Ответ на пост «Россияне, очнитесь, хватит врать!»32
Зачем я должен изучать изнутри что-то, если мне уже внешняя оболочка противна? Вопрос вообще ко всем религиям
Зачем я должен изучать изнутри что-то, если мне уже внешняя оболочка противна? Вопрос вообще ко всем религиям
Глядя на этот мир животных пожирающих друг друга, двуногих убийц и мошенников пожирающих животных, хуеву кучу болезней и паразитов для двуногих и животных и растений, этот мир создал уголовный пидарас, то есть бог. Создал внутри себя из себя, землю как сцену уголовного спектакля, звезды вокруг как обманку "бесконечной вселенной". Тогда вопрос, кто создал уголовного пидараса бога и зачем? Пустота. Пустота, создающая богов, и стирающая их и их произведения шедевров хуйни и брехни, взломав брехню и посмеявшись.
* По поводу вечностей и бесконечностей. Вот под столом стоит системник на АМД и Асусе, в нём можно запустить игруху, в которой боты летят в "бесконечной вселенной", заканчивающейся размерами системника, в вечности, заканчивающейся отключением света в розетке.
* По поводу брехни. Две общепланетарные официальные версии происхождения двуногих человеков, из школьного курса, это от обезьяны с динозаврами за миллионы лет, и от адама с евой за 5000 лет. Две версии полной хуйни, прямо противоречащей друг другу, на которых основан этот мир хуйни уголовного пидараса бога.
Авторы Евангелий изо всех сил пытались связать Иисуса с пророческими утверждениями Ветхого Завета, пытаясь (по большей части) представить Иисуса как долгожданного иудейского мессию. Неважно, что сами иудеи не поверили в это. Нижеследующее показывает слабость этого утверждения:
Очевидно, что пророчества о Мессии не указывали однозначно на Иисуса, а некоторые исполнения пророчеств, скорее всего, были сфабрикованы или преувеличены, чтобы создать впечатление, будто Иисус исполнил пророчество.
Большинство христиан знают, что иудеи не ожидали, что Мессия будет подобен Иисусу. Одно из главных различий в ожиданиях, на которое ссылаются христиане, заключается в том, что иудеи того времени ожидали, что Мессия уничтожит их врагов и установит вечное Царство на Земле. Это несоответствие между ожиданиями и реальным Иисусом также упоминается в Евангелиях. Некоторые христиане даже приводят апологетическую интерпретацию, утверждая, что многие иудеи во времена Иисуса были набожными, не ожидали, что Мессия будет подобен Иисусу, и тем не менее обратились, поэтому они, должно быть, увидели нечто весьма убедительное. Но если мы допустим, что эти иудеи были набожными и не ожидали, что Мессия будет подобен Иисусу, то это означает, что пророчества в иудейских священных текстах не предсказывали Иисуса таким образом, чтобы их могли интерпретировать даже набожные иудеи.
Это значительно ослабляет христианское утверждение о том, что Тора/Ветхий Завет ясно предсказывали об Иисусе. Фактически, если бы существовала проверка на то, является ли что-либо рационализацией постфактум, то это было бы отнесено к категории постфактум.
Христиане иногда говорят, что для правильного толкования пророчеств необходимо присутствие Святого Духа, но это гораздо более слабый аргумент, по сути, это просто заявление о том, что «пророчества истинны для меня», что не очень убедительно и, возможно, является рационализацией постфактум.
Два конкретных пророчества заключаются в том, что Мессия родится в Вифлееме, а «мой сын» будет призван из Египта. История Вифлеема крайне проблематична. Очень странно думать, что Иисус родился в Вифлееме и вырос в Египте, но при этом был назван «Иисусом из Назарета».
В Евангелиях говорится, что родители Иисуса отправились в Вифлеем на перепись. Люди тогда, как и сегодня, не ездят в дома своих предков для проведения переписи; историки в целом сходятся во мнении, что, хотя переписи и проводились, люди не ходили в дома своих предков для этого. Современные историки также в целом согласны с тем, что царь Ирод не убивал тысячи младенцев, как утверждается в Новом Завете. Лучшим объяснением утверждений о том, что Иисус из Назарета родился в Вифлееме и вырос в Египте, а также утверждений об убийстве младенцев царем Иродом, является то, что это были фантастические истории, выдуманные верующими людьми, чтобы представить Иисуса исполнившим пророчества о рождении в Вифлееме и призвании из Египта.
Ещё одно конкретное пророчество, на которое ссылаются христиане, – это въезд Иисуса в Иерусалим на ослёнке. В большинстве Евангелий говорится, что Иисус въехал в Иерусалим на ослёнке, но очевидно, что, пытаясь исполнить пророчество из Зах. 9:9, в Евангелии от Матфея 21:7 говорится, что ученики возложили свои одежды на ослицу и ослёнка, и Иисус неуклюже въехал в Иерусалим на обоих. Лучшее объяснение этому – эта абсурдная история выдумана, чтобы представить Иисуса исполнившим Зах. 9:9.
У христиан есть апологетика подобных вещей, когда они утверждают, что ВОЗМОЖНО, чтобы всё это происходило так, как описано в Евангелиях, если правильно подумать и предположить, что историки ошибаются, но это не лучшее объяснение. Лучшее объяснение, очевидно, заключается в том, что всё это было выдумано, чтобы создать впечатление, будто Иисус исполнил пророчество.
Подводя итог, можно сказать, что сами христиане утверждают, что набожные иудеи того времени не верили, что Иисус исполнил пророчество, и лучшее объяснение некоторых заявлений об исполнении пророчеств заключается в том, что они были выдуманы, чтобы создать впечатление, будто Иисус исполнил пророчество. Поэтому пророчества о мессии — слабое доказательство существования Иисуса. Христианство не может присвоить себе ветхозаветные пророчества о Мессии, если «владельцы» этих писаний утверждают, что это не так. Не стоит забывать, что через сто лет после предполагаемого распятия Иисуса, иудеи признали Мессией Симона Бар Косибу (Бар Кохба).
По сути, это означает, что отделение христианства от иудаизма делает его недействительным. Если бы пророчества о Мессии точно предсказывали появление будущего царя, и если бы Иисус был этим царём, то не было бы христианства, а было бы просто новое проявление иудейской веры.
Ты создан Творцом, что бы быть всегда на прямой связи с Ним.
Но в тебе села батарея. Ты полный кирпич. Самостоятельно зарядить нечем.
Что делает Бог?
- Врывается в твою реальность в образе Иисуса.
- Забирает твой дохлый аккум, даёт новый, с вечным зарядом.
Обмен состоится, если ты:
1. Осознаешь, что разряжен (это покаяние)
2. Возьмёшь аккум с вечным зарядом (это вера)
И тогда всё, ты снова в сети. Заряд есть, связь ловит.
Не делаешь этого - остаёшься кирпичом. Выбор за тобой.
В раннем христианстве существовала проблема (которая, кстати, существует и по сей день), заключающаяся в том, что значительная часть христианского учения была плодом фантазий человека, никогда не встречавшегося с Иисусом (Павлом). Чтобы смягчить эту проблему, кто-то, по-видимому, сделал вставку в одно из посланий Павла, чтобы создать впечатление, будто он ставит свой авторитет ниже авторитета учеников Иисуса.
Вот рассматриваемый отрывок (NIV):
Галатам 1:18-24
Потом, спустя три года, я ходил в Иерусалим, чтобы познакомиться с Кифой, и пробыл у него пятнадцать дней. Другого из апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня. Уверяю вас перед Богом, что то, что я пишу вам, не ложь. Затем я отправился в Сирию и Киликию. В церквях Иудеи, которые во Христе, я был лично неизвестен. Они слышали только: «Человек, который прежде гнал нас, теперь проповедует веру, которую он некогда пытался уничтожить». И они прославляли Бога за меня.
Недавно я увидел интересное рассуждение о том, что последний абзац первой главы Послания к Галатам (Галатам 1:18-24), описывающий первое путешествие Павла в Иерусалим, является вставкой. Рассуждение звучало примерно так: У нас есть 5–10 рукописных цитат из Послания к Галатам 2:1, в которых отсутствует слово «снова». Очевидно, что слово «снова» относится к путешествию в Послании к Галатам 1:18–24.
Стих 1:18–24 к Галатам не упоминается в «Апостоликоне» Маркиона. В частности, Тертулиан, возражая Маркиону, подробно описывает содержание глав 1 и 2 к Галатам и, по-видимому, полностью пропускает стих 1:18–24, хотя весьма вероятно, что он хотел бы его прокомментировать. В частности, трудно представить, как Тертулиан мог пропустить упоминание Иакова, брата Господня, в Послании к Галатам 1:19 и не найти способа использовать это в качестве аргумента против Маркиона.
Смысл окружающего текста становится более ясным и, пожалуй, более выразительным, если убрать первое путешествие в Иерусалим. Один из главных моментов, который Павел пытается донести до своей аудитории, заключается в том, что проповедуемое им Евангелие исходит не от человека. Если убрать этот абзац, то Павел говорит, что он проповедовал Евангелие 14 лет, прежде чем встретиться с теми, кто был почитаем как столпы перед ним.
Проведя значительную часть времени с Кифой за десять лет до своего второго путешествия, Павел несколько странно заявляет, что одной из главных причин его второго путешествия в Иерусалим было подтверждение того, что он не тщетно подвизался, и что его благовествование истинно и соответствует тому, что проповедовали предшественники.
Очевидно, что, проведя много времени с Кифой, он должен был уже до второго путешествия знать, согласуется ли его благовествование с учениями Кифы и его соратников. Этот абзац легко рассматривать как попытку более поздних ортодоксальных христиан подчинить Павла Кифе, поэтому у нас есть явный потенциальный мотив для интерполятора.
Что мне не совсем понятно: в отрывке есть несколько странных особенностей греческой грамматики. Заявление «Клянусь, что не лгу» — классическое высказывание лжеца или человека, обеспокоенного потенциальными обвинениями во лжи. Павел смело и уверенно делает всевозможные заявления в Послании к Галатам 1, поэтому немного странно, что он изо всех сил старается защитить именно это заявление.
Почему Павла должно беспокоить то, что кто-то упрекает его за утверждение, что он встретил в путешествии только Кифу и Иакова? Почему он мог подумать, что кто-то в тысяче миль отсюда, в Галатии, 20 лет спустя, в 50-х годах, будет иметь доказательства того, что Павел лжет об этом конкретном заявлении, или будет контактировать с кем-то, кто знал, что Павел лжет о встрече в путешествии только с Кифой и Иаковом?
Утверждение Павла о том, что его евангелие исходит не от человека, ставится под сомнение, независимо от того, встречался ли он только с Кифой и Иаковом или также с другими апостолами. Похоже, кто-то понял, что Павел сыграл слишком важную роль в развитии христианского писания, и решил представить всё так, будто написанное им не было его собственным творением, а основывалось на том, чему он научился у учеников. Также верно и то, что католическая церковь стремилась включить Павла в свою богословскую и иерархическую систему и перед нами далеко не единственная подобная вставка.
Это стремление вводит людей в заблуждение до настоящего момента.
⁴ Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.
Оказывается, ТС Причины не верить в ангелов ограничил возможность комментировать его посты.. Однако, не могу пройти мимо ереси, которую оно написало ))
Если вы думали, что ангелы — это исключительно христианское ноу-хау, спешу вас разочаровать: идея «крылатого вестника» у человечества появилась задолго до Христа
Да — образы, сходные с ангелами, существовали задолго до христианства. Хотя само слово «ангел» (от греч. ἄγγελος, «вестник») пришло из библейской традиции, идея сверхъестественных посредников между богами и людьми встречается во многих древних религиях.
Месопотамия (Шумеры, Вавилон, Ассирия)
Уже в III–II тысячелетии до н. э. люди верили в духов-посланников богов.
Ламассу — крылатые хранители с телом быка и лицом человека — стояли у дворцов, чтобы защищать и передавать волю богов.
Вестницы богини Инанны, вроде Ниншубур, выполняли функции «ангелов», передавая приказы богини другим.
Источник: Black, J. The Literature of Ancient Sumer (Oxford, 2006).
Египет
У египтян тоже были «вестники богов» и духи-посредники, часто с крыльями.
Например, богиня Маат символизировала порядок и защиту.
Души человека (Ба и Ка) перемещались между мирами, что напоминает поздние функции ангелов.
Источник: Wilkinson, R. The Complete Gods and Goddesses of Ancient Egypt (Thames & Hudson, 2003).
Иран / Зороастризм
Амеша Спента и Язаты — добрые духовные сущности, посланники Ахура-Мазды, которые охраняли людей и поддерживали мир.
Именно эта система духов повлияла на иудейскую ангелологию в эпоху Вавилонского плена.
Источник: Boyce, M. Zoroastrians: Their Religious Beliefs and Practices (Routledge, 2001).
Греция
Даймоны (δαίμονες) — посредники между людьми и богами. У каждого человека мог быть «свой» даймон.
Ирис, богиня-вестница, явно похожа на ангела с крыльями и посохом.
Источник: Kerenyi, K. Daimon: The Psychology of the Greek Concept of the Daemon (Bollingen, 1976).
Израиль до христианства
В ранних книгах Ветхого Завета «ангел» (מַלְאָךְ, mal’akh) — это просто посланник Бога, иногда проявление Его воли.
Синтез с иранской традицией формирует уже развитую ангельскую иерархию: Михаил, Гавриил, Рафаил.
Источник: Patai, R. The Hebrew Goddess (Wayne State University Press, 1990).
Ангелы — это архетип, который человечество рисует, когда нужно кого-то между нами и богами. Крылатый, бесплотный, мудрый и немного пугающий. Христианство лишь дало ему красивую систематизацию, моральный «мирный код» и имена.
Так что в следующий раз, когда увидите ангела в небе, знайте: человечество думало о таких существах тысячи лет до Христа.
Ангелы играют важную роль в Библии, поэтому их отсутствие поставило бы под сомнение достоверность Библии и христианства в целом. Существует множество причин полагать, что ангелов не существует, включая следующие:
Нет никаких научных доказательств существования ангелов. Наука изучает природу, и ей не удалось найти никаких доказательств существования ангелов. Это не означает, что ангелов не существует, но это означает, что нет оснований верить в их существование.
Представление об ангелах часто не соответствует современному научному пониманию вселенной. Например, ангелов часто изображают с крыльями, но нет никаких доказательств существования таких существ в природе. Кроме того, часто говорится, что ангелы способны творить чудеса, например, исцелять больных или воскрешать мёртвых. Однако научных доказательств существования таких способностей нет.
Представление об ангелах часто основано на религиозных текстах, которые зачастую открыты для толкования. Например, в Библии ангелы упоминаются многократно, но нет чёткого определения того, кто они и как действуют. Это может привести к тому, что у разных людей будут разные представления об ангелах, и сложно будет определить, во что верить.
Некоторые считают, что концепция ангелов — это всего лишь способ объяснить то, чего мы не понимаем. Например, в прошлом люди могли верить в ангелов, чтобы объяснить, почему одни люди здоровы, а другие больны, или почему одни живут долго, а другие умирают молодыми. Однако с развитием науки у нас теперь есть более точные объяснения этих явлений. В результате некоторые считают, что концепция ангелов больше не нужна.
Нет никаких оснований полагать, что бестелесные сущности могут функционировать как разумные существа. Ангелы изображены в Библии как обладающие всеми способностями людей, включая зрение, речь, слух и способность перемещать предметы и даже убивать людей — и всё это без физического тела. Если бы это было правдой, это означало бы, что наши научные знания крайне неполны.
Казалось бы, очевидно, что если бы ангелы существовали на самом деле, то это стало бы общепонятной реальностью уже сейчас, или, по крайней мере, много веков назад, особенно в эпоху мгновенной фотографии. Если бы кто-то переписал Евангелия без ангелов, это испортило бы всю драму, поскольку они играют важную роль в рождении и воскресении Иисуса.
Кроме того, они занимают видное место в Ветхом Завете. Если ангелов не существует, это почти наверняка означает, что христианство - ЛОЖЬ.