Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Перетаскивайте фигуры, заполняйте линии и зарабатывайте очки! Свобода действий, увлекательный геймплей и тренировка ума – станьте мастером блоков!

Блок Мастер - Супер Пазл

Три в ряд, Головоломки, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
45
RationalAnswer
RationalAnswer
Павел Комаровский об инвестициях и рациональности
Жизнь пикабушников за границей

Как и для чего эмигранты из России используют крипту за рубежом: разбираем самые популярные страны⁠⁠

3 года назад

Опросил несколько десятков недавних релокантов из РФ об их опыте крипто-выживания на чужбине. В этой статье я разбираю разные способы превращения блокчейновых денег обратно в обычные, а также свожу воедино краткую информацию об оперативной крипто-обстановке в Турции, Грузии, Казахстане, Армении и других популярных странах.

Семен Кибало – один из моих подписчиков и, кстати, тоже блогер – сейчас живет на крипту на Бали

Этот материал я подготовил по просьбе The Village – если вам нравится формат «без мемов и за пейволлом», то можете сразу перейти по ссылке к оригиналу. Здесь же будет «режиссерская версия» с веселыми картинками и авторскими правками.

В 2022 году сотни тысяч россиян уехали из России. В условиях одновременного ввода беспрецедентного количества санкций против РФ и резкого ужесточения российского валютного регулирования, для многих из таких «экстренных эмигрантов» именно криптовалюта стала основным способом вывоза денег из страны.


Всю палитру разнообразных вариантов перемещения денег через границу я разбирал вот в этом материале, а покупке крипты в России (плюс вопросам выбора конкретных монет и их хранения) был посвящен отдельный гайд. Далее я буду предполагать, что вы с ними уже знакомы, и не буду заниматься повторением озвученных ранее тезисов.


Данный же гайд посвящен заключительному этапу: а что, собственно, делать с вашим криптобогатством после выезда из России? Я попросил участников нашего сообщества RationalAnswer поделиться своим опытом использования крипты за рубежом – на этот призыв откликнулось более 60 эмигрантов, чей опыт я и систематизировал ниже.

Поросенок Петр пересекает КПП на Верхнем Ларсе без большого чемодана. Ведь Петр просто запомнил сид-фразу к кошельку с криптой и конвертнет ее в грузинские лари уже на месте!

Способы использования крипты за рубежом


Итак, вы уже перевели часть денег в стейблкоины, а сами физически переместились за границу. Как теперь использовать эту криптозаначку для того, чтобы с помощью нее платить за проживание, покупать еду, и не только?


Ниже я перечисляю шесть основных способов, которыми пользуются участники нашего сообщества. Мы пойдем от самых популярных вариантов к наименее распространенным.


1. P2P-сделки с безналичным платежом. Половина опрошенных переводит свои стейблкоины в доллары/евро или местную валюту именно этим способом. Чаще всего поиск контрагентов для сделки производится через Binance (реже – Huobi), а фиатные деньги принимаются на карту местного банка, либо на карту Wise/Revolut.


2. Использование обменников. Обменниками пользовались примерно треть опрошенных – возможность получить валюту за крипту в специальных оффлайн-обменниках есть практически в каждой стране (говорят, что в Грузии и в Турции клиенты таких обменников сейчас практически все говорят по-русски). Правда, комиссии за такую операцию могут достигать 3–5%, если просто зайти в обменник с самой красивой вывеской в туристическом центре, не изучив предложения конкурентов (самые выгодные предложения, как правило, можно найти, выбрав соответствующий город и направление обмена в агрегаторе обменников на «БестЧейндж»).


Кстати, иногда при переводе большой суммы в РФ бывает полезным уточнить у обменника – нет ли у него случайно отделений в стране, куда вы планируете релокацию. Крупные обменники часто оперируют и на популярных у россиян направлениях, так что можно попробовать сразу договориться на выгодные условия обмена крипты на фиат в стране назначения.


Один из подписчиков поделился со мной историей о том, как он пытался вывести в Черногории 10 тысяч евро из Биткоина в наличность через обменник, найденный в агрегаторе обменников. Обменник в итоге заявил, что эта крипта («ваши грязные и санкционные монеты» – цитата из предоставленной переписки) оказалась заблокированной криптобиржей, и никаких денег не вернул – а попытки выставить претензию через сам БестЧейндж ничем не закончились. По сути, 10 тысяч евро просто ушли в никуда.

Я твердо уверен, что если в статье про крипту ни разу не использовался этот мем – то зачем вообще ее читать?

С другой стороны, подавляющее большинство отзывов по работе с обменниками от всех моих знакомых говорит о том, что случаи откровенных «кидков» происходят крайне редко (да и в данном случае, вероятно, причиной стало то, что человеку при покупке просто не повезло получить крипту с сомнительным происхождением).


3. Использование криптокарт. Четверть опрошенных используют привязанные к криптокошелькам карты, которые позволяют расплачиваться с них примерно так же, как и обычными банковскими картами (неплохой обзор можно прочитать здесь). Наиболее популярный фаворит здесь, опять же, карта Binance, но также есть обладатели карт Crypto.com и Vexel. Последние даже доставляли свои карты UnionPay в Россию (но 17 октября, к сожалению, объявили о том, что выданные гражданам РФ карты 15 декабря превратятся в тыкву из-за санкций ЕС) – в отличие от большинства других эмитентов, которые поставляют свои карты только резидентам Европы.


4. P2P-сделки с наличными. К этому способу прибегали только 10% эмигрантов – эти люди обычно совершают сделки со знакомыми или ищут контрагентов в Телеграм-чатах. Условия здесь сильно разнятся; ну и нелишним будет напомнить, что сделки с крупными суммами через наличность могут быть сопряжены с определенными физическими рисками.


5. Продажа через централизованную биржу и вывод безналом, 7% опрошенных. Благосклонно к поступлениям средств от криптобирж относятся банки далеко не во всех странах мира, так что этот способ популярен в основном в криптопродвинутых странах типа Индонезии или Таиланда.


6. Оплата криптой напрямую. Всего три человека из ответивших рассказали о том, что у них есть опыт оплаты чего-либо криптой без перевода ее в фиатную валюту. При этом один человек платит за аренду дома на Бали криптоэнтузиасту (который даже сделал специальную скидку собратьям-криптанам), а другой осуществлял крупные сделки по покупке недвижимости и оформлению гражданства за крипту в Турции, ОАЭ и странах Карибского бассейна. Как говорится – все трюки выполнены профессионалами, не рекомендуем повторять в домашних условиях (для совершения таких сделок вам нужно очень хорошо понимать все их юридические нюансы)!

Лицо типичного релоканта, которому предложили «легко купить зарубежную недвижимость за крипту»

Криптогеография: особенности самых популярных стран


Две трети опрошенных эмигрантов из РФ переехали в страны, предоставляющие безвизовый въезд для россиян, и еще одна треть сейчас проживает в странах Европы. Для каждой из самых популярных стран я составил краткое резюме по части ее «крипто-дружественности» на базе опыта опрошенных эмигрантов.


Турция. Есть множество офисов обменников, позволяющих обменять крипту на доллары, евро и лиры с комиссией от 1 до 5% (либо можно воспользоваться поиском обменников на агрегаторе БестЧейндж, где предлагается обмен от нескольких тысяч долларов за 0,3% и даже выгоднее – если речь идет не про популярную у россиян Анталью, а, например, про Стамбул).


Грузия. Тоже есть немало обменников: в тех, которые популярны у иностранцев, комиссия составит около 1–3% – но местные говорят, что лучше найти на агрегаторе вариант с более вменяемым курсом. Вообще, USDT в Грузии пользуются большим спросом: через P2P их даже можно продать чуть дороже $1. Также есть автоматические криптоматы, но там курс еще менее выгодный (слышал про безумные комиссии до 10–15%). P2P-сделки возможны и через биржу с приемом средств на карту местного банка (хотя, говорят, что Bank of Georgia уже начал потихоньку блокировать счета за активное участие в P2P), и при помощи поиска покупателя за наличные через специализированные P2P-чаты.

Этот мем стал уже классикой – уверен, что лет через 20 школьники будут его изучать в учебниках истории (ну или культорологической мемологии, если к этому времени такой предмет уже введут)

Казахстан. Обменники в Казахстане тоже есть, но по ощущениям – их на порядок меньше, чем в Турции или Грузии. Судя по возможности поменять USDT на доллары по курсу 1:1 в некоторых обменниках – ситуация со спросом на стейблкоины в чем-то похожа на грузинскую. Также люди активно пользуются P2P через биржи с получением оплаты на карты местного банка Kaspi.


Армения. Много обменников с комиссией около 1%. Также в Ереване стоят криптоматы, в которых можно зарегистрироваться по электронной почте, а потом продавать через них крипту, снимая наличку в армянских драмах.


Индонезия. Судя по тому, что пишут мои подписчики – крипта прочно вошла в жизнь чуть ли не для всего российского сообщества на Бали. Местный банк Permata охотно открывает счета и выпускает карты для иностранцев – а дальше уже их можно использовать для принятия P2P-платежей и для вывода средств с криптобиржи (некоторые используют местную биржу Indodax).


Таиланд. Крипта легализована в Таиланде в качестве объекта инвестирования (но не платежа), при этом страна может похвастаться одним из самых высоких уровней проникновения цифровых активов в мире – по опросам, ими владеет почти треть населения. Соответственно, никаких проблем с выводом средств с централизованных бирж (как популярных международных, так и локальных) на местные банковские счета здесь нет.


Израиль. На улицах можно встретить обменники (правда, они почему-то в основном заточены на Эфир, а не на стейблкоины), а в специализированных ТГ-чатах для P2P-обмена можно найти желающих купить USDT по курсу 1:1. Кстати, некоторые магазины в Израиле даже принимают оплату в крипте (правда, их немного).


Евросоюз. В Европе отношение властей к крипте разное в зависимости от страны: например, на Кипре, где живу я, заподозрившие связь средств с криптой банки склонны сразу просить клиента на выход; а в какой-нибудь Швейцарии относятся к этому гораздо лояльнее. Поэтому ниже напишу в основном общие замечания.


P2P-сделки за наличные успешно практикуются в любой стране – независимо от того, насколько государство в целом лояльно к криптовалюте. Очень популярны среди эмигрантов в Европу различные криптокарты (большинство из них ориентированы на европейский рынок), а также использование счетов Wise/Revolut для P2P-сделок с безналом.

Банковский комплаенс: почему превратить крипту в легальную валюту на банковском счете не всегда просто


Почти все перечисленные выше способы прекрасно работают для не сильно больших сумм (условно, до $10 тысяч). То есть, переехать практически в любую страну мира и использовать там крипту для покрытия насущных жизненных потребностей вы сможете наверняка (как минимум, вариант с обменом ее на наличность остается всегда).


Если же речь идет про перемещение более существенных сумм ($100 тысяч и выше) – то здесь уже вас могут подстерегать подводные камни. Дело в том, что любой банк обязан при принятии средств на счет проводить так называемые AML-процедуры (Anti-Money Laundering – противодействие отмыванию доходов). Небольшие суммы поступлений редко удостаиваются пристального внимания (если, конечно, вы не пытаетесь обмануть комплаенс-отдел банка множеством мелких операций), а вот крупные поступления обязательно подвергнутся «досмотру».


Скорее всего, банк захочет какого-то документального подтверждения на предмет того, как вы эти деньги заработали, и откуда конкретно они пришли. Обоснование западным банкам ответов на эти вопросы и без крипты может оказаться задачей нетривиальной (подробнее писал об этом здесь), а если у вас в цепочке транзакций затесался блокчейн-след – то в ряде стран это и подавно может привести к проблемам. И, нет, – «просто вывести всё в наличку и положить на счет в банке» тоже скорее всего не сработает. В западных банках к визитам в отделение с чемоданом кэша уже давно относятся как к огромному красному флажку (а если у вас, к тому же, еще и российский паспорт – то это для комплаенс-отдела нынче будет только отягчающим обстоятельством).


В общем, нюансы крипто-легализации в разных странах достойны отдельной большой статьи (сейчас как раз в процессе написания – рекомендую подписаться на мой Телеграм-канал, чтобы ее не пропустить). Здесь же хотел бы только отметить сам факт наличия такой проблемы – чтобы это не оказалось для вас сюрпризом.


Ну и не стоит также забывать, что покупка-продажа крипты скорее всего окажется налогооблагаемой операцией (в той стране, где вы окажетесь налоговым резидентом по итогам года). Этот нюанс лучше изучить заранее, и на всякий случай иметь документы для подтверждения затрат на ее приобретение, если вы не хотите платить налог со всей суммы выручки от продажи. (Не смейтесь – я тут предполагаю, что вы, как законопослушный гражданин, совершенно точно уплатите всё, что причитается государству, с ваших криптосделок!)

Кевин Уэнделл Крамб совершенно точно не продавал никакую крипту!

* * *


К этой статье еще прилагался набор личных историй от участников сообщества RationalAnswer с описанием их приключений по экстренному выезду из России и опытом выживания на криптозаначку – но из-за большого объема я решил выложить их позже отдельным материалом. Если вы не хотите его пропустить – предлагаю вам подписаться на мой ТГ-канал RationalAnswer про разумные подходы к личным финансам, инвестициям и крипте.

Показать полностью 7
[моё] Эмиграция Релокация Криптовалюта Стейблкоин Гайд Вывод денег Грузия Турция Армения Казахстан Индонезия Таиланд Израиль Евросоюз Банк Длиннопост
20
287
RationalAnswer
RationalAnswer
Павел Комаровский об инвестициях и рациональности
Жизнь пикабушников за границей

Все способы легального вывода денег из России: детальный разбор со ссылками⁠⁠

3 года назад

Многие россияне сейчас временно или навсегда покидают РФ. При этом задача вывоза накопленных внутри страны денег часто оказывается непростой. В этом гайде я систематизировал все работающие на текущий момент способы, которыми поделились участники нашего сообщества.

Уолтер Уайт здесь как бы думает: «Пульнуть деньги через Золотую Корону, отправить рублями в армянский банк или всё-таки через USDT?..»

Disclaimer: Эта статья носит исключительно образовательный характер и не является рекомендацией к каким-либо действиям. Я советую вам строго следовать любым законным и подзаконным актам, и не пытаться выполнять какие-либо действия в их обход. Учитывайте, что к моменту прочтения вами статьи какая-то информация ниже может уже устареть.

Прошлую мою статью на тему легального перемещения денег через российскую границу, написанную в начале марта, под совершенно абсурдными предлогами признали запрещенной к распространению на территории РФ суды Астраханской и Самарской областей. Апелляционные суды по этим делам еще идут (про это в будущем будет отдельная захватывающая статья – надеюсь, что на VC, а не в том смысле, в котором вы сейчас подумали).


Как бы то ни было, та статья уже много месяцев как безнадежно устарела, а тема остается актуальной – так что я решил собрать новый подробный гайд. Хочу сразу предупредить: при подготовке этого материала я опирался в основном на опыт людей из нашего сообщества RationalAnswer. Имейте в виду, что проверить лично все описанные способы у меня не было возможности (но везде, где это уместно, я старался добавлять максимум релевантных ссылок на еще более детальные гайды и разборы от других авторов).


Если вам есть что добавить по теме или вы заметите в материале какие-то неточности – буду благодарен за ваши комментарии под статьей. Если это будет необходимо – постараюсь максимально быстро исправить ошибки и обновить информацию.


Итак, ниже мы с вами рассмотрим семь основных способов перемещения капитала, находящегося внутри РФ (в наличной форме или в безналичной на счетах российских финансовых организаций), за рубеж.

1. Физический вывоз наличной валюты или рублей

Покидая РФ, вы можете провезти с собой наличную иностранную валюту в сумме, не превышающей эквивалент $10 тыс. (по официальному курсу ЦБ РФ на дату вывоза) на одного человека, а также наличные рубли в неограниченной сумме.

Ограничение на вывоз наличной валюты за рубеж в размере $10 тыс. введено Указом президента № 81 от 01.03.2022. Этот лимит распространяется на одну поездку (если вы часто летаете – то каждый раз можете вывозить по $10 тыс.) и на одного человека (включая несовершеннолетних детей).


Если вы вывозите всей семьей по $10 тыс. на человека, то лучше, если каждый будет провозить «свою» часть суммы сам – меньше вероятность, что ретивые таможенники до вас докопаются. Перед тем, как засовывать грудничку котлету баксов в памперсы, лучше обернуть ее в целлофан – поговорка о том, что «деньги не пахнут», не всегда выдерживает столкновение с реальной жизнью.

Ваши с женой лица, когда перед таможенным досмотром вы внезапно понимаете, что не вписываетесь в лимит «$10 тыс. на члена семьи»

В рублях наличку можно вывозить из РФ без ограничений – но тут уж вам нужно хорошо понимать, куда конкретно вы ее везете и что собираетесь с ней там делать. В странах ЕАЭС/СНГ вы, вероятно, сможете поменять рубли на другую валюту – но курс вас может не обрадовать, да и не везде этот процесс окажется беспроблемным. (Подробнее можно прочитать вот здесь.)


Также учтите, что за исключением поездок внутри Евразийского экономического союза (ЕАЭС – Россия, Армения, Беларусь, Казахстан и Кыргызстан), Таможенный кодекс обязывает вас подавать письменную декларацию (и, соответственно, проходить через «красный коридор») при вывозе любых сумм в любых валютах свыше эквивалента $10 тыс. на человека. Если вы поставили ногу за порог таможенного «зеленого коридора», а у вас в этот момент в кармане котлета баксов ровно на $10 тыс. + мятая сторублевая бумажка в кошельке – то вы нарушитель, поздравляю!


В этом случае вам грозит как минимум досмотр, составление протокола и опоздание на рейс. При этом за попытку тайного провоза суммы, превышающей разрешенный лимит без необходимости декларирования в $10 тыс. менее чем на $20 тыс., полагается административная ответственность и штраф от 50% до 200% от суммы превышения. А вот при превышении лимита более чем на $20 тыс. наступает уже уголовная ответственность – есть риск заплатить штраф в размере до 1500% от суммы контрабанды и/или заехать на нары сроком до четырех лет.


Кстати, если вы везете с собой общую сумму эквивалентом свыше $100 тыс., то при подаче пассажирской таможенной декларации от вас потребуют документы, подтверждающие происхождение средств (Source of Wealth / Source of Funds).


Ну и напоследок: всё, что описано выше, касается только российских таможенных нюансов – а вам еще предстоит проходить таможенный контроль в стране прибытия. Обязательно внимательно изучите правила прохождения таможни «принимающей» страны – они почти наверняка будут отличаться от российских (если речь не идет про поездки внутри ЕАЭС).


Полезные ссылки:

- Правила вывоза наличных денежных средств от Relocation.guide

- Как декларировать деньги при пересечении границы? от Тинькофф Журнал
- Перемещение наличных денежных средств и денежных инструментов от Федеральной таможенной службы

2. SWIFT-перевод в валюте на зарубежный счет

Банк России разрешает гражданам РФ и дружественных стран переводить иностранную валюту из России на зарубежные банковские счета в объеме не более $1 млн (или его эквивалента по официальному курсу на дату поручения банку) в течение календарного месяца.

Понятно, что для международного SWIFT-перевода, российский банк-отправитель как минимум должен не быть под санкциями (не быть отключенным от самой системы SWIFT, и не считаться банками-корреспондентами «персоной нон-грата»). Но с июля этого года даже неподсанкционные банки начали массово ограничивать такие переводы (повышая комиссии и вводя минимальные суммы для их проведения) — первым из крупных банков, кажется, был Тинькофф, а за ним и остальные быстро подтянулись.


Главное, что вам нужно понимать про SWIFT-переводы из России — это то, что сейчас нет гарантированного способа заранее убедиться, что в процессе ваши деньги не зависнут в какой-нибудь непонятной раскоряке на неизвестном этапе на неопределенный срок. SWIFT-переводы идут через зарубежные банки-корреспонденты — а про склонность их комплаенс-отделов на лету менять расширительные и творческие трактовки «сомнительных операций» можно слагать легенды.

Здесь можно посоветовать только мониторить опыт других людей в профильных сообществах и чатах, а также использовать краудсорсинговые агрегаторы информации об успешных/неуспешных переводах (вроде OhMySwift). Могу только сказать, что большинство моих знакомых сейчас отправляют свифты из Райффайзенбанка.


Полезные ссылки:

- SWIFT-переводы из России от Relocation.guide

- Июльские карточки по SWIFT-переводам от Медузы

- Сводная таблица комиссий SWIFT российских банков от Санкциям.net
- OhMySwift – актуальная статистика SWIFT-переводов (краудсорсинг информации по успешности переводов между разными банками и странами)

3. Денежные переводы в валюте через платежные системы (KoronaPay, Unistream, Contact)

Банк России разрешает гражданам РФ и дружественных стран переводить иностранную валюту из России за рубеж по системам денежных переводов в объеме не более $10 тыс. (или его эквивалента по официальному курсу на дату поручения) в течение календарного месяца.

Системы денежных переводов – это, в данном случае, отечественные сервисы Золотая Корона, Юнистрим или Contact (он же Qiwi), которые позволяют засылать деньги в другие страны без открытия банковских счетов.


Как правило, для этого нужно скачать на смартфон соответствующее приложение (географию возможных переводов можно посмотреть в самом приложении или по ссылкам выше), заполнить данные по адресату (им можете быть и вы сами), выбрать валюту перевода и заплатить нужную сумму в рублях с российской карты.


Учтите, что «на том конце» в стране-получателе вас могут подстерегать разные сюрпризы: перечисление безналом на карту местного банка вполне может и не сработать (даже если такая возможность анонсирована в приложении), а при снятии наличными вам могут попытаться навязать какие-нибудь лишние кросс-валютные конвертации по неприятным курсам.

Это могло бы стать новой капчей Гугла: «Выберите все квадратики с платежными системами, которые еще продолжают обслуживать россиян...»

Полезные ссылки:

- Как отправить деньги из России от Relocation.guide

- Как вывести деньги за рубеж. Инструкция The Bell

4. Перевод рублей на банковские счета в странах ЕАЭС/СНГ/Турции

Банк России не вводил ограничений по сумме на рублевые переводы из РФ за рубеж. Многие банки стран ЕАЭС/СНГ/Турции имеют прямые корреспондентские отношения с банками РФ — так что вы можете перечислить в их адрес рублевую сумму, сконвертировать ее в нужную валюту на зарубежном счете, и дальше уже отправить ее, куда вам захочется.

Как правило, такие переводы в рублях в адрес «дружественных» банков являются на порядок более надежными, чем SWIFT-переводы в иностранной валюте (которые имеют неприятное свойство «зависать» в пути – см. предыдущий раздел).


Учтите только, что некоторые ограничения из «спецоперационных» Указов президента всё же остаются здесь актуальными — например, нельзя зачислять на зарубежные счета валюту, которая связана с денежными средствами, полученными в виде дивидендов/распределения прибыли российских юридических лиц. Соответственно, перекинуть рублевые дивиденды, полученные от российских акций, в какой-нибудь казахстанский банк вы сможете — но вот если вы их там сконвертируете в доллар или евро, то это уже будет нарушением Указа президента № 430 от 05.07.2022.


Но вообще, основным вопросом для вас в данном сценарии должно стать – а как, собственно, заполучить себе банковский счет в нужной стране? Здесь существует два варианта:


1. Поехать в целевую страну самостоятельно и попробовать открыть там счет. Учтите, что условия открытия счетов для нерезидентов сейчас быстро меняются: будьте готовы, что от вас могут потребовать местный ИНН (получить который нередко не так уж и сложно), а также что-нибудь вроде трудового договора с местной фирмой или договора долгосрочной аренды жилья в этой стране (здесь уже у «туристов» могут возникнуть определенные затруднения).


2. Воспользоваться услугами всевозможных расплодившихся посредников, которые за скромную сумму в 20–40 тыс. руб. по оформленной на них доверенности возьмут на себя все тяготы удаленного открытия счета в зарубежном банке. Но будьте готовы, что каждый второй такой «посредник» тупо окажется мошенником-кидалой (ищите проверенных ребят и изучайте отзывы в реальных сообществах по ссылкам ниже), а также есть риск, что у банка в будущем появятся к вам вопросики (всегда есть вероятность, что посредник насовал в ваш комплаенс-файл через «своего» менеджера какие-нибудь фиктивные документы).

Кто бы мог подумать еще год назад, что в текущих условиях счет в грузинском банке может оказаться дефицитной роскошью?

Полезные ссылки:

- Банковские карты стран СНГ. Карточный туризм от Relocation.guide

- Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии на Форуме Винского
- Телеграм-чат Зарубежные карты для нерезидентов (EU/KZ/UZ/AM/GE)

5. Снять деньги за рубежом с карт UnionPay/Мир

В некоторых странах мира банкоматы позволяют снять наличную валюту с карт UnionPay/Мир, выпущенных российскими банками.

До того, как Visa/MasterCard забанили у себя все карты, выпущенные российскими банками, можно было спокойно снимать с них валюту в банкоматах за рубежом. В настоящий момент количество зарубежных карточных опций сильно скукожилось:


- Можно сделать себе карту китайской системы UnionPay в одном из российских банков, и попробовать снять с нее наличку в банкомате за рубежом. Работает далеко не везде – лучше заранее изучить опыт других людей в профильном ТГ-чате и в теме на Форуме Винского.


- Карты российской системы Мир вроде как еще в каких-то странах работают, но их список в последнее время стремительно сокращается (вот этот список уже выглядит немного оптимистичным – если у вас есть более актуальная информация, поделитесь линком, пожалуйста).


- Зато некоторые местные платежные системы в «дружественных» странах вполне успешно могут принимать переводы с карт Мир через системы быстрых платежей: например, это позволяют делать кыргызские карты Элкарт в сомах и белорусские карты Белкарт в, собственно, белорусских рублях.

Когда мы в ковидные годы обсуждали всякие программы типа «Туристический кэшбэк с картой МИР» – то, конечно, совсем не такой карточный туризм мы себе представляли...

Полезные ссылки:

- UnionPay от Relocation.guide

- Телеграм-чат держателей карт UnionPay в России
- Карты российских банков UnionPay за границей на Форуме Винского
- Опросник по работе карт UnionPay, выпущенных банками РФ (краудсорсинг информации о том, что и где работает на практике)
- В каких странах принимают карту Мир от Relocation.guide

6. Валютный «бартер» напрямую с другим физическим лицом

Можно договориться напрямую с человеком, которому нужны рубли в России (например, для помощи родственникам или для оплаты ипотеки) о так называемой «перестановке»: вы перечисляете ему рубли с вашего российского счета на его российский; а он вам – валюту со своего зарубежного счета на ваш.

Как мы разбирали вот здесь, согласно российскому законодательству, операции в валюте между валютными резидентами РФ (которыми являются, в том числе, все граждане России) в общем случае запрещены (и потенциально караются штрафами в размере 20–40% от суммы – если, конечно, российская налоговая об этих операциях узнает). Но есть и ряд потенциально применимых в случае такого «бартера» исключений:


- Если одновременно и отправитель, и получатель валюты проживают за пределами РФ более 183 дней в календарном году, то такая операция будет разрешена (см. пункт 25 части 1 статьи 9 173-ФЗ).


- Физлицам-резидентам разрешено переводить валюту со своих российских счетов на зарубежные счета других физлиц-резидентов в размере не более $5 тыс. в день (см. пункт 12 части 1 статьи 9 173-ФЗ).


- При дарении валюты близким родственникам (родители и дети, сестры и братья, дедушки/бабушки и внуки) зачислять ее можно на любые банковские счета без ограничений, в том числе и на зарубежные (это следует из пункта 1 части 1 статьи 9 и из пункта 2 части 3 статьи 14 173-ФЗ).


Найти «контрагентов» для такого рода операций обычно не сложно в эмигрантских чатах интересующей вас страны (уверен, что вы тщательно проанализируете такую сделку на предмет соответствия требованиям российского законодательства по валютному регулированию – и вступите в нее, только если убедитесь в ее полной безупречности с точки зрения законов РФ).

«Релокантов» из России сейчас много – так что вероятность найти человека с финансовыми потребностями, обратными вашим, вполне велика

Полезные ссылки:

- Сообщества по странам от Relocation.guide

7. Вывести деньги через крипту

Приобрести стейблкоины, курс которых привязан 1:1 к доллару. Сама по себе крипта, как правило, не находится в какой-либо конкретной географической точке – так что в момент ее перечисления на свой некастодиальный кошелек можно считать, что она уже не в России.

По крипте я сейчас готовлю два больших разбора: анализ юридического статуса крипты в РФ, а также сводный гайд по всем способам приобретения крипты в России. Планирую выпустить их в ближайшее время, если хотите точно не пропустить – подпишитесь на мой Телеграм-канал.


Поэтому здесь буквально в двух словах про основные рабочие варианты (не является рекомендацией, это просто описание способов, которыми пользуются некоторые люди – не забудьте проконсультироваться по юридической стороне вопроса с юристом):


- Покупка крипты за рубли через централизованную биржу. Популярный в феврале-марте вариант, однако сейчас большинство крупных бирж закрыли возможность заводить средства с рублевых карт. Есть, конечно, биржи вроде EXMO или Garantex – но пользоваться ими можно только на свой страх и риск.


- Peer-to-peer покупка крипты с оплатой банковской картой. Если искать контрагента через P2P-сервис крупной биржи (вроде Binance или Huobi), то она сможет выступить гарантом сделки. Также продавца крипты за перевод с карты можно найти через агрегатор обменников. В любом случае, стоит следить за количеством и качеством отзывов на обменник. И еще учтите, что частые и/или крупные P2P-операции с банковской карты могут побудить банк-эмитент прекратить сотрудничество с вами со ссылкой на 115-ФЗ.


- Peer-to-peer покупка крипты с оплатой наличными. Найти обменник можно на том же агрегаторе, выбрав интересующий город. Это самый шифропанковский способ: отследить саму сделку и дальнейшую судьбу такой крипты сложнее всего. Но и риски похода в подвал к непонятным ребятам по секретному адресу с чемоданом налички подмышкой – думаю, сами должны понимать…

На всякий случай уточню: использование стейблкоинов для перемещения капитала гораздо разумнее, чем использование волатильных криптовалют вроде BTC/ETH

Полезные ссылки:

- Крипта от Relocation.guide

Краткое резюме


Постарался свести самую основную информацию по всем способам вывода денег в единую таблицу. Учтите, что примерные затраты стоит воспринимать исключительно как очень приблизительный индикатив – фактические затраты могут сильно отличаться в зависимости от огромного количества факторов.

Общие полезные ссылки для всех способов:


- Раздел «Финансы» от Relocation.guide: огромное количество полезной информации (в значительной степени данная статья подготовлена на базе их материалов)


- Как отправить деньги в Россию от Relocation.guide: тем, для кого актуально движение капитала в обратную сторону


- Мой цикл статей про валютное законодательство РФ (не забывайте, что любая операция с иностранной валютой и/или зарубежными счетами должна ему не противоречить): общий обзор, июльское смягчение и отдельно про переводы между зарубежными картами


- Ответы на часто задаваемые вопросы о работе финансовой системы в условиях санкционных ограничений от Банка России (опять же, чтобы не нарушить по незнанию какой-нибудь из запретов, введенных после февраля 2022 года)


- Статья про банковский комплаенс за рубежом: помните, что вывезти деньги из России – это только полдела, потом еще нужно будет доказать их легальность иностранному банку

* * *


Если материал оказался для вас полезным – буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer про разумные подходы к личным финансам и инвестициям.

Показать полностью 8
[моё] Финансы Банк Эмиграция Налоги Легализация доходов Валюта Рубль Доллары Криптовалюта Стейблкоин Вывод денег Длиннопост
41
Finitych
Finitych
Лига Геймеров

Как на сегодняшний день вывести деньги с игровой платформы Steam?⁠⁠

3 года назад

Приветствую!
Собственно сам вопрос в заголовке поста. Также прошу указать самые безопасные и самые быстрые методы вывода денежных средств с кошелька Steam. На просторах интернета советовали покупать и продавать скины, но такому методу не очень доверяю.
Пост без рейтинга.

[моё] Steam Кошелек Деньги Без рейтинга Вывод денег Текст
39
343
tanur.orican

Банки, деньги, два swift`а⁠⁠

3 года назад

Краткое исследование по банкам РФ на текущий момент времени.

Интересовал исходящий swift в иностранный банк.

Списался с рядом банков, на сайтах почти нигде нет инфы, все только через чаты/ВК/whatsapp.

А вот ссылка на документ. Планирую изредка его обновлять
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FWZvwrgqxHxs_Q7GjRrv...

UPD. Речь идет о переводах в дружественные страны.
Список недружественных


UPD2. Обновлено по Раффайзен. Исправил ошибку -  перепутана была комиссию на вход/исход.

UPD3. Добавлены данные по входящим переводам, частично взяты из этого поста, спасибо @Dialog56


Скрин подборки:

Банки, деньги, два swift`а
Показать полностью 1
[моё] Банк Swift Перевод Деньги Валюта Вывод денег
118
11
Neuro74
Neuro74

"Медийные возвращенцы" IMHO⁠⁠

3 года назад

Почему они начали возвращаться? А теперь "за бугром" им ни чего не принадлежит (хорошая школа. Губернаторам и прокурорам, тоже ничего не принадлежит). Теперь, всё. Они в за пределами России "нищеброды", счета не арестуют и т.д. Поедем в ненавистную Россию , снова бабло на "хайпе" рубить. Ну и оплата на карты Киргизии  (ну поищите , кому не лень).

[моё] Политика Медийное лицо Обналичивание Война Вывод денег Текст
9
mitrinc
mitrinc

Вопрос про RMT в играх и бирже g2g⁠⁠

3 года назад

Всём привет, у меня вопрос к людям которые подрабатывают в играх, кто нибудь продаёт игровую валюту на g2g, как вы сейчас выводите от туда деньги, я раньше пользовался PayPal, сейчас он не работает в РФ, поддержка g2g ни чего толкового не говорит(обращайтесь к своим агрегаторам они скажут сможите или нет вы вывести через них деньги, понятно PayPal шлёт меня), Payoneer сейчас не регистрирует людей из РФ. Можете что то посоветовать или опытом поделиться? Продаю так же на фанпей но там объёмы совсем не те((

[моё] Rmt Биржа Игровая валюта Заработок в интернете Санкции Paypal Текст Вывод денег
14
6
PizdulyaBez4asov

Вывод денег с юманей⁠⁠

3 года назад

Возникла такая проблема. Проживаю в Казахстане. Сегодня пришла оплата от российского заказчика на кошелек юманей. Хотела вывести на карту Сбербанк Казахстан. И ничего не выходит. Сначала система запрашивает индекс, после ввода появляется сообщение об ошибке. Что теперь делать вообще не представляю. Как теперь вывести деньги? Без рейтинга. Я уже в отчаянии

[моё] Без рейтинга Вывод денег Помощь Текст
14
1
NePremudraya
NePremudraya

PayPal предупредил о блокировке⁠⁠

3 года назад

https://www.paypal.com/ru/smarthelp/home

Вдруг кто-то ещё не в курсе)

PayPal предупредил о блокировке
Показать полностью 1
Paypal Блокировка Предупреждение Вывод денег Платёжная система Электронный кошелёк Длиннопост
0
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии