Все молчат
Давно хотел написать на эту тему. И вот, после пары постов решился.
В Мурманске Азербайджанцы толпой избили учащихся местного колледжа
Произошла многонациональность
Регулярно появляются посты, в которых кого-то избили, обидели, унизили, как правило, толпой на одного. И, обязательно появляются коменты " Все смотрели, снимали, никто не вступился". Так вот, "Все снимали", здесь ключевое.
Можно попытаться поговорить с нападающими и выгрести трындюлей "за компанию".
Можно вступить в схватку (если ты КМС по самбо), раскидать злыдней и получить статью УК.
А можно снимать событие на телефон, и это верное решение! Видеосъёмка - это доказавтельная база, а если снимающих несколько, то у злодеев не получится отнять телефон у оператора и выкинуть в реку, т.к. это будет снято остальными.
И ещё, научитесь сохранять видео в "облако", а то видео может неожиданно "потеряться".
Резюме - Любое видео, это "Доказательная база".
Продолжение поста «Нужна помощь!»
Доброго времени суток пикабушники и пикабушницы. Мне хотелось бы дать небольшой отчёт по сегодняшнему дню.
Хоть никто(пока что!) не откликнулся на обращение в посте, я считаю своим долгом опубликовать хоть небольшие, но всё же сподвижки в обследовании и лечении кошки.
За сегодняшний день кошке были выданы различные медикаменты(в том числе и витамины). В документах(ссылки на них можно найти ниже), расписана более подробная информация: наименования лекарств, цена, а также заключение УЗИ.
Так же за сегодняшний день были расклеены объявления возле подъезда дома, где была обнаружена кошка. Хотелось бы добавить, что вероятнее всего кошка упала с дерева, так как балконы находятся довольно далеко от того места, где упала кошка. Завтра, 20 июня, будут опрашивать всех жильцов дома.
Напомню, что в приоритете найти либо хозяев(чем мы уже занимаемся), либо человека, который сможет взять кошку на передержку.
Также, по всем вопросам можете обращаться в личку ватсапп и телеграмм по номеру
+7 702 209 39 59, к нему же привязан счёт kaspi.kz, все полученные деньги пойдут на лечение кошки.
Я и дальше буду писать посты по мере продвижения ситуации с кошкой, поэтому все доказательства в виде отчётов, чеков и других документов всегда можно будет найти внутри поста.
Прикрепляю ссылки на документы из ветклиники в качестве доказательств:
https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn%3Aaaid%3Ascds%3...
https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn%3Aaaid%3Ascds%3...
https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn%3Aaaid%3Ascds%3...
https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn%3Aaaid%3Ascds%3...
https://acrobat.adobe.com/link/track?uri=urn%3Aaaid%3Ascds%3...
А так же видео и ссылку на аудиофайл с комментариями врача:
Ответ на пост «Ответ на пост "Тупой смеётся над умным"»
Да, как же тяжело переубедить человека когда он считает что он в чём то прав на 110%, но ты в этой теме шаришь немного больше.
У меня как то тоже был случай, не с учителями конечно, но сначала было не приятно от того что я сам усомнился в своих познаниях, а потом приятно когда всё-таки смог внести правильную информацию в голову человека.
Дело было на праздновании дня рождения у дочери двоюродного брата моей жены. Собралось там семьи 4, тоже все с детьми. Детям лимонад, взрослым что по крепче и всё это действо потихоньку перебралось во двор перед подъездом.
Зашел разговор про коробки передач в авто, как они работают, ну простое обсуждение и прочее, было нас 5 мужчин участвующие в беседе. Начали обсуждать вариативную систему передачи крутящего момента с двигателя на колёса, он же вариатор, типа плюсы и минусы, я начал рассказывать что плюсом является стабильный разгон на одинаковых оборотах без дергучек, как от переключения передачи с шестернями, минус что цепь или ремень быстрее изнашивается и обслуга такой коробки явно дороже чем того же классического автомата.
Тут собственно началось доказывание братом жены со слюной у рта что в вариаторе кроме ремня или цепи бывают шестерни (безусловно шестерни в вариаторе есть, но основной принцип работы это передача вращения через ремень), на что я начал пытаться доказывать обратное, но безуспешно. Тут подключились друзья брата жены, мол всё верно, шестеренки могут быть, на что я опять парировал терминами, принципом работы вариатора и что там ну никак не могут быть шестеренки, только цепь или ремень. На что были позваны мужчины постарше, которые так же доказывали мне одному что я не прав. Я тогда чуть сквозь землю не провалился. Благо у нас есть всезнающий интернет, где я молча нашёл кучу статей про вариаторы, про коробки автомат, про их принцип действия, даже вроде нашел статью где приводились различия в работе собственно этих типов коробок передач, где, мать его, было написано всё то что я рассказывал.
Эти лица, полные удивления с отвисшей челюстью от сломанного шаблона я никогда не забуду.
Если же ты в чём то уверен на 100% нужно это доказывать, на улице с случайным человеком это делать не обязательно, но в кругу знакомых это обязательно, иначе повесят клише дурачка, что мне не очень хотелось.
Собственно для тех кто тоже думает что в вариаторе для передачи вращения с мотора на колёса используются шестеренки предлагаю загуглить "отличия вариатора от автоматической коробки передач" и посмотреть что же там такого разного.
Какие ваши доказательства?
Ведение записи переговоров
Одним из очень важных и полезных видов доказательств в суде является аудиозапись.
Вопрос - можно ли её делать скрытно чтобы потом использовать в суде?
Краткий ответ - Да можно.
Когда она может быть полезна?
В общем и целом, когда угодно. Когда нужно доказать какое-то вербальное утверждение имеющее значение для дела. Я пишу эту заметку держа в голове дела о принуждении к увольнению путём психологического давления. Но авторы научных статей, ссылаются и на практику по установлению серой зарплаты. Поэтому не ограничивайтесь в вопросах применения.
К общегражданским делам это тоже всё применимо. Краеугольное решение ВС в данной сфере было принято в деле о взыскании долга.
Правовое обоснование.
Первое чем возражают против ведения записи, это тайна частной жизни. Которая устанавливается статьями 23 и 24 Конституции. Отставить шутки на тему непосредственного применения конституции. Но в этих статьях есть очень важная вещь - они говорят о тайне ЧАСТНОЙ жизни. Не о тайне чьих-либо действий и высказываний вообще.
Рабочие отношения, по моему мнению, тайной частной жизни не охватываются, так как в юридическом смысле взаимодействуют не Иванов с Петровым, а Мастер участка и Грузчик. А у штатных единиц никакой тайны частной жизни нет. Конечно, когда Иванов и Петров обсуждают свои личные дела не связанные с работой это вполне частная жизнь, пусть и обсуждаемая на рабочем месте.
Хотя аудиозаписи принимали уже довольно давно, но практика была эпизодической. Дверь для более стабильного их применения открыло знаменитое и краеугольное Определение верховного суда РФ от 06.12.2016 № 35-КГ16-18. В этом деле ВС сформировал позицию, что: запись сделанная стороной отношений, по обстоятельствам связанными с этими отношениями не требует согласия другой стороны.
Как правильно сделать запись?
Чтобы аудиозапись приняли в суде необходимо соблюсти требования ст. 77 ГПК РФ, а именно чтобы было понятно - когда, кем и в каких условиях была произведена запись.
Время - с одной стороны на самой записи есть мета данные, которые говорят где и когда она была сделана. Запись конечно нужно хранить в нескольких экземплярах, но с телефона лучше не удалять. Чтобы озвучить время можно задавать уточняющие вопросы, причём не обязательно у непосредственно начальника, а скажем у секретаря. «Маша я на 5 к Василию Ивановичу записывался, вот без 5 5, он уже освободился?»
Участвующие лица - запись должна быть достаточно чёткой чтобы можно было в случае чего установить говорящих. Не обязательно, но крайне желательно чтобы на записи звучали ФИО говорящих, как минимум работодателя. Работник то и в суде сможет прийти и поговорить, суду этого может быть достаточно. Способы как вытащить имя нужно определять по месту самостоятельно. К примеру: «Иван Иваныч это Петров, я могу зайти?». На записи может быть и несколько голосов, в том числе тех кто дальше пойдёт свидетелем. Должности могут быть понятны из контекста, но не всегда. В худшем случае если из самого разговора не очевидно кто говорит придётся заказывать экспертизу которая установит принадлежность голосов. Долго, дорого. Или надеяться что ответчик не будет возражать что это голос его. В общем, не рекомендую.
Условия - с этим аспектом всё и сложнее и проще. Когда мы говорим о трудовых отношениях, то установив время мы можем посмотреть где работник в это время обязан был находиться. И если это офисный работник, то увидев отсутствие дисциплинарки за прогул и сложив 2+2, мы можем с некоторой уверенностью говорить что он был на рабочем месте, и запись была сделана там же.
Сюда же бонусный пункт про средство записи. Естественно в суд вы представите её на флэшке, или на диске, так как они пришиваются к делу. Но на самом устройстве записи также нужно её сохранить, чтобы доказать тождественность и неизменность. У меня пока ни разу не запрашивали, но могут. И есть решения где по этому мотиву отказали.
Как технически это сделать?
Сейчас почти у всех есть сотовые телефоны с возможностью записи встроенным диктофоном. Если нет, ДНС предлагает диктофоны с 1,5 т.р.. Но конечно же телефон не привлекает столько внимания как диктофон.
Держите его в руках направленным на говорящего, старайтесь чтобы телефон был поближе к нему, и не лапайте его руками. Можно в верхнем кармане рубашки держать. Из-под стола запись часто не очень хорошая, поэтому лучше достать его повыше.
Микрофоны-петель улучшают качество записи в разы, но их надо прятать, и если телефон это аксессуар стандартный, петличка сразу скажет что человека записывают.
Если нужно записать телефонный разговор, то можно воспользоваться специальными программами и сервисами. Если с этим сложно, как на айфоне например, то можно попросить другой телефон, и на одном поставить громкую связь, а вторым снимать. Такая видеозапись аудиозаписи. Но благодаря этому можно снять номер телефона, и подтвердить с кем говорили.
В целом главный ответ на вопрос как? - Так чтобы не спалиться!
Накажут ли меня вас это дисциплинарно?
В некоторых компаниях запрет на использование и пронос электронной аппаратуры прописывается прямо в ЛНПА, это нормально и в некоторых случаях правильно. И да, это законно. В рабочее время работник должен работать, то что он пропустит звонок, не проблема работодателя. В такой ситуации, за сам факт наличия у работника телефона, его могут привлечь к дисциплинарной ответственности.
Но, на мой взгляд, если удалось воспользоваться телефоном и зафиксировать нужные факты, то при привлечении к дисциплинарке, есть очень высокий шанс её оспорить. Я уже писал в отдельном посте про дисциплинарную ответственность, и что необходимо оценивать не только сам факт совершения правонарушения, но и обстоятельства, и самого работника. В такой ситуации нет негативного отношения к труду и работе, наоборот - самозащита трудовых прав.
Про то привлекут или нет не вообще никогда не говорим, это не в зоне контроля работника. Привлечь могут по принципу - дышишь слишком громко. Главное можно ли это потом оспорить в суде.
Будет ли уголовка?
Одной доверительнице мне рассказали какой у неё хреновый юрист, и что её посодют за такое. Кратко - нет.
Полнее - давайте заглянем в ст. 137 и 138 УК РФ, которые теоретически должны были бы быть применены здесь, но нет. Дополнительно воспользуемся ПП ВС РФ от 25.12.2018 г. N 46
ст. 137 говорит про тайну частной жизни, и раскрывает понятие собирания этой информации. В собирании мы видим - личное наблюдение. Т.е. если вы лично, намеренно наблюдали тайну частной жизни, вы уже совершили уголовное преступление. Записывать ничего не нужно, достаточно посмотреть. Остальные способы совершения этого деяния не подходят, так как раскрытие происходит или не происходит в суде, т.е. компетентном государственном органе в рамках закона, в данном случае - ГПК.
ст. 138 же про незаконный доступ к переписке совсем не применима, так как использующий эту переписку, является её адресатом. И раскрытие происходит в суде.
Итого:
Если вы тайно записываете свой разговор про свою работу, ничего вам за это не будет, и в суд предьявить вы её сможете.
П.С. Естественно любую запись мы раскрываем только в суде, прокуратуре, ГИТ. Мы не выкладываем её в публичный доступ.
П.П.С. Рискну предположить, и подчеркну именно предположить - если вы попросите своего знакомого произвести запись для вас, и обоснуете почему вы сами не смогли её сделать, то есть вероятность, что суд такую запись тоже примет.