, не удивляйся, что тебе самой останется лишь пустая оболочка без цвета, вкуса и запаха.
Никогда не перекладывай на других ответственность за свою жизнь. Именно с этого начинается зов жертвы, на который неизбежно приходит хищник."
Виктория Кейлин
7 российских сериалов про нездоровые отношения
Абьюзеры, манипуляторы, прочие токсичные личности в сериалах Константина Богомолова, Паулины Андреевой и других авторов.
1. «Кеша должен умереть», 2023
Архитектор Иннокентий Мельников, герой Константина Богомолова, совсем не умеет — и даже не пытается — оставлять свои романтические отношения в прошлом. Впрочем, ему это не мешает двигаться дальше: он просто спит со всеми своими бывшими, попутно вступая в романтические связи с новыми девушками. И если некоторые из его женщин относятся к этому философски (а может, и не осознавая тот объем боли, который приносит неопределенность), то нынешняя жена Варя (Юлия Снигирь) шокирована новостями об изменах. Конечно, по мере развития сюжета авторы объясняют, чем обусловлено поведение Кеши, и многое кроется в его детстве. Как Кеша выйдет из ситуации, в которой все бывшие объединяются против его новой пассии, и осознает ли он свои проблемы — большой вопрос сериала.
2. «Алиса не может ждать», 2022
Главная героиня сериала Натальи Мещаниновой, школьница Алиса, узнает о том, что вскоре она может совсем потерять зрение. Ее мама знала об этом, но увлеклась гиперопекой и скрывала от девочки информацию о ее здоровье. Это не единственная дисфункция в семье Алисы. У нее есть старшая сестра, которая находится в глубоко абьюзивных отношениях со своим мужем — не обходится без физического насилия, алкоголя, вранья об изменах и т. д. Через эту линию с персонажами Таисии Вилковой и Степана Девонина режиссер показывает, как глубоко люди могут погрузиться в созависимые отношения и как непросто из них выбраться, даже осознавая, что они не приносят ничего, кроме страданий.
3. «Псих», 2020
В еще одном сериале с Константином Богомоловым в главной роли показаны трагические последствия манипуляций в семейной паре. Психотерапевт Олег использует шоковый метод терапии для своих клиентов и считается суперкрутым специалистом, но в его жизни, как нетрудно догадаться, все совсем не гладко: больше года назад пропала его жена. О том, какими на самом деле были их отношения, зрители узнают не сразу, однако сценаристка Паулина Андреева с первых эпизодов начнет намекать, что у Олега не все в порядке с ментальным здоровьем, причем настолько, что одной только психотерапией не обойтись. Абьюз занимает центральную тему в этом сериале.
4. «Сама виновата?», 2023
Сериал Сарика Андреасяна рассказывает реальную историю, случившуюся в 2017 году с Маргаритой Грачевой, муж который казался примерным семьянином и любящим супругом, пока в порыве ревности не увез Маргариту в лес и не лишил ее рук. История о мести домашнего тирана демонстрирует новый, чудовищный уровень абьюза, а название поднимает острую тему виктимблейминга и отсылает к излюбленной в обществе фразе «сама довела», напоминая о важности огласки и неравнодушия.
5. «Актрисы», 2023
О том, как устроен волшебный мир лицедейства, снял сериал Федор Бондарчук по сценарию той же Паулины Андреевой. Как мы знаем из многочисленных интервью, актеры — это люди с очень нежным эго, и это обстоятельство нередко становится благодатной почвой для абьюза. Ярче всего тема отъявленного эгоизма, нереализованных амбиций, а вслед за ними и эмоционального насилия к близким показана через линию театрального актера Коли (Павел Попов) и его жены Оксаны (Полина Пушкарук). Влюбившись в очевидного самодура, Оксана едва не лишается своей карьеры, став мамой двух детей, а сам Коля зациклен лишь на себе, совершая и измены, и предательства, и подстрекательства, и обвинения Оксаны в меркантильности. Градус безумия поддерживает и мама Коли, которая относится к Оксане исключительно как к «маме моей внучки».
6. «Жить жизнь», 2023
Героине Любови Аксеновой, тридцатилетней Ане, после трагической смерти мужа предстоит узнать, что цикличность нездоровых отношений в ее жизни неслучайна — к этому выводу приходят многие жертвы абьюза, которые занимаются психотерапией и начинают знакомство с самими собой. Аня не спешила заводить новые отношения, но когда они случились, девушка вдруг обнаружила себя в лапах манипулятора. Им оказался не простой парень, а человек, который ходит на курсы пикаперов и буквально учится тому, чтобы обижать женщин и извлекать из отношений с ними свою выгоду. Аня бросает вызов сообществу пикаперов и дает зрителям советы, как защитить себя.
7. «Контакт», 2021-2023
Глеб Барнашов, персонаж Павла Майкова, в сущности, не абьюзер: просто он типичный представитель бумерского поколения, который никак не может принять, что мир изменился и с его дочкой-подростком нельзя обращаться так же, как с ним обращались его родители. Поэтому он, желая наладить с Юлей контакт, выбирает методы, которые в современной оптике выглядят абьюзивными: заставляет одноклассника девочки следить за ней в соцсетях и докладывать ему. Неудивительно, что и без того треснувшие отношения отца и дочки переживают катастрофу. Но Глеб искренне любит Юлю и не теряет надежды все же ее понять