Наказание за незаконное обналичивание маткапитала
Подскажите как оформить анонимное обращение на человека в налоговую на незаконное обналичивание маткапитала. Может есть какой-то порядок действий или форма есть определённая
Подскажите как оформить анонимное обращение на человека в налоговую на незаконное обналичивание маткапитала. Может есть какой-то порядок действий или форма есть определённая
Немного уточнений:
Верно подмечено, что на момент покупки квартиры в ноябре 2011 года у женщины было только двое несовершеннолетних детей, старшему 8 лет, младшему 2 года и в браке она не состояла.
НО
Владелицей сертификата М(С)К было дано ПФР нотариально заверенное обязательство, далее цитата:
"... оформить жилое помещение, находящиеся по адресу: ХХХХ, общей площадью ХХ кв.м., расположенное на Х этаже Х этажного жилого дома (свидетельство о регистрации ХХХХХХХ от ХХХХ), в общую собственность лица, получившего сертификат, супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей), с определением долей по соглашению в течении 6 месяцев после перечисления ПФР РФ средств М(С)К лицу, осуществившему отчуждение указанной квартиры".
Таким образом вопрос на двух или трех детей выделять доли - закрыт.
Внимательный заметит, что в обязательстве не указанно в каких пропорциях нужно разделить квартиру, однако исходя из того, что средствами М(С)К было оплачено 100% ее стоимости делить необходимо в равных долях на всех.
Если это не так - пожалуйста поправьте желательно с ссылкой на регламентирующий этот вопрос НПА.
Обременение было снято в январе 2012 года, о чем получено свидетельство в Росреестре.
Сразу же в январе 2012 был поход на консультацию в Росреестр с вопросом - как отделить доли двум тогда еще детям. Ответ специалиста был однозначным - проведите сделку дарения.
Далее до рождения в июле 2012 года третьего ребенка происходили описанные в посте события с выяснением, что не все так просто, попытками привлечь к процессу отца (законного представителя) старшего ребенка и органы опеки. Учитывая безуспешность попыток в отделении доли старшему ребенку и появившимися заботами о младенце процесс в июле 2012 года окончательно встал на длительную паузу.
Подытоживая, ни Росреестр ни опека, ни нотариус не порекомендовали тогда (2012 год) в сложившейся ситуации отделить долю хотя бы одному - младшему на тот момент ребенку, и не предложили другого варианта проведения сделки в виде например соглашения об определении долей, поэтому все застопорилось целиком.
Как вариант в целях экономии на налоге, который непонятно как реализовать - старший сын может отказаться от своей доли в пользу матери. Ему уже 20 лет он самолично решает принимать в собственность имущество или нет.
Но как это документально закрепить и оформить не понятно. Нотариус на этот вопрос закатывает глаза и с фразой: "во что вы меня втягиваете" просит покинуть кабинет...
Хочется вернуть М(С)К в ПФР и решить все эти сложности, но такой процедуры законом не предусмотрено, по всей стране не так много подобных судебных решений и те связанны с определенными не прозрачными или явно мошенническими действиями получателей М(С)К.
Ответы на вопросы:
- Как сейчас провести отделение долей известно и понятно, в данном конкретном случае это займет всего 2 похода в МФЦ (отдать и забрать документы) и не требует участия нотариуса.
- Наделить детей долями в новом жилье, не наделяя в этом, уже не работает к сожалению. Раньше практика была, заключалось соглашение где прописывалось кому и в замен за что, опеку, ПФР и прокуратуру это устраивало, было проще. В некоторых регионах возможно это еще работает, но все реже попадаются такие истории и все чаще родители получают проблему в виде детских долей в дух разных квартирах, которые опека зачесть друг за друга не считает возможным и в итоге повисают уже две недвижки. В конкретном описываемом случае в конкретном этом регионе опека против такого подхода.
- Подождать не вариант, причины указаны в посте, для семьи они существенны.
- Сдать можно, такой вариант рассматривается в последнюю очередь т.к. некому на месте работать с арендаторами, решать возникающие бытовые проблемы с квартирой, домом, коммуникациями, соседями, реагировать на всевозможные обстоятельства непреодолимой силы - потопы, пожары, стихию и т.п и устранять их последствия. Действующих агентств всего два и условия у них так себе, + требования типа ремонта силами и за счет арендодателя раз в полгода. Однако возможность такая есть, но в последнюю очередь.
- Переезд в другой регион планируется в квартиру отца двух младших детей. Но для снижения финансовой нагрузки необходимо выплатить ипотеку за нее.
- Стоимость квартир и их примерное описание указаны в основном посте.
- Рыночная стоимость квартиры росла все 12 лет, но особенно сильно она скакнула после введения дальневосточной ипотеки и еще солидней после разрешения в 2019 году отдельным категориям граждан приобретать с ее помощью вторичное жилье в районах крайнего севера (еще бы, вторичка всего под 2% Карл!! Новые регионы - готовьтесь).
Кадастровая же стоимость в 11 раз (!!!!) выросла при проведенной Росреестром переоценке в 2018 году и добавила еще около 50% при переоценке 2023 года.
Важно, даже необходимо отметить, что нет цели обделить кого-то из детей, обмануть государство, не заплатить налоги или как-то еще нарушить закон.
Нужен совет как сэкономить законными методами или выйти из ситуации наиболее простым способом и с наименьшими потерями.
Это как в фильме "Побег из Шоушенка" с наследством брата Байрона Хедли - где чтобы избежать значительных расходов просто нужно было знать юридическую процедуру.
Ремарка:
М(С)К появился только в 2007. С отсутствием практики и размытости некоторых формулировок закона процедура сильно разнилась от региона к региону, от отделения ПФР к отделению ПФР, от нотариуса к нотариусу...
На тот момент четкого единого подхода в вопросе М(С)К не было как у граждан так и у ПФР.
В специфических ситуациях, прямо не регламентированных законом, ПФР опирался в то время на внутренние разъяснениям (вы не ослышались - не на закон, а на внутренние разъяснения) и их понимание работниками и руководством конкретного отделения.
Неразбериха в общем была.
Оцените степень бардака: на тот момент М(С)К могла получить только семья у которой только после 2007 года родился именно второй ребенок, если уже было 2е детей или например родился уже третий мера поддержки не оказывалась и законом была расширена на эту категорию граждан позже, даже Президента на пресс-конференциях доставали этими каверзными вопросами...
Для ЛЛ: Длиннопост. Жизненная ситуация, вопрос к юристам и рассуждения на тему.
Женщина купила квартиру за средства материнского капитала, цена договора составляла только сумму маткапитала, собственные или заемные средства не привлекались т.е. маткапиталом было оплачено 100% стоимости квартиры.
На момент покупки квартиры у женщины было двое несовершеннолетних детей от двух разных мужчин, старшему ребенку 8 лет, младшему 2 года, в браке она не состояла.
В последствии сняв обременение с приобретенного жилья гражданка обратилась в Службу кадастра и картографии, называемой сейчас «Росреестр», чтобы выделить доли детям. Росреестр рекомендовал провести сделку путем дарения (в 2012 году, отдельных, четко установленных законом процедур по жилью с маткапиталом не было). Но на этапе подачи документов выяснилось, что дарить долю и принимать ее от имени несовершеннолетнего один и тот же человек не может, в регистрации сделки будет отказано. Как выход рекомендовано чтобы долю в дар от имени ребенка принял его второй законный представитель т.е. отец.
Отец младшего ребенка был готов принять участие в сделке, но с отцом старшего возникли проблемы - он категорически отказался прийти на сделку и подписать договор выступая в интересах ребенка . После устного получения отказа с отцом старшего ребенка в течении нескольких месяцев велась официальная переписка - заказная корреспонденция с уведомлением. Он приглашался на сделку официально запланированную в Росреестре по предварительной записи (тогда выдавался специальный талон с точной датой и временем), но он их игнорировал - просто не забирал с почты. Одновременно копии писем направлялись работодателю отца старшего ребенка с просьбой довести их до работника, эти письма работодатель получал и доводил до адресата, но мера результата не принесла.
После было направлено официальное обращение в опеку, опека развела руками - принятие решения участвовать или нет в подобной процедуре это личная прерогатива законного представителя, обязать его они не могут.
Ситуация на тот момент оказалась тупиковая - есть желание и готовность поступить по закону, но сделать этого не получается.
В 2012 году рождается третий ребенок и учитывая сложившиеся обстоятельств история с выделением детских долей окончательно встает на паузу.
Спустя 12 лет, в 2024 году семья решила сменить регион проживания, но нужно продать недвижимость.
Обременений на квартире не имеется, по документам мать детей единственный владелец, не замужем, в браке не состояла, детям 20, 15 и 12 лет, проживают и зарегистрированы все в указанной квартире. Но доли не отделены, продать в таком виде нельзя.
Вопрос: как реализовать квартиру правильно, чтоб закон не нарушить и не потерять значительные средства на налогах и в виде замороженных активов на детских спецсчетах?
Далее размышления.
Выделив равные доли в квартире детям, помимо необходимости получения разрешения органов опеки на продажу квартиры, после сделки необходимо заплатить 13% подоходного налога с детских долей т.к. они ими владели менее 3х лет, т.е. с 3/4 от вырученной суммы.
2/4 суммы становятся фактически замороженными попадая на спецсчета, любое движение средств на которых должно проходить только с санкции органов опеки.
Как сказано выше, из средств, полученных матерью и старшим ребенком, которому уже исполнилось 20 лет, необходимо будет заплатить налог за себя и за двух младших детей.
Деньги на покупку жилья со спецсчетов можно потратить только пройдя бюрократические процедуры с опекой и получив от нее разрешение, которое она скорее всего не даст т.к. приобретаемое жилье должно быть таким же или лучше проданного т.е. быть такой же или большей площади, иметь столько же или больше комнат, раздельный санузел и не иметь смежных комнат.
В регионе куда собирается семья жилье стоит значительно дороже, для примера:
- кадастровая стоимость имеющейся трешки в городе, расположенной не на первом и не на последнем этаже, в доме без лифта, с раздельным санузлом, изолированными комнатами, кухней больше 20 кв.м. и балконом составляет 6.8 млн. руб., рыночная примерно 7,5 млн. руб.,
- в выбранном для ПМЖ регионе рыночная стоимость похожей трешки только в городском муниципальной округе т.е. в пригороде - до города автобус, с одной смежной комнатой и маленькой кухней начинается от 8.5 млн. руб.
А еще необходимо потратить средства на переезд – оплату дороги для 4х человек и отправку вещей.
С учетом трат на уплату налогов и переезда, вырученных с продажи денег на приобретение нового жилья тем более больше прошлого уже не хватает и 2/4 средств до 18-летия детей остаются висеть на спецсчетах мертвым грузом.
При уплате налогов можно уменьшит налоговую базу на 1 млн. для каждого из владельцев долей, но как, и возможно ли это сделать если речь о несовершеннолетних?
Можно не платить налог, но для этого необходимо приобрести квартиру большей площади И обязательно большей кадастровой (не рыночной!) стоимости, что как сказано выше, невозможно.
У отца среднего и младшего детей в другом регионе есть квартира в ипотеке. Остаток долга 3 млн. руб., кадастровая стоимость 5 млн. руб. рыночная от 11 млн.
Он готов ее оформить на детей в долях нужных размеров, но банк не даст этого сделать пока не выплачена ипотека.
Даже под нотариальную гарантию отца младших детей опека разрешения на погашение этой ипотеки средствами с детских счетов скорее всего не даст т.к. квартира меньше на целых 10 квадратных метров и на одну комнату (евро трешка).
Что делать, как дров не наломать когда по закону одно, а на практике другое (уважаемый @kka2012, соврать не даст).
Далее философское.
Почему переезд, можно же потерпеть?
- Новый регион теплый, с хорошим климатом, текущий в районах крайнего севера, где лето начинается в конце июня и заканчивается в сентябре.
- Новый регион дешевле для проживания начиная с коммуналки, цен в сфере услуг, на продукты, одежду, предметы быта, мебель и т.д.
- Новый регион имеет хорошую транспортную доступность любым видом транспорта, старый только авиасообщение, что не очень дешево, когда речь идет о 4х человеках с перелетом туда-обратно.
- Новый регион имеет больше учебных заведений, с большим выбором профессий для обучения детей.
- Новый регион предлагает больше вариантов трудоустройства, больший рынок труда и возможности выбора работы по специальности.
- В новом регионе ближе к родственникам, дорога к ним несравнимо доступней как по цене, так и по вариантам проезда.
Детям очень климатит в выбранном для ПМЖ регионе, у младшего прекращаются носовые кровотечения, стабилизируется внутричерепное давление (была родовая травма). Там в силу климата больше возможностей для его физической активности, что очень важно для его здоровья. В текущем же месте либо снег, либо очень холодно, либо неделю идет морось т.е. даже в каникулы он как правило сидит дома у ТВ.
Средний ребенок заканчивает 9 классов, по настроению и подходу к учебе 10-11 выльются в потерю времени, дай бог закончит, а там сразу армия т.е. нужно "кровь из носа" поступать в колледж/техникум в этом году, чтоб он не остался хотябы без среднего специального образования.
Внеурочная деятельность и дополнительное образование в текущей локации сильно ограниченны, кружков, факультативов не много, и они практически всегда переполнены, а те, что на коммерческой основе сильно бьют по финансам.
Свежесть и доступность продуктов не в сравнение. Хоть линейкой не измерить, но это очень влияет на качество жизни, и как физическое, так и остальное развитие детей.
Финансовая нагрузка на жизнь там в целом меньше, кто на севере переодевал и переобувал 3х детей к сезону - весне, лету, осени и зиме поймут о чем речь.
PS
Почта для возможных предложений и обратной связи: 66kvadratnihmetrov@mail.ru
Пожалуйста, не предлагайте схемы, выходящие за рамки закона.
Мы постарались сделать каждый город, с которого начинается еженедельный заед в нашей новой игре, по-настоящему уникальным. Оценить можно на странице совместной игры Torero и Пикабу.
Реклама АО «Кордиант», ИНН 7601001509
В РФ хотят разрешить использовать средства маткапитала на получение ребенком платных медуслуг или покупку лекарств по назначению врача. Законопроект с такой инициативой будет внесен 28 февраля депутатами Госдумы от трех фракций: ЛДПР, КПРФ и «Справедливая Россия — За правду».
«Депутаты предлагают дополнить статью закона о распоряжении средствами маткапитала новой нормой, согласной которой, лица, получившие сертификат, могут полностью или частично потратить его на получение ребенком или детьми платных медуслуг или оплату лекарств по назначению врача», — рассказывает об инициативе депутатов ТАСС. Предполагается, что новые нормы будут внесены в закон «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей».
По задумке авторов законопроекта, получить медицинскую помощь за счет сертификата можно будет в любой медицинской организации на территории страны, имеющей соответствующую лицензию. Это может быть связано со срочной дорогостоящей операцией либо в случаях, когда бесплатно получить такую услугу не возможно. Купить лекарства можно будет только назначенные врачом из перечня, которые определит правительство.
Материнский капитал с 1 февраля 2024 года будет проиндексирован и установлен на уровне 630,4 тысяч рублей для первого ребенка и 833 тысяч рублей для второго ребенка. Родителям, которые уже получили выплату при рождении первого ребенка, положена доплата в размере 202,6 тысяч при рождении второго ребенка.
Так а что тут говорить!? Сам лично, как то, дошел до определенной мысли. По ходу истории расскажу.
Год 2010 где-то. Мне 22. Встретил знакомого, который был старше на года два. Оба выпавшие. Он предложил продолжить. Зашли за какой то магазин и разговорились.
По мере самого разговора, решил рассказать ему одну схему, которая мне казалось просто огонь.
Есть четыре парня(мужика), в отношениях которые как прям вот братья, всегда могут найти общий язык. Договариваются и начинают совместными усилиями строить дом. Финансово каждый прилагает равные усилия. Строители они же сами. Отпуски и выходные можно согласовать и постепенно строить. После возведения первого дома, они туда и приступают к постройке второго дома. После постройки второго, делятся на два, на каждый дом. С третьим можно всегда договориться. Экономия на рабочей силе и жилье колоссальная. При этом, всегда есть друг-брат на которого можно положиться. Можно распределить обязательства и жизнь станет только проще.
Так вот. Этот товарищ, выслушал меня и вынес свой вердикт: "нет, это хуйня какая-то".(дословно). В чем я был не прав, так он мне этого и не объяснил...
Знаете как мне стремно один раз стало в Москве?
9 мая, пару лет назад.
Москва, ВДНХ.
Иду с семьёй, а вокруг нет русских.
ВООБЩЕ.
Одни таджики, киргизы и прочие.
Увидеть там русского- это как раньше негра.
И это стремно ребята, их огромное количество.
И ведут они себя все наглее и наглее.
Добавлю историю, которую мне рассказал наш прошлый дворник.
Они сидели в своём ауле, решили, что нужно ехать в Москву.
Скинулись всем аулом, отправили одного.
Он устроился работать в жилищник, дворником.
Ему предоставили патент на работу и место проживания со скидкой(от жилищника).
Платили не много, половину отдавал бригадиру.
Жилищнику понадобились люди.
Он позвонил к себе в аул, приехали ещё трое.
Стали жить вместе.
Тот, кто первый, стал у них главным.
Пригласили ещё 5 из аула.
Стали откладывать деньги, живя и питаясь хреново.
Накопили на квартиру, купили.
Теперь стали жить в ней.
Главный, так как квартира на него, пошёл оформлять гражданство.
Оформил.
Сняли квартиру ещё, привезли ещё 10 из аула.
Купили вторую квартиру.
И за несколько лет у них 6 квартир, в которых живут около 50 человек.
Из них человек 15 уже граждане РФ.
Стали перевозить свои семьи.
Стали получать права, медобслуживание и прочее.
В семьях по 5+ детей, следовательно помощь от государства, приоритет в школах и садиках.
И это живой пример.
Далее сами знаете.
Сами же отталкиваете, и всех под одну гребёнку, как вшей. В оригинальном посте речь о маткапитале только в случае, если ребенок по рождению россиянин (не мигрант).
В комментариях злорадство, которое к делу не относится.
У нас у всех есть знакомые одинокие мамы с детьми. И они на каждом углу сообщают, что взрастили чад сами, героини, мол! Но если не спешить и вспомнить, как дело было, то окажется, что взращивали они их сугубо на деньги государства: выплаты, пособия, гуманитарка.
С девочками ясно, а когда приходит повестка сыну, то что эти мамы говорят? Правильно, что он единственный, что всё делала сама, пусть соседского заберут, у них всё равно их два или три, пусть детей мигрантов забирают. Постойте, по этой логике, кто не растил на выплатах, тот ничего и не должен? Или как тогда?
И тут мы подходим к главному. Если детям мигрантов не оказывать равнозначной помощи, то призовут ваших кровинушек, а мигрантских, действительно, сами родители растили, и воспитают именно в этом духе, что нечего, сынок, они нас всегда за чужих держали.
Или трусы, или крестик!
Ну не всегда же негатив, не всегда же грустные истории.
Так вот, с 1 января в силу встпил один очень приятный закон. Мы все его ждали, мы все его хотели.
Справедливо? Очень даже справедливо, как по мне. А сколько это несёт за собой последствий, ууууух.
Начнём с того, что получать гражданство для многих жён "иностранных специалистов" из соседних солнечных республик станет нецелесообразно, а значит уменьшится поток левых денег в ФМС, в университеты, которые выдают справки о знании русского языка и истории. Невыданный маткапитал-деньги в казне. Да, резонно будет напомнить мне что деньги эти из казны можно и на другую х₽#ню потратить, кроме как отдать их человеку который на русском языке и не разговаривает, но всё же.
А почему пост пишется только сейчас, когда прошло уже 2 месяца с принятия закона?
Да потому что как раз таки сейчас и начали выносить решение за решением об отказе в выдаче сертификата, и я наслаждаюсь, ИСКРЕННЕ, БЛЯТЬ, наслаждаюсь их возмущением, их разочарованностью, их злостью и смятением. Я ловлю кайф, ибо нехуй человеку, который Россию родиной не считает, котрый разговаривать на языке не умеет, который никогда не платил и не заплатит ни рубля налога оформлять сертификат, который формируется из твоих, из моих, и из чьих то еще накоплений. Не заслужили, ни разу. Всё таки бывают у нас законы здравые, что ни говори.